loeil19 10 Posted March 10, 2010 Partager Posted March 10, 2010 Dans son dernier communiqué daté du 05 Mars 2010, le PAS soulève le problème des binationaux et en particulier le cas des Franco-Israéliens ;celui de Gilat Shalit illustre bien ce problème. Grande-Synthe, Le 05 mars 2010 Les Franco-Israéliens et la guerre Dans l’article intitulé «Panique au quai d’Orsay : vrais faux passeports vrais» du 26/02/2010, nous évoquions la possibilité que des Franco-Israéliens aient remis eux-mêmes leur passeport français au Mossad, ajoutant que cela ne manquerait pas de «poser à nouveau la question de la double allégeance de ces nombreux Franco-Israéliens.» La situation du soldat «franco-israélien» Gilad Shalit, largement médiatisée illustre bien le problème. Peut-il être considéré comme citoyen français alors qu’il fait partie d’une armée étrangère : celle d’Israël ? Allons plus loin, les tribunaux français ou de l’Union Européenne ont-ils compétence pour recevoir une plainte à l’encontre de soldats «français» de l’armée israélienne, qui ont commis des crimes de guerre comme à Gaza, par exemple ? Pire encore, nous avons le cas de M. Arno Klarsfeld, binational franco-allemand qui prend la nationalité israélienne à trente sept ans, s’engage dans les garde-frontières affectés à des check-points en territoires occupés (bien qu’ayant dépassé de dix ans la limite d’âge), actuellement médiateur du Ministre de l’Intérieur alors que toujours réserviste d’une armée d’un pays en guerre. Ajoutons que ce pays est régulièrement condamné pour son idéologie raciste (le sionisme) et est bien connu pour son refus total de respecter le droit international (à quoi servent les résolutions des Nations Unies quant il s’agit d’Israël ?). Tous ces faits (et nous pourrions en citer beaucoup d’autres) conduisent à la situation suivante. A cause de ces «Franco-Israéliens», la France est directement impliquée dans les guerres que mène Israël contre ses voisins et leur population civile. Cette situation est politiquement dangereuse et moralement intenable. Politiquement dangereuse car notre pays se trouve impliqué, de fait militairement, dans des conflits qui ne sont pas les siens avec toutes les conséquences que cela peut avoir. Moralement intenable car des Français qui sont aussi Israéliens se trouvent impliqués dans des crimes de guerre ou contre l’Humanité (Liban, Gaza, etc.) ou dans des actes terroristes (assassinats comme récemment à Dubaï, avec toutes les complications que cela peut amener. Des hommes politiques ou des juristes nous ont souvent répondu qu’il existe en ce domaine «un vide juridique». On peut combler ce «vide» en ayant recours aux autorités juridictionnelles compétentes (Conseil d’état, Ministère de la Justice). Gageons que si un Franco-Soudanais faisait la guerre au Darfour dans les rangs de l’armée soudanaise, la réaction du gouvernement français et des médias à ses ordres serait différente. Il est vrai que le lobby soudanais en France est resté pour l’instant relativement discret ! Ce «deux poids deux mesures», avec toujours un soutien ouvert ou dissimulé à l’entité sioniste, n’est pas dû seulement à un «vide juridique» : c’est un choix délibéré, imposé par le lobby sioniste en France. On peut comparer avec le sort réservé à des Français revenant de Guantanamo. M. Mourad Benchellali et ses 5 compagnons français ont appris (Le Monde du 20/02/2010) que la relaxe prononcée en leur faveur est annulée. Ils seront donc jugés pour la troisième fois en trois ans. Leur crime : se trouver en Afghanistan lors de l’entrée des Américains après le 11/09 et avoir été vendus par les services pakistanais aux Américains. Après les tortures physiques et morales à Guantanamo, Mourad et ses camarades seront mis en détention provisoire dans l’attente d’un procès par la justice française. Antoine Audouard, écrivain, a publié sur cette affaire un excellent article dans Le Monde du 26/02/2010, parlant de «la torture morale d’un interminable Guantanamo judiciaire». Il ajoute que tous les autres occidentaux dans le même cas ont pu rentrer chez eux à leur retour : en Angleterre, en Suède, au Danemark, etc. Comme quoi il vaut mieux être Français et avoir pris part aux guerres contre le Liban et contre Gaza au sein de l’armée israélienne que d’être Français et musulman, suspecté et torturé par la CIA à Guantanamo. Le «deux poids deux mesures» saute aux yeux : sous l’emprise du lobby sioniste, le gouvernement Sarkozy/Kouchner est bel et bien rangé derrière le drapeau israélien. Il est curieux que lors du fameux débat sur l’Identité Nationale, le cas des Franco-Israéliens et des sionistes, qui avouent sans complexe se sentir israéliens avant d’être français, n’ait pas été évoqué. Le Président, M. Yahia Gouasmi 1, impasse Jean-Baptiste Lebas 59760 Grande-Synthe Tel : 03 28 64 54 02 Fax : 03 28 25 26 78 Courriel : contact@partiantisioniste.com Site Web : Site du Parti Anti Sioniste (PAS) Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted March 10, 2010 Partager Posted March 10, 2010 Tous les "Israeliens" ont un second (voire plus) passeport ! C'est un fait. L'autre fait , c'est que tout "Israélien" fait du lobbying pour ce qu'il considère être son pays. Les "Franco-Algériens" (la plupart d'entre eux en tout cas) , eux, préfèrent brûler des voitures et siffler la Marseillaise. A méditer :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Dzorro 10 Posted March 10, 2010 Partager Posted March 10, 2010 Tous les "Israeliens" ont un second (voire plus) passeport ! C'est un fait. L'autre fait , c'est que tout "Israélien" fait du lobbying pour ce qu'il considère être son pays. Les "Franco-Algériens" (la plupart d'entre eux en tout cas) , eux, préfèrent brûler des voitures et siffler la Marseillaise. A méditer :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Les franco-israeliens en plus d'être bi-nationaux sont bi-partites, il y en a beaucoup qui ont sauté du PS à l'UMP: Ghenassia, Hanin, Kouchner pour ne citer que les plus connus... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted March 10, 2010 Partager Posted March 10, 2010 Les franco-israeliens en plus d'être bi-nationaux sont bi-partites, il y en a beaucoup qui ont sauté du PS à l'UMP: Ghenassia, Hanin, Kouchner pour ne citer que les plus connus... ils sont de tous les partis... la droite c'est eux,la gauche c'est eux,le centre aussi c'est eux... donner leurs passeports d'une manière aussi flagrante...c'est pas dans leurs habitudes mais comme tous les etres humains ils commettent des erreurs dans l'après-11 septembre, la police néo-zelandaise avait mis le grappin sur deux types en quete de papiers d'identité néo-zelandais après enquete,il s'est averé que c'était des agents du mossad cela a déclenché un incident diplomatique entre l'australie et l'entité juive qui s'est soldé par l'annulation de la visite que devait effectuer le présidennt de la dite entité en australie cette info à l'époque je l'ai captée sur l'infoline d'une chaine arabe et jamais sur une chaine occidentale c'est en essayant de trouver un surplus d'info...que j'ai découvert l'autre version du 11 septembre...l'arbre qui cachait la foret:tout sur le net...et rien à la télé! j'ai lu aussi que les juifs disposaient d'une assistance secrete formée de ce qu'ils appellent "sayanim",cette assistance est censée etre dispersée un peu partout dans le monde,c'est elle qui assure la logistique des agents du mossad en mission dans tel ou tel pays en toute logique les sayanims doivent grouiller dans les pays occidentaux dans des pays comme la france,l'angleterre et les u.s.a. et de plus en plus l'allemagne:pas besoin de ceux-ci...quand tout le pouvoir leur appartient directement Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted March 10, 2010 Partager Posted March 10, 2010 Les franco-israeliens en plus d'être bi-nationaux sont bi-partites, il y en a beaucoup qui ont sauté du PS à l'UMP: Ghenassia, Hanin, Kouchner pour ne citer que les plus connus... Disons qu'ils ont des objectifs à atteindre qui vont au delà des sensibilités politiques. :mdr: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted March 10, 2010 Partager Posted March 10, 2010 Tous les "Israeliens" ont un second (voire plus) passeport ! C'est un fait. L'autre fait , c'est que tout "Israélien" fait du lobbying pour ce qu'il considère être son pays. Les "Franco-Algériens" (la plupart d'entre eux en tout cas) , eux, préfèrent brûler des voitures et siffler la Marseillaise. A méditer :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: Et que fait on ... a ton avis ... quand on est ... Algero-Israelo-Francais ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 Et que fait on ... a ton avis ... quand on est ... Algero-Israelo-Francais ? ça doit exister ça , tiens :mdr: :mdr: :mdr: Quand on est Algero-Franco-ce qu'on appelle par Israélien , on crée la version Francophone d'Echourouk :mdr: :mdr: :mdr: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 Que pensez-vous de ces soldats américains ou français, de confession musulmane, qui ont refusé de faire la guerre à des étrangers musulmans ? En irak par exemple. Ils ont refusé de faire la guerre à "leurs frères". Citer Link to post Share on other sites
yanate 10 Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 Que pensez-vous de ces soldats américains ou français, de confession musulmane, qui ont refusé de faire la guerre à des étrangers musulmans ? En irak par exemple. Ils ont refusé de faire la guerre à "leurs frères". c'est admirable tout simplement, c'est plutot normal je pense:rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 c'est admirable tout simplement, c'est plutot normal je pense:rolleyes: Je ne sais pas si les dirigeants américains ou français apprécient. Imagine l'Algérie avec une armée composée de musulmans et de catholiques. Vous allez à la baston et ton camarade d'armée refuse de faire la guerre parce qu'il se bat contre ses frères catholiques. C'est chaud non ? Citer Link to post Share on other sites
yanate 10 Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 Je ne sais pas si les dirigeants américains ou français apprécient. Imagine l'Algérie avec une armée composée de musulmans et de catholiques. Vous allez à la baston et ton camarade d'armée refuse de faire la guerre parce qu'il se bat contre ses frères catholiques. C'est chaud non ? :mdr: je ne peux meme pas imaginer cette scene pour la simple raison que les immigrants c'est les arabes musulman! Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 :mdr: je ne peux meme pas imaginer cette scene pour la simple raison que les immigrants c'est les arabes musulman! lol Bref...dans ce topic on parle des limites de la bi-nationalité. On a donc une autre limite ;) Citer Link to post Share on other sites
yanate 10 Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 lol Bref...dans ce topic on parle des limites de la bi-nationalité. On a donc une autre limite ;) si tu le dit;) Citer Link to post Share on other sites
Guest Sally Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 Que pensez-vous de ces soldats américains ou français, de confession musulmane, qui ont refusé de faire la guerre à des étrangers musulmans ? En irak par exemple. Ils ont refusé de faire la guerre à "leurs frères". Du moment que je trouve la guerre en Irak injustifiable et inqualifiable, je suis tentée d'approuver toutes les formes de dissidences. Cependant, je reste consciente que celles entreprises au nom de la religion ne devraient pas être admises. Lorsqu'on s'engage dans une armée, on s'engage à défendre les intérêts du pays contre tous les ennemis extérieurs. Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 si tu le dit;) Non, je l'écris juste :p Tu trouves normal parce que tu es musulman. J'aurais trouvé cela normal parce que je suis croyante. Mais au-delà de nos considérations, c'est une institution qui est mise à mal. Un chef de guerre sans armée, c'est un peu comme un slip sans élastique. ça ne peut pas tenir. Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 Du moment que je trouve la guerre en Irak injustifiable et inqualifiable, je suis tentée d'approuver toutes les formes de dissidences. Cependant, je reste consciente que celles entreprises au nom de la religion ne devraient pas être admises. Lorsqu'on s'engage dans une armée, on s'engage à défendre les intérêts du pays contre tous les ennemis extérieurs. Voilà C'est exactement l'idée. Merci Sally Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted March 15, 2010 Partager Posted March 15, 2010 ça doit exister ça , tiens :mdr: :mdr: :mdr: Eh oui ... Monsieur Ladoz ... ca existe et si on restait logique ... il n'est pas interdit legalement ... a un Algerien d'etre sioniste Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted March 16, 2010 Partager Posted March 16, 2010 Que pensez-vous de ces soldats américains ou français, de confession musulmane, qui ont refusé de faire la guerre à des étrangers musulmans ? En irak par exemple. Ils ont refusé de faire la guerre à "leurs frères". Si ce sont des "appelés" ils ont le droit (moral au moins) de refuser de le faire (ils peuvent se prétendre objecteurs de conscience dans un tel cas). Maintenant si par contre ce sont des engagés ils savaient très bien à quoi s'en tenir en signant leurs contrats (une armée occidentale ça ne combat pas les ......... occidentaux mais les arabes , musulmans et Africains) donc ils n'ont qu'à assumer ! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted March 16, 2010 Partager Posted March 16, 2010 Eh oui ... Monsieur Ladoz ... ca existe et si on restait logique ... il n'est pas interdit legalement ... a un Algerien d'etre sioniste Tout à fait , la constitution Algérienne garantit la liberté de pensée :mdr: :mdr: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted March 16, 2010 Partager Posted March 16, 2010 lol Bref...dans ce topic on parle des limites de la bi-nationalité. On a donc une autre limite ;) Et dire que Mr Ladoz se faisait "condamner" en allant dans le même sens (il se demandait le choix de ces binationaux en cas de guerre entre leurs 2 pays :mdr: :mdr:). Citer Link to post Share on other sites
Guest Sylla Posted March 16, 2010 Partager Posted March 16, 2010 Et dire que Mr Ladoz se faisait "condamner" en allant dans le même sens (il se demandait le choix de ces binationaux en cas de guerre entre leurs 2 pays :mdr: :mdr:). Je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec ton argument mon cher Monsieur LADOZ ;) J'ai dit que la bi-nationalité était vue comme une limite dans ce topic. nananèreeee Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted March 16, 2010 Partager Posted March 16, 2010 Tout à fait , la constitution Algérienne garantit la liberté de pensée :mdr: :mdr: :mdr: Et ... d'expression ... du moins je le suppose Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted March 17, 2010 Partager Posted March 17, 2010 Et ... d'expression ... du moins je le suppose Bien entendu ! Comme partout dans le monde la liberté d'expression est garantie dans le cadre des lois (ni plus ni moins) :mdr: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted March 17, 2010 Partager Posted March 17, 2010 Je n'ai pas dit que j'étais d'accord avec ton argument mon cher Monsieur LADOZ ;) J'ai dit que la bi-nationalité était vue comme une limite dans ce topic. nananèreeee ! La binationalité est une aberration ni plus ni moins , surtout quand les 2 nationalités représentent deux mondes antagonistes (donc forcément avec un risque de graves conflits). Monsieur Ladoz n'est pas convaincu qu'on peut avoir 2 pays, 2 présidents de la république , 2 passeports :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted March 17, 2010 Partager Posted March 17, 2010 La binationalité est une aberration ni plus ni moins , surtout quand les 2 nationalités représentent deux mondes antagonistes (donc forcément avec un risque de graves conflits). Monsieur Ladoz n'est pas convaincu qu'on peut avoir 2 pays, 2 présidents de la république , 2 passeports :mdr::mdr: Et ... quand on dispose ... de 4 passeports ? Citer Link to post Share on other sites
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