Sunnites et chiites peuvent-ils coéxister paisiblement?

[Guest madz]

J'y avais pensé mais j'ai déjà voulu bien lire l'autre bataille étant donné que je connaissais déjà la 1ère.

 

Il s'agissait surtout d'une bataille entre les chiites et les khawaridj en ce temps là non ? -Là on parle des conflits entre chiites et sunnites- de plus pourrions nous parler vraiment de chiites en ce temps là alors que les troupes étaient guidés par Ali (radhia Allâhou anhou) ? Sachant que ce dernier chercher à mettre terme à ce conflit qui remontait déjà à l'époque de la bataille du chameau qui avait éclaté me semble-t-il suite à l'assassinat d'Outhmân (radhia Allâhou anhou) ... En ce temps là j'doute que Ali (radhia Allâhou anhou) aurait accepté toutes ces choses que font les chiites de nos jours -J'pense même que c'était des habitudes pour se différencier des autres- tel que tout ce que vous aviez cité auparavant ...

 

Je pense que c'est juste pour connaitre un peu l'histoire des chiites.

Si Ali(Radhia Allaho anhou) était la? Je pense qu'il ne serait meme pas fier des sunnites lol

[Panonique 10]

Je pense que c'est juste pour connaitre un peu l'histoire des chiites.

Si Ali(Radhia Allaho anhou) était la? Je pense qu'il ne serait meme pas fier des sunnites lol

J'ai bien peur que oui *Pale*.

Pour l'histoire des chiites,je me demande bien comment ils en sont arrivés là :confused:

[Guest madz]

J'ai bien peur que oui *Pale*.

Pour l'histoire des chiites,je me demande bien comment ils en sont arrivés là :confused:

 

J'en sais pas plus que toi, je sais juste que la connerie humaine n'a pas de limites!

[docteurigrec(y) 10]

J'ai bien peur que oui *Pale*.

Pour l'histoire des chiites,je me demande bien comment ils en sont arrivés là :confused:

 

depuis longtemps les symptomes de vouloir arracher la chaise du pouvoir existaient

[docteurigrec(y) 10]

J'y avais pensé mais j'ai déjà voulu bien lire l'autre bataille étant donné que je connaissais déjà la 1ère.

 

Il s'agissait surtout d'une bataille entre les chiites et les khawaridj en ce temps là non ? -Là on parle des conflits entre chiites et sunnites- de plus pourrions nous parler vraiment de chiites en ce temps là alors que les troupes étaient guidés par Ali (radhia Allâhou anhou) ? Sachant que ce dernier chercher à mettre terme à ce conflit qui remontait déjà à l'époque de la bataille du chameau qui avait éclaté me semble-t-il suite à l'assassinat d'Outhmân (radhia Allâhou anhou) ... En ce temps là j'doute que Ali (radhia Allâhou anhou) aurait accepté toutes ces choses que font les chiites de nos jours -J'pense même que c'était des habitudes pour se différencier des autres- tel que tout ce que vous aviez cité auparavant ...

 

les kharidjites étaient les fidàles d'ALI

ils lui reprochent d'aoir accepter l'arbitrage humain

alors ils ont quitté son rang

il y'aura une bataille de Nahrawan c'est ALI qui a gagné cette bataille

pour se venger les kharidjistes ont tué ALI en train de fire sa prière

[Panonique 10]

.. pour se venger les kharidjistes ont tué ALI en train de fire sa prière

Ah, j'confondais alors un peu ... Donc ce sont ceux qui l'ont quitté qui sont dits khawaridj quant à son assassinat, tu en es sur ?

J'ai lu qu'il a été tué par un kharidjiste pendant son sommeil ?

[docteurigrec(y) 10]

Ah, j'confondais alors un peu ... Donc ce sont ceux qui l'ont quitté qui sont dits khawaridj quant à son assassinat, tu en es sur ?

J'ai lu qu'il a été tué par un kharidjiste pendant son sommeil ?

 

j'ai lu entrain de faire la prière d'el fadjr

[Panonique 10]

j'ai lu entrain de faire la prière d'el fadjr

Peut-être, après tout il a été dit aussi qu'il soit mort de ses blessures.

 

Pour revenir à la question et bien que j'en sache peu, j'doute que ces deux là -Chiites et sunnites- puissent coexister un jour :confused: déjà après un bref aperçu sur leur histoire ils n'ont jamais su le faire alors ...

[docteurigrec(y) 10]

Peut-être, après tout il a été dit aussi qu'il soit mort de ses blessures.

 

Pour revenir à la question et bien que j'en sache peu, j'doute que ces deux là -Chiites et sunnites- puissent coexister un jour :confused: déjà après un bref aperçu sur leur histoire ils n'ont jamais su le faire alors ...

 

pour arriver qu'ils puissent coexister un jour il faut que l'un d'eux soit le maitre et l'autre l'esclave et laisser tomber ses principes et ses idées

et je ne crois pas que c possible

[djallalnamri 10]

le croyant sunnite doit traité les chiites comme ses frères car ils croient a Allah est que Mohamed est son prophète

les chiites sont très souvent attaqué par les wahhabistes (saoudiens) et les salafistes comme mon imam lol

 

donc pourquoi cette différence dans la dénomination sunnite-chiite s'ils sont réellement frères?

[djallalnamri 10]

quand la fitna se réveille y aura pas le moindre sens de la fraternité

 

comme l'Irak

 

je pense que c'est archi-faux de prétendre qu'il existe une fraternité entre chiites et sunnites dans la mesure où la différence est plus profonde et schismatique qu'on le croit

c'est un avis personnel bien sur

mais il est toujours bon de revenir aux origines pour comprendre comment tout a commencé et comment cela a évolué

la Oumma est Une comme DIEU TOUT-PUISSANT l'a dit clairement dit dans le Saint Coran

dès lors meme le qualifiant "sunnite" va devenir équivoque mais il était nécéssaire de l'inventer après l'apparition du qualifiant "chiite" en ce sens que meme si la divergence n'est pas centrée sur l'origine divine de la Revelation coranique partant sur l'Islam en tant que religion celeste...elle est horrible et terrible dans l'esprit qui l'a inventée à savoir le juif du yemène Abdullah Ibnou Saba'a -عبد الله بن سبأ -

le consensus est assez répandu qui assoçie cet homme à l'invention du "chiisme"

la divergence entre sunnites et chiites est fondamentale:

-le sunnisme est intelectuel,spirituel,philosophique,rationnel et social

-le chiisme est materialiste,obscurantiste,sanguinaire au propre et au figuré,monarchiste,irrationnel

on peut difficilement concevoir une fraternité dans une telle antithèse

sanguinaire au propre et au figuré

ce n'est pas le chiisme qui est à l'origine d'une telle beauté architecturale mais bien le patrimoine civilisationnel de la Perse face à l'esprit divin de l'Islam tout comme la civilisation que cette religion à inspirée aux moghols

pour info:l'algérie a aussi connu son épisode "chiite"

[Tamurth 10]

la divergence entre sunnites et chiites est fondamentale:

-le sunnisme est intelectuel,spirituel,philosophique,rationnel et social

-le chiisme est materialiste,obscurantiste,sanguinaire au propre et au figuré,monarchiste,irrationnel

J'ai l'impression que cette position est un peu manichéenne, les sunnites auraeint tous les attributs positifs et les chiites tous les attributs négatifs

[djallalnamri 10]

J'ai l'impression que cette position est un peu manichéenne, les sunnites auraeint tous les attributs positifs et les chiites tous les attributs négatifs

 

elle est manichéenne parce qu'elle le fait d'hommes...il suffisait tout simplement de tenter les hommes enclins au materialisme par une vision "materialiste" de l'Islam...celle de la filiation et du sang...et non celle du Livre et de la Tradition...

le sunnisme n'est pas le fait des sunnistes...ce sont les chiites qui l'ont provoqué...parce que sunnisme renvoie à Sunna et peut provoquer l'oubli du Saint Coran...

[Joan34 10]

elle est manichéenne parce qu'elle le fait d'hommes...il suffisait tout simplement de tenter les hommes enclins au materialisme par une vision "materialiste" de l'Islam...celle de la filiation et du sang...et non celle du Livre et de la Tradition...

le sunnisme n'est pas le fait des sunnistes...ce sont les chiites qui l'ont provoqué...parce que sunnisme renvoie à Sunna et peut provoquer l'oubli du Saint Coran...

 

La vraie question est de savoir quels sont les vrais successeurs du Prophète et quels sont les usurpateurs. Ce sera définitivement tranché à coups de kalachnikov ou d'arme nucléaire. Sur ce point : avantage aux chiites.

Allah reconnaîtra les siens et tous se retrouveront dans son Saint Paradis.

[oneway 11]

c'est une vieille histoire et les chiites ne veulent toujours pas pardonner

les chiites acusentles sunnites de gaire un coup d'état à ALI apres la mort de son oncle

 

d'apres les chiites le prophete a laissé un mot avant sa mort et elle signifie que c'est ALI qui prendre la releve

__________________

 

Le probleme n'est pas du tout à l'origine une quelconque difference fondamentale entre chiites et sunnites

ils parlent tous du prophete qssl

et du courant

et de la sounna

 

on a crée des scenarios rocambolesques juste apres la mort du prohete

 

 

le fondamantal est POLITIQUE

 

QUI dirigera la oumma musulmane apres la mort du prophete QSSL

 

bcp d'antagonistes sont apparus

 

la releve etait dificile pour certains de l'accepter

le gens de sidna ALI le possaient a la successsion

pensant legitime le succession par le sang

 

or le prophete au contraire n'a designé personne pour lui succeder

[djallalnamri 10]

DIEU TOUT-PUISSANT a envoyé le Prophète Mohammed:saws:à l'humanité avec un message universel celui de l'Islam (ou Soumission à DIEU TOUT-PUISSANT)

Le Prophète :saws: a clairement défini ce qu'était son leg à l'humanité: Le Livre de DIEU TOUT-PUISSANT (Le Saint Coran) et sa Sunna

Il :saws: n'a pas désigné un successeur comme l'a fait le roi du maroc ou comme le font les rois d'arabie séoudite ou d'ailleurs...Sa désignation des Compagnons - رضي الله عنهم- est pourtant très évidente: elle ne désigne pas une autorité bassement matèrialiste...une autorité du koursi ou du trone...mais une autorité du Savoir et de l'Erudition...

Il :saws: les a meme qualifiés de "guides" et d'"inspirés"

on n'est pas dans un quelconque système politique fait par les hommes

rien de ce que les hommes ont inventé comme idéologie ou doctrine ne supporte la comparaison avec l'Islam

nous sommes loin de pouvoir définir ce qui diffère le divin de l'humain...par manque de pratique,par manque d'experience,par manque de parallèle

ce qui fait que le chiisme perdure c'est qu'il est sous-tendu par une argumentation fallacieuse(materialisme,filiation,dynastisme) mais aussi par une organisation ou une sorte de clergé qui s'est fixé et a fixé aux hommes un autre but que la Vérité...la soumission temporelle en attendant l'apparition d'un hypothètique imam invisible

[soloso36 10]

Pour Toi Le Kabyl

 

Wech El Kabyl

 

Tu Penses Que Les Chiites Comme Les Kabyls Libres Comme Toi Auront La Paix?

 

Jamais, Meme Pas Dans Vos Rpour Se Purifier Et Renaitrent , Les Musulmans Doivent Se Purifier Des Gens Comme Les Chiites Et Ceux Qui Se Proclament Libre En Dehors De La Foie Et Les Principes De La Religion Musulmanes

[Pleymo 10]

Salam,

Du peu que je sais, il ny a pas de grande difference entre les deux. On a les meme croyances, la divergence majeure se situe au niveau de la succession (khilafa) apres le prophete :saws:

Ils pensent tout simplement c'est Ali (en gros la famille du prophète :saws) qui devait prendre sa relève. Ils ne reconnaissent donc pas les sahaba.

Apres y'a d'autres divergences au niveau des pratiques qui logiquement son interdites pour nous sunnites mais dans le fond sa reste des musulmans!

ca y est je viens de comprendre pourquoi Ahmadinejad a traité de menteurs les compagnons de Mohamed.

[Tamurth 10]

.....................

[abdelillah 10]

les chiites reprochent aux snnites l'assassinat de l'imam el hussein fils de ali.de la leur haine pour les sahaba.

[BarçaFan 10]

Salam,

Ce qui se passe au proche orient n'a rien à voir avec le différent Sunnite/Chiite, c'est plus une confrontation d'influence entre 3 pays ( Turquie, Israél, Iran ) au sein du monde Arabe.

Pour le reste, les Chiites sont des Musulmans comme les Sunnites, le Coran ne nous a pas demandé de croire ni aux Khalifs ni à Ahl Bayt.

Wa Salam

[zagor 10]

Salam,

Du peu que je sais, il ny a pas de grande difference entre les deux. On a les meme croyances, la divergence majeure se situe au niveau de la succession (khilafa) apres le prophete :saws:

Ils pensent tout simplement c'est Ali (en gros la famille du prophète :saws) qui devait prendre sa relève. Ils ne reconnaissent donc pas les sahaba.

Apres y'a d'autres divergences au niveau des pratiques qui logiquement son interdites pour nous sunnites mais dans le fond sa reste des musulmans!

 

bonjour,

 

c'est hyper important la succession.

[Guest madz]

bonjour,

 

c'est hyper important la succession.

 

La succession ne se fait pas (logiquement) de père en fils en Islam (comme cela se passe généralement). D'ailleurs c'est peut etre pour une de ces raisons que le prophète :saws: n'a pas eu de garçons.

 

La désignation d'abu bakr s'est faite par les sahaba (ce qu'on peut appeler aujourd'hui démocratie). Il était donc nécessaire que cela se passe ainsi.

[zagor 10]

La succession ne se fait pas (logiquement) de père en fils en Islam (comme cela se passe généralement). D'ailleurs c'est peut etre pour une de ces raisons que le prophète :saws: n'a pas eu de garçons.

 

La désignation d'abu bakr s'est faite par les sahaba (ce qu'on peut appeler aujourd'hui démocratie). Il était donc nécessaire que cela se passe ainsi.[/QUOTE]

 

bonjour,

 

Ça c'est l'avis d'un sunnite

Demandez ce que pense les chiites?

Non, c'est un collège d'individus, ou les influences sont primordiales?

eN QUOI EST IL NECESSAIRE QUE CA SE PASSE AINSI ?

UNE QUESTION : IL PARRAITRAIT QUE DANS LEUR COURSE AU POUVOIR , LES PRETENDANTS ONT MIS PLUS DE DEUX JOURS A ENTERRER LE PROPHETE;

[Joan34 10]

La succession ne se fait pas (logiquement) de père en fils en Islam (comme cela se passe généralement). D'ailleurs c'est peut etre pour une de ces raisons que le prophète :saws: n'a pas eu de garçons.

 

La désignation d'abu bakr s'est faite par les sahaba (ce qu'on peut appeler aujourd'hui démocratie). Il était donc nécessaire que cela se passe ainsi.[/QUOTE]

 

bonjour,

 

Ça c'est l'avis d'un sunnite

Demandez ce que pense les chiites?

Non, c'est un collège d'individus, ou les influences sont primordiales?

eN QUOI EST IL NECESSAIRE QUE CA SE PASSE AINSI ?

UNE QUESTION : IL PARRAITRAIT QUE DANS LEUR COURSE AU POUVOIR , LES PRETENDANTS ONT MIS PLUS DE DEUX JOURS A ENTERRER LE PROPHETE;

 

Je te cite : "IL PARRAITRAIT QUE DANS LEUR COURSE AU POUVOIR , LES PRETENDANTS ONT MIS PLUS DE DEUX JOURS A ENTERRER LE PROPHETE";

 

Sidna Aïssa, fils de Dieu devant l'éternel pas plus tôt mis au sépulcre qu'il ressuscita , et monta aux Cieux à la droite de Dieu son père, et qu'il redescendit voir les apôtres partagea avec eux un repas arrosé d'un rouge d'Ashkelon produit par les sionistes. Laisser l'Envoyé de Dieu trois jours sans sépulture est un méga-sacrilège qui semble vous laisser tous indifférents, alors que nous pour moins que ça on s'est croisé. Et la repentance que vous aimez tant, c'est pour qui ? Et pour quand ?