Le suicide en islam ?

[Guest madz]

Et bien oui il a parfaitement raison ...

 

J'te souhaite également de passer une bonne nuit et à bientôt ;)

 

PS: ce n'est pas bien d'espionner les gens ^^

[Panonique 10]

PS: ce n'est pas bien d'espionner les gens ^^

Rohh là là toi alors ... Ça par contre j'ne risque pas de le recommencer :o

[Guest madz]

Rohh là là toi alors ... Ça par contre j'ne risque pas de le recommencer :o

 

Lol fais gaff, je ne suis jamais tres loin!

Aller bonne nuit pour de bon pano^^

[Panonique 10]

Lol fais gaff, je ne suis jamais tres loin!

Aller bonne nuit pour de bon pano^^

Je tâcherai de m'en souvenir quoique j'ne risque plus de l'oublier xD.

Vas-y là c'est toi qui va avoir un réveil pénible, d'ailleurs pour ça j'te souhaite bon courage et puis va falloir être en forme demain tu auras sans doute quelque chose à contre dire :p Bonne nuit ;)

[Panonique 10]

Un peu de sérieux maintenant :D

 

En fait, j'ai discuté de ça avec une personne et étant d'accord sur le fait que cela est hram au regard de notre religion, une question reste tout-de-même en suspend, à savoir si les personnes qui se suicident vont obligatoirement en enfer ? J'ai jamais pu trouver une réponse claire.

A ceux qui s'y connaissent, pourriez-vous m'éclairer car je ne voudrais pas paraître bête si on revenait à parler de ça. Merci.

 

J’ai toujours cru qu’effectivement celui qui se suicide ne peut être récompensé que par l’enfer … Toutefois il m’est arrivé de lire un truc qui disait que le suicidé sera bel et bien châtié mais en fonction du motif qu’il l’a poussé à se suicider <= Autrement dit il se peut que certains n’aillent pas en enfer et soient pardonné par Allah. (Ceci dit Wallah A’3lam).

 

Bien sur j’ne suis pas très très renseignée sur la question, mais il m’est arrivé de lire et chercher un peu … Donc le suicide est indiscutablement un acte interdit par notre religion Les enseignements islamiques nous indiquent que celui qui se suicide encoure la colère d'Allah dans la mesure où après la mort, il subira une punition éternelle : (Rien de plus normal *Kta3 ga3 rahmet rabi :s*)

 

La personne ayant commis le suicide recommencera sans cesse l’acte avec les mêmes moyens utilisés pour se tuer.

A ce propos, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :

« Quiconque se précipite du haut d’une montagne et se tue sera jeté dans la géhenne où il ne cessera de dégringoler éternellement. Quiconque se tue à l’aide d’un poison gardera ce poison éternellement en enfer. Quiconque se tue à l’aide d’une lame, celle-ci restera dans sa main et plongée dans son ventre en enfer où il restera éternellement. » (rapporté par Boukhari, 5778)

Le paradis leur est interdit pour s’être donné la mort à cause d’une affaire plus ou moins perdue ou un échec à un examen ou à cause d’une fille qui a refusé de l’épouser (:confused:).

 

Donc quelles que soient les pressions psychologiques, quelle que soit la gravité des soucis dans lesquelles le musulman est confronté, il ne peut pas se résoudre à se tuer puisqu’il sait que cet acte le conduira en Enfer et au châtiment douloureux.

 

Si c’est interdit c’est parce qu’un musulman qui se suicide après un état de désespoir implique qu’il ait complètement perdu foi en Allah et donc cet acte exprime une incroyance … Ce qui me surprend moi et j’me demande surtout comment est ce qu’un musulman qui croyait en Allah et le jour dernier puisse chercher à échapper aux douleurs d’ici bas en se plongeant et se condamnant à un châtiment plus sévère et plus durable, celui de l’Au-delà. :s.

 

L’Islam exige du Musulman d’être fort et plein de volonté devant les dures épreuves. Il ne lui permet en aucun cas de fuir la vie et de rejeter ses responsabilités à cause d’une épreuve qui le touche ou d’un espoir déçu. Le croyant à été créé pour la lutte et non pour rester oisif, pour le combat et non pour la fuite. Personne ne traverse cette vie sans éprouver un quelconque type de problème. Pour ce qui concerne ceci, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :

« Tout ce que subit le Musulman est une expiation en sa faveur, même l’égratignure et la piqure d’une épine. »

Allah nous dit qu'après chaque difficulté vient la facilité, ainsi aucune situation ne demeure permanente.

Dans tous les cas, il faut se cramponner à Allah et rester patient :

« Et quiconque craint Allah, Il Lui donnera une issue favorable, et lui accordera Ses dons par (des moyens) sur lesquels il ne comptait pas. » (Coran, 65 :2-3 )

« Allah fera succéder l’aisance à la gêne. » (Coran, 65 :7 )

 

C’était donc le 1er cas, le second dont j’ne suis pas certaine et que j’ai appris lors de l’une de mes lectures qui disait qu’un suicide (Qui est un péché grave) ne constitue pas (dans certains cas) en soi l’expression d’une incroyance.

 

Au lieu de m’étaler, j’vais simplement vous exposer le hadith relatant l’histoire en question : « Quand le Prophète émigra à Médine, at-Tufayl et un autre homme de son peuple, tous deux musulmans, y émigrèrent eux aussi. Ils supportèrent cependant mal le climat de Médine. L'homme tomba malade. Supportant mal les affres de la maladie, il prit des pointes coupantes et s'ouvrit les jointures des doigts, ce qui causa une hémorragie dont il mourut. Quelque temps après, at-Tufayl le vit en rêve et vit qu'il avait une apparence agréable mais qu'il avait les mains bandées. At-Tufayl lui dit : "Qu'est-ce que Dieu a décidé à ton sujet ? – Il m'a accordé Son pardon à cause du fait que j'avais émigré vers Son Prophète. – Comment se fait-il que je voie tes mains bandées ? – Il m'a été dit : "Nous n'allons pas restaurer chez toi ce que toi-même tu as gâché"." Ce rêve, at-Tufayl vint le raconter au Prophète. Celui-ci fit alors l'invocation suivante : "O Dieu, pardonne à ses mains aussi" (rapporté par Muslim, n° 116). Voyez : le Prophète a demandé à Dieu Son pardon pour l'homme suicidé ; si le suicide était un acte de kufr akbar, le Prophète n'aurait pas demandé pardon pour un homme étant mort en faisant cet acte. »

 

Voilà pour ce qui est de ma modeste connaissance sur le sujet, si toutefois j'me suis trompée qu'Allah me le pardonne tout en espérant que si c'est le cas que quelqu'un me corrige après tout j'suis là principalement pour apprendre ;)

 

Salem.

[Apuleius 10]

J’ai toujours cru qu’effectivement celui qui se suicide ne peut être récompensé que par l’enfer … Toutefois il m’est arrivé de lire un truc qui disait que le suicidé sera bel et bien châtié mais en fonction du motif qu’il l’a poussé à se suicider <= Autrement dit il se peut que certains n’aillent pas en enfer et soient pardonné par Allah. (Ceci dit Wallah A’3lam).

 

Bien sur j’ne suis pas très très renseignée sur la question, mais il m’est arrivé de lire et chercher un peu … Donc le suicide est indiscutablement un acte interdit par notre religion Les enseignements islamiques nous indiquent que celui qui se suicide encoure la colère d'Allah dans la mesure où après la mort, il subira une punition éternelle : (Rien de plus normal *Kta3 ga3 rahmet rabi :s*)

 

La personne ayant commis le suicide recommencera sans cesse l’acte avec les mêmes moyens utilisés pour se tuer.

A ce propos, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :[/font]

« Quiconque se précipite du haut d’une montagne et se tue sera jeté dans la géhenne où il ne cessera de dégringoler éternellement. Quiconque se tue à l’aide d’un poison gardera ce poison éternellement en enfer. Quiconque se tue à l’aide d’une lame, celle-ci restera dans sa main et plongée dans son ventre en enfer où il restera éternellement. » (rapporté par Boukhari, 5778)

Le paradis leur est interdit pour s’être donné la mort à cause d’une affaire plus ou moins perdue ou un échec à un examen ou à cause d’une fille qui a refusé de l’épouser (:confused:).

 

Donc quelles que soient les pressions psychologiques, quelle que soit la gravité des soucis dans lesquelles le musulman est confronté, il ne peut pas se résoudre à se tuer puisqu’il sait que cet acte le conduira en Enfer et au châtiment douloureux.

 

Si c’est interdit c’est parce qu’un musulman qui se suicide après un état de désespoir implique qu’il ait complètement perdu foi en Allah et donc cet acte exprime une incroyance … Ce qui me surprend moi et j’me demande surtout comment est ce qu’un musulman qui croyait en Allah et le jour dernier puisse chercher à échapper aux douleurs d’ici bas en se plongeant et se condamnant à un châtiment plus sévère et plus durable, celui de l’Au-delà. :s.

 

L’Islam exige du Musulman d’être fort et plein de volonté devant les dures épreuves. Il ne lui permet en aucun cas de fuir la vie et de rejeter ses responsabilités à cause d’une épreuve qui le touche ou d’un espoir déçu. Le croyant à été créé pour la lutte et non pour rester oisif, pour le combat et non pour la fuite. Personne ne traverse cette vie sans éprouver un quelconque type de problème. Pour ce qui concerne ceci, le Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :

« Tout ce que subit le Musulman est une expiation en sa faveur, même l’égratignure et la piqure d’une épine. »

Allah nous dit qu'après chaque difficulté vient la facilité, ainsi aucune situation ne demeure permanente.

Dans tous les cas, il faut se cramponner à Allah et rester patient :

« Et quiconque craint Allah, Il Lui donnera une issue favorable, et lui accordera Ses dons par (des moyens) sur lesquels il ne comptait pas. » (Coran, 65 :2-3 )

« Allah fera succéder l’aisance à la gêne. » (Coran, 65 :7 )

 

C’était donc le 1er cas, le second dont j’ne suis pas certaine et que j’ai appris lors de l’une de mes lectures qui disait qu’un suicide (Qui est un péché grave) ne constitue pas (dans certains cas) en soi l’expression d’une incroyance.

 

Au lieu de m’étaler, j’vais simplement vous exposer le hadith relatant l’histoire en question : « Quand le Prophète émigra à Médine, at-Tufayl et un autre homme de son peuple, tous deux musulmans, y émigrèrent eux aussi. Ils supportèrent cependant mal le climat de Médine. L'homme tomba malade. Supportant mal les affres de la maladie, il prit des pointes coupantes et s'ouvrit les jointures des doigts, ce qui causa une hémorragie dont il mourut. Quelque temps après, at-Tufayl le vit en rêve et vit qu'il avait une apparence agréable mais qu'il avait les mains bandées. At-Tufayl lui dit : "Qu'est-ce que Dieu a décidé à ton sujet ? – Il m'a accordé Son pardon à cause du fait que j'avais émigré vers Son Prophète. – Comment se fait-il que je voie tes mains bandées ? – Il m'a été dit : "Nous n'allons pas restaurer chez toi ce que toi-même tu as gâché"." Ce rêve, at-Tufayl vint le raconter au Prophète. Celui-ci fit alors l'invocation suivante : "O Dieu, pardonne à ses mains aussi" (rapporté par Muslim, n° 116). Voyez : le Prophète a demandé à Dieu Son pardon pour l'homme suicidé ; si le suicide était un acte de kufr akbar, le Prophète n'aurait pas demandé pardon pour un homme étant mort en faisant cet acte. »

 

Voilà pour ce qui est de ma modeste connaissance sur le sujet, si toutefois j'me suis trompée qu'Allah me le pardonne tout en espérant que si c'est le cas que quelqu'un me corrige après tout j'suis là principalement pour apprendre ;)

 

Salem.[/size]

 

Décidément dieu seul n'a pas les clefs du paradis !

 

Excepté le début de ton message je serai presque d'accord pour le reste, (ce que tu as argumenté). Car globalement mademoiselle Panonique, je vois que tu commences par une idée pour finir a son contraire !

[Panonique 10]

Ne dit-on pas que le jour de notre mort est déjà programmé et comment ? alors pourquoi c'est hram ?

 

Quant à cette question, j'dirais qu'en y répondant on pourrait complètement sortir du sujet étant donné qu'il s'agisse du "Maktoub" ... Effectivement Allah nous a crée mais Il n'a pas crée ceux parmi nous qui ne croiront pas en lui pour les jeter après en enfer ni ceux qui un jour ou l'autre mettront délibérément fin à leur jour pour avoir le même sort que ceux précédemment cité !

 

C'est assez difficile d'expliquer cela, d'ailleurs j'suis assez d'accord avec l'exemple donné par "Eukatimini" =>

... certes la mort est maktouba mais la façon dont tu meurt non, si tu fume toute une vie tu as plus de chances de mourir d'un cancer des poumons vers les 40 50 ans par contre si tu prends soins de ta santé il se peut que tu meure aussi vers les 40 50 mais d'une autre cause, accident de voiture ou autres ...

Certes il mourra le jour prévu bien sur c'est plutôt le comment va t-il mourir qui est susceptible de changer ! Ce changement est dû a un choix qu'aurait fait la personne au cours de sa vie parce qu'il est clair que tout est écrit mais la personne effectue elle même ses choix et donc elle décidera elle même voilà pourquoi elle sera jugée et récompensée en fonction de ce qu'elle aura décidé de faire ... ceci dit bien que la façon de sa mort puisse changer et que la personne se décide elle même aussitôt qu'il y a un changement Allah en est au courant (Enfin là il m'est difficile de trouver une façon de l'exprimer qui puisse mettre en évidence ce que j'veux dire au juste mais j'espère être comprise) ... Voilà :D

 

J'crois en Allah et en tout ce dont il faut croire (En temps que musulmane) y compris "el maktoub" je n'ai jamais remis en question ni ce dernier ni autre chose car si c'est Allah qu'Il le dit, Il sait mieux que quiconque ce qu'Il fait sachant que tôt ou tard et avec un peu de volonté j'saurai mieux comprendre ce que je ne comprenais pas parfaitement à un moment donné.

[Panonique 10]

Décidément dieu seul n'a pas les clefs du paradis !

Asteghfir Allah, je n'ai jamais dit une chose pareille, bien sur que seul Lui décide et puisse nous juger ... Ceci dit j'avais simplement dit qu'Il le fera en fonction de ce que la personne aurait fait et du motif qui aurait poussé le suicidé à le faire !

 

Excepté le début de ton message je serai presque d'accord pour le reste, (ce que tu as argumenté). Car globalement mademoiselle Panonique, je vois que tu commences par une idée pour finir a son contraire !

Personnellement il me semble clair que lui suicidé n'a autre refuge que l'enfer après un tel acte surtout après avoir baissé les bras et qu'il ait décidé de mettre fin à sa vie et par la même occasion à ses souffrances du moins ce que cette personne aurait cru car à mon avis elle n'en sera pas à bout avec une telle décision (Comme il a été précédemment dit, on ne peut savoir au juste ce qui s'est passé dans la tête de cette personne là avant de passer à l'acte !).

 

Pour la fin de mon intervention, j'avais cité un exemple d'un autre cas que j'ai moi même découvert lors de l'une de mes lectures ayant précisé que pour cette dernière j'ne saurai avancer en être sure <= Si c'est de cela que tu veux parler :s.

[Apuleius 10]

Salut !

 

Asteghfir Allah, je n'ai jamais dit une chose pareille, bien sur que seul Lui décide et puisse nous juger ... Ceci dit j'avais simplement dit qu'Il le fera en fonction de ce que la personne aurait fait et du motif qui aurait poussé le suicidé à le faire !

 

Je ne parlais pas de toi mais, de celui que tu as lu

 

Personnellement il me semble clair que lui suicidé n'a autre refuge que l'enfer après un tel acte surtout après avoir baissé les bras et qu'il ait décidé de mettre fin à sa vie et par la même occasion à ses souffrances du moins ce que cette personne aurait cru car à mon avis elle n'en sera pas à bout avec une telle décision (Comme il a été précédemment dit, on ne peut savoir au juste ce qui s'est passé dans la tête de cette personne là avant de passer à l'acte !).

 

Pour la fin de mon intervention, j'avais cité un exemple d'un autre cas que j'ai moi même découvert lors de l'une de mes lectures ayant précisé que pour cette dernière j'ne saurai avancer en être sure <= Si c'est de cela que tu veux parler :s.

 

« Et ne vous tuez pas vous-mêmes. Allah, en vérité, est Miséricordieux envers vous. Et quiconque commet cela, par excès et par iniquité, Nous le jetterons au Feu, voilà qui est facile pour Allah. » (Coran, 4 :29-30 )

 

C'est un péché qu'un musulman pense pouvoir décider lui même mettre fin a sa vie. Wallahou a3lam

[Guest madz]

Salut !

 

Je ne parlais pas de toi mais, de celui que tu as lu

 

 

Salam,

Je ne vois pas en quoi elle a citer est contradictoire ou voudrait ce que tu semblait avancé. Bien au contraire, ce n'est pas parceque c'est ecrit que sa sera appliqué a la lettre...Dieu en est seul juge et lui seul peut décider du sort de la personne. Ne connais tu pas l'histoire de celui qui a tuer 99 personnes? Ou la prostitué qui a donner a boire a un chat? Pourtant si t'étais juge, tu l'aurais pas rater (meme en te basant sur le coran)... comme quoi Dieu est seul juge et surtout le plus juste.

[Guest madz]

 

C'est assez difficile d'expliquer cela, d'ailleurs j'suis assez d'accord avec l'exemple donné par "Eukatimini" =>

 

[/size][/font]

 

Non, moi je ne suis pas vraiment d'accord. Je pars du principe que tout est écrit

 

Meme la façon dont on va mourir... je ne vois pas pourquoi sa serait pas ecrit.

 

Exemple... tu devais mourir d'un accident et la d'un cou quelqu'un surgit et te sauve la vie... tu pensera quoi?

Tu connais l'exemple du ministre de sayedna soulaymane a l'époque? Je pense que c'est un tres bon exemple pour illustrer cela. Dieu connait nos choix a l'avance... mais sa reste NOS choix qu'on aura fait nous meme

 

Enfin... c'est mon point de vue

 

Pour revenir a la question du suicide, ben j'ai aussi entendu parler d'éventuels cas d'exception... mais j'ai aucune preuve. Par exemple, si tu te fais capturer sachant que tu va te faire torturer (ou abuser d'une femme) et ensuite tuer la personne...

Mais j'essayerai de me renseigner un peu plus pour ne pas raconter n'importe quoi!

[Guest madz]

Au lieu de m’étaler, j’vais simplement vous exposer le hadith relatant l’histoire en question : « Quand le Prophète émigra à Médine, at-Tufayl et un autre homme de son peuple, tous deux musulmans, y émigrèrent eux aussi. Ils supportèrent cependant mal le climat de Médine. L'homme tomba malade. Supportant mal les affres de la maladie, il prit des pointes coupantes et s'ouvrit les jointures des doigts, ce qui causa une hémorragie dont il mourut. Quelque temps après, at-Tufayl le vit en rêve et vit qu'il avait une apparence agréable mais qu'il avait les mains bandées. At-Tufayl lui dit : "Qu'est-ce que Dieu a décidé à ton sujet ? – Il m'a accordé Son pardon à cause du fait que j'avais émigré vers Son Prophète. – Comment se fait-il que je voie tes mains bandées ? – Il m'a été dit : "Nous n'allons pas restaurer chez toi ce que toi-même tu as gâché"." Ce rêve, at-Tufayl vint le raconter au Prophète. Celui-ci fit alors l'invocation suivante : "O Dieu, pardonne à ses mains aussi" (rapporté par Muslim, n° 116). Voyez : le Prophète a demandé à Dieu Son pardon pour l'homme suicidé ; si le suicide était un acte de kufr akbar, le Prophète n'aurait pas demandé pardon pour un homme étant mort en faisant cet acte. »

 

Je n'ai meme l'impression que sa soit un suicide... partant du principe qu'il ne l'a pas fait avec l'intention de se tuer.

[Habiba 10]

Non, moi je ne suis pas vraiment d'accord. Je pars du principe que tout est écrit

 

Meme la façon dont on va mourir... je ne vois pas pourquoi sa serait pas ecrit.

 

Exemple... tu devais mourir d'un accident et la d'un cou quelqu'un surgit et te sauve la vie... tu pensera quoi?

Tu connais l'exemple du ministre de sayedna soulaymane a l'époque? Je pense que c'est un tres bon exemple pour illustrer cela. Dieu connait nos choix a l'avance... mais sa reste NOS choix qu'on aura fait nous meme

 

Enfin... c'est mon point de vue

 

Pour revenir a la question du suicide, ben j'ai aussi entendu parler d'éventuels cas d'exception... mais j'ai aucune preuve. Par exemple, si tu te fais capturer sachant que tu va te faire torturer (ou abuser d'une femme) et ensuite tuer la personne...

Mais j'essayerai de me renseigner un peu plus pour ne pas raconter n'importe quoi!

 

Salam ou 'alaykoum

 

on m'a raconté une histoire pour ca, mash'Allah! une histoire magnifique, je crois extraite de sifatu safua, Allah ou 'Alem... mais Allah n'a pas laissé mourir la personne, il a envoyé Djibril Aly Salam le sauver... mais sur internet je n'ai trouvé aucune preuve...

 

 

Après ce qui est clair c'est que le suicide fait parti des grands péchés, mais Dieu Seul juge de qui va en enfer ou au Paradis...

Même en se basant sur les textes, nous ne connaissons pas la Rahma d'Allah 3azawajel

[Panonique 10]

Non, moi je ne suis pas vraiment d'accord. Je pars du principe que tout est écrit

 

Meme la façon dont on va mourir... je ne vois pas pourquoi sa serait pas ecrit.

 

Exemple... tu devais mourir d'un accident et la d'un cou quelqu'un surgit et te sauve la vie... tu pensera quoi?

Tu connais l'exemple du ministre de sayedna soulaymane a l'époque? Je pense que c'est un tres bon exemple pour illustrer cela. Dieu connait nos choix a l'avance... mais sa reste NOS choix qu'on aura fait nous meme

 

Enfin... c'est mon point de vue

 

Bon là, il se peut que j'dise une grosse bêtise mais une chose est sur, j'en suis pas convaincue moi même pour être sincère du moins pas à 100%. Je pense qu'au départ effectivement tout est écrit y compris la façon de mourir chose qui soit susceptible de changer par la suite en fonction du choix fait par la personne et du chemin qu'elle aura choisi de suivre au cours de sa vie ce qui explique les personnes qui se suicident décidant de mettre fin à leur jour sans avoir eu le courage de supporter certaines situations (Qui soient imtihan d'Allah) bref ceci implique que le "maktoub" en question change <= Je n'avais jamais cru que ça pouvait être possible, chose qu'on m'avait expliqué il y a de cela environ plus d'une année d'ailleurs sur ce point les avis divergent et sont très contradictoires même, personnellement j'ai du mal à le croire ... Reste à savoir si c'est vrai ou pas *On me l'avait pourtant longuement expliqué :confused:*D'ailleurs comme je l'ai précédemment dit "El maktoub" c'est tout un autre sujet.

 

Pour revenir a la question du suicide, ben j'ai aussi entendu parler d'éventuels cas d'exception... mais j'ai aucune preuve. Par exemple, si tu te fais capturer sachant que tu va te faire torturer (ou abuser d'une femme) et ensuite tuer la personne...

Mais j'essayerai de me renseigner un peu plus pour ne pas raconter n'importe quoi!

Personnellement j'pense qu'il y a deux grands types de suicide, un premier que je qualifierai comme étant un acte lâche et un second qui soit un acte plutôt courageux. Alors ayant entendu parler de cette seconde possibilité, j'avais pensé que ça tenait la route étant donné qu'il y a des cas d'exception pour des gens d'exception, parmi lesquels il y a ceux qui mettent fin à leur jour dans un autre but et qui soit bénéfique aux autres comme pendant la guerre (Combien se sont fait exploser <= Ces personnes bien qu'ils aient décidé de mourir ne peuvent être dit "Suicidés" mais plutôt "Martyrs" et puis pareil que toi "madz" j'avais pensé aux détenues particulièrement les femmes dont on abuse avant de les tuer, akhirat'ha tmout alors elle se donne la mort elle même au lieu de se laisser faire et mourir comme même après *J'pense que tu as pensé à la même chose*) Dans ces cas là ça me parait assez logique car il faut être courageux pour y parvenir :D Bien sur wa Allah A3lam. Sur ce point là on attendra les informations que tu auras récoltés :p

[Panonique 10]

Je n'ai meme l'impression que sa soit un suicide... partant du principe qu'il ne l'a pas fait avec l'intention de se tuer.

 

C'est en partie pour cela que la personne fut pardonnée (Chose dite dans le hadith), en tous les cas c'est dit un suicide qui n'exprime pas une incroyance.

 

PS: ce n'est pas bien d'espionner les gens ^^

Au fait j'avais oublié de préciser hier que c'était valable pour toi aussi, sinon tu n'aurais rien su du tout :mdr: *J'espère que tu vas mieux aujourd'hui ;)*

[Habiba 10]

Bon là, il se peut que j'dise une grosse bêtise mais une chose est sur, j'en suis pas convaincue moi même pour être sincère du moins pas à 100%. Je pense qu'au départ effectivement tout est écrit y compris la façon de mourir chose qui soit susceptible de changer par la suite en fonction du choix fait par la personne et du chemin qu'elle aura choisi de suivre au cours de sa vie ce qui explique les personnes qui se suicident décidant de mettre fin à leur jour sans avoir eu le courage de supporter certaines situations (Qui soient imtihan d'Allah) bref ceci implique que le "maktoub" en question change <= Je n'avais jamais cru que ça pouvait être possible, chose qu'on m'avait expliqué il y a de cela environ plus d'une année d'ailleurs sur ce point les avis divergent et sont très contradictoires même, personnellement j'ai du mal à le croire ... Reste à savoir si c'est vrai ou pas *On me l'avait pourtant longuement expliqué :confused:*D'ailleurs comme je l'ai précédemment dit "El maktoub" c'est tout un autre sujet.

 

 

Personnellement j'pense qu'il y a deux grands types de suicide, un premier que je qualifierai comme étant un acte lâche et un second qui soit un acte plutôt courageux. Alors ayant entendu parler de cette seconde possibilité, j'avais pensé que ça tenait la route étant donné qu'il y a des cas d'exception pour des gens d'exception, parmi lesquels il y a ceux qui mettent fin à leur jour dans un autre but et qui soit bénéfique aux autres comme pendant la guerre (Combien se sont fait exploser <= Ces personnes bien qu'ils aient décidé de mourir ne peuvent être dit "Suicidés" mais plutôt "Martyrs" et puis pareil que toi "madz" j'avais pensé aux détenues particulièrement les femmes dont on abuse avant de les tuer, akhirat'ha tmout alors elle se donne la mort elle même au lieu de se laisser faire et mourir comme même après *J'pense que tu as pensé à la même chose*) Dans ces cas là ça me parait assez logique car il faut être courageux pour y parvenir :D Bien sur wa Allah A3lam. Sur ce point là on attendra les informations que tu auras récoltés :p

 

Tu penses que ceux qui se tuent en faisant exploser des innocents sont des martyres??? j'ai lu un texte, et je suis de cet avis, qui disait le contraire... Allah ou 'Alem

[Panonique 10]

Tu penses que ceux qui se tuent en faisant exploser des innocents sont des martyres??? j'ai lu un texte, et je suis de cet avis, qui disait le contraire... Allah ou 'Alem

J'ne parle pas du cas des KamiKazes dont on entend parler tous les jours mais plutôt de ceux pendant la guerre comme par exemple la guerre d'Algérie <= Ne va pas ma dire qu'ils ne soit pas des martyrs ? :s.

 

Les autres j'suis d'accord avec toi, ce sont plutôt des criminels à mon avis car en plus de se tuer ils entrainent la mort des autres .

[Habiba 10]

J'ne parle pas du cas des KamiKazes dont on entend parler tous les jours mais plutôt de ceux pendant la guerre comme par exemple la guerre d'Algérie <= Ne va pas ma dire qu'ils ne soit pas des martyrs ? :s.

 

Les autres j'suis d'accord avec toi, ce sont plutôt des criminels à mon avis car en plus de se tuer ils entrainent la mort des autres .

 

Lol alors nous sommes d'accord sur ce point!;)

[Guest madz]

Tu penses que ceux qui se tuent en faisant exploser des innocents sont des martyres??? j'ai lu un texte, et je suis de cet avis, qui disait le contraire... Allah ou 'Alem

 

Salam,

fais moi lire ton texte, sa m'interesse stp.

 

Je pense que tout dépends des raisons et des circonstances, mais personnellement dans certains cas je trouve sa un acte de bravoure.

[Panonique 10]

... personnellement dans certains cas je trouve sa un acte de bravoure.

Sur ce point là, on est parfaitement d'accord :D

[Guest madz]

Sur ce point là, on est parfaitement d'accord :D

 

T'es un peu d'accord avec tout le monde Lool^^

[Panonique 10]

T'es un peu d'accord avec tout le monde Lool^^

C'est que je l'avais précisé depuis le départ <= Et puis j'y peux rien si certains voient les choses comme moi .xD !

[Guest madz]

C'est que je l'avais précisé depuis le départ <= Et puis j'y peux rien si certains voient les choses comme moi .xD !

 

J'espère qu'on a la meme vision sur autre chose que le suicide^^

[Panonique 10]

J'espère qu'on a la meme vision sur autre chose que le suicide^^

:mdr: Je l'espère bien sinon t'imagine xD Et puis pour le savoir je n'ai pas la tâche facile du tout :confused:

 

=> Dommage que Habiba ne nous a pas donné un peu plus de détails car je cherche un peu cette histoire là et ça ne donne rien du tout .

[Guest madz]

:mdr: Je l'espère bien sinon t'imagine xD Et puis pour le savoir je n'ai pas la tâche facile du tout :confused:

 

=> Dommage que Habiba ne nous a pas donné un peu plus de détails car je cherche un peu cette histoire là et ça ne donne rien du tout .

 

La quelle ? Celle de la femme ou celle e sayedna soulaymane?

 

PS: Pour savoir, faut demander^^