Contourner la stérilité des débats autour de la religion et la croyance

[Guest anincognito]

ce ne sont pas les défauts, mais les cotés négatifs, la personne prenait ce que les gens faisaient, genre les massacres ou autre... ou sortait des verset du Coran hors contexte...

 

quand tu réfléchis aux choses, comment peux tu douter de l'existence de Dieu... je n'ai pas peur des débats, mais ca fini par vite me saouler parce que ca tourne en rond, la personne non croyante va sortir des arguments et toi d'autres, donc ca devient un peu un dialogue de sourd... et je n'en suis pas adepte, je préfère les dialogues ou l'on explique les choses... et non pas sur si toi tu veux on éléphant rose et moi je le vois bleu..:D

 

Dis-moi Habiba, est-ce que ce verset présenté ainsi, est mis hors son contexte?

 

"34. Les hommes ont autorité sur les femmes à cause des préférences de Dieu et à cause des dépenses des hommes. Les vertueuses sont dociles, elles protègent ce qui doit l'être selon la consigne de Dieu. Celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, reléguez-les dans leur chambre, frappez-les, mais si elles vous écoutent ne les querellez plus, car Dieu est sublime et grand."

 

Comme je l'ai dit, je ne discuterai plus l'existence d'un dieu ( qui est par définition rationnelle, un être tout puissant omniprésent, mais reste imaginaire, abstrait) ou pas

[Habiba 10]

Mais si tu as une telle forme de certitude à propos d'une chose aussi incertaine, je te fais savoir qu'il existe des tonnes d'idéologies qui ont existé bien avant l'islam, et il y a de très fortes chances qu'en plus du plagiat que fait l'islam des religions abrahamiques, il en fait aussi de ces idéologies non-abrahamiques, comment peux-tu affirmer que c'est l'islam parmi toutes celles-ci qui est la bonne à adopter,

 

Tout cela en dépit des défauts aussi nombreux qu'aberrants que comporte l'islam, et le fait que vivre sans aucune de ces religions est nettement mieux, et plus sain.

 

t'appelles ca du plagiat, moi j'appelle ca une continuité, l'Islam reconnait tous les Prophètes avant Mohamed Salat Aly Wa Salam!

 

Toi du dis que c'est une chose incertaine, pour moi la religion est la seule chose de sure, la seule chose en quoi je crois! on a pas la meme facon de voir les choses, le meme attachements aux choses, c'est pour ca que toi tu penses que vivre sans religion est plus sain, moi sans ma religion, je suis rien, je suis perdue, je peux pas vivre...

 

Comment je sais que l'Islam est la bonne à adopter? j'ai cotoyer d'autres religions, et la seule qui me convient est l'Islam. Allah met quelque chose dans le coeur soubhanAllah, pour un nom croyant ca peut paraitre débile, mais je pense que les seuls les croyants peuvent comprendre cette sensation... et puis, personnellement, il y a aussi les signes... hamdoulilah, mais c'est plus personnel ca...

 

moi je ne trouve pas que l'islam a des défauts, mais que les gens l'ont beaucoup salie. ce que l'on peut appeler des "contraintes" (je veux dire par la tous les efforts sur soi meme a faire pour tenir la religion) ce ne sont que des épreuves, des motivations à nous détacher de la douniya...

 

après, je ne parle pas au nom de tous les musulmans, je parle seulement de moi...

[Guest anincognito]

t'appelles ca du plagiat, moi j'appelle ca une continuité, l'Islam reconnait tous les Prophètes avant Mohamed Salat Aly Wa Salam!

 

Toi du dis que c'est une chose incertaine, pour moi la religion est la seule chose de sure, la seule chose en quoi je crois! on a pas la meme facon de voir les choses, le meme attachements aux choses, c'est pour ca que toi tu penses que vivre sans religion est plus sain, moi sans ma religion, je suis rien, je suis perdue, je peux pas vivre...

 

Comment je sais que l'Islam est la bonne à adopter? j'ai cotoyer d'autres religions, et la seule qui me convient est l'Islam. Allah met quelque chose dans le coeur soubhanAllah, (1) pour un nom croyant ca peut paraitre débile, mais je pense que les seuls les croyants peuvent comprendre cette sensation... et puis, personnellement, il y a aussi les signes... hamdoulilah, mais c'est plus personnel ca...

 

moi je ne trouve pas que l'islam a des défauts, mais que les gens l'ont beaucoup salie. ce que l'on peut appeler des "contraintes" (je veux dire par la tous les efforts sur soi meme a faire pour tenir la religion) ce ne sont que des épreuves, des motivations à nous détacher de la douniya...

 

après, je ne parle pas au nom de tous les musulmans, je parle seulement de moi...

(1) Non ce n'est en rien ça, ayant été autrefois musulman, et ayant ressenti les mêmes choses, je puis t'assurer que ces sensations, ce n'est que toi qui le génères, et en somme, ce n'est que la peur de faire l'effort de réfléchir honnêtement.

[Habiba 10]

Dis-moi Habiba, est-ce que ce verset présenté ainsi, est mis hors son contexte?

 

"34. Les hommes ont autorité sur les femmes à cause des préférences de Dieu et à cause des dépenses des hommes. Les vertueuses sont dociles, elles protègent ce qui doit l'être selon la consigne de Dieu. Celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, reléguez-les dans leur chambre, frappez-les, mais si elles vous écoutent ne les querellez plus, car Dieu est sublime et grand."

 

Comme je l'ai dit, je ne discuterai plus l'existence d'un dieu ( qui est par définition rationnelle, un être tout puissant omniprésent, mais reste imaginaire, abstrait) ou pas

 

 

tu as mis en gras "frappez les" c'est censé me choquer? tu veux me prouver quoi avec ce verset? que l'homme est supérieur à la femme? comme le dit le verset, l'homme a autorité sur la femme, à parti du moment ou la femme se comporte correctement, il n'y a pas de raison de la taper. il est précisé "celles dont vous craignez la désobéissance", il y a des choses précises..

 

je suis une femme, et ca ne m'a jamais choquée! et pourtant hamdoulilah, mon père n'a jamais levé la main sur ma mère, ni sur nous d'ailleurs...

[Habiba 10]

Salut Habiba,

 

Tu ne doutes vraiment jamais de l'existence de Dieu ? Je te demande ça car moi je doute et je pense que c'est normal, bon le plus souvent j'y crois mais défois je me dis que cest un peu trop.

 

coucou!

 

J'espère que tu vas bien.

 

 

Franchement, de toute ma vie, je n'ai pas souvenir de douter de l'existence de Dieu. Par contre, ce sont plus des baisses dans ma pratique que j'ai eu... du désespoir ou autre, mais jamais je n'ai douté d'Allah et de Son Messager... Hamdoulilah... Après, je pense que ca va avec le vécu de chacun... moi il m'est arrivé des choses donc ca devient impensable de douter... enfin Allah ou 'Alem. J'espère qu'Allah rafermira encore ma croyance. Amine

[Guest anincognito]

tu as mis en gras "frappez les" c'est censé me choquer? tu veux me prouver quoi avec ce verset? que l'homme est supérieur à la femme? comme le dit le verset, l'homme a autorité sur la femme, à parti du moment ou la femme se comporte correctement, il n'y a pas de raison de la taper. il est précisé "celles dont vous craignez la désobéissance", il y a des choses précises..

 

je suis une femme, et ca ne m'a jamais choquée! et pourtant hamdoulilah, mon père n'a jamais levé la main sur ma mère, ni sur nous d'ailleurs...

 

Là, je mets en évidence le fait que pour le coran, la femme doit obéissance à son homme ( en ajoutant qu'il permet à ce dernier d'en avoir aussi quatre femmes), en même temps, il autorise la violence envers la femme pour la simple désobéissance, donc elle n'a pas intérêt, selon le coran, d'être en désaccord avec son homme, sinon, il est permis à l'homme de frapper sa femme, si elle s'obstine à rester en désaccord, il demande carrément à la femme de n'avoir aucune opinion en opposition à celle de son homme, d'éviter de réfléchir en fait.

[Habiba 10]

(1) Non ce n'est en rien ça, ayant été autrefois musulman, et ayant ressenti les mêmes choses, je puis t'assurer que ces sensations, ce n'est que toi qui le génères, et en somme, ce n'est que la peur de faire l'effort de réfléchir honnêtement.

 

ce n'est que toi qui les génères, ou Allah t'a ôter quelque chose? Allah ou 'Alem. J'espère ne jamais ressentir ca pour autre chose inch'Allah.. la peur de réfléchir honnêtement sur quoi? je réfléchis et tout ce que je vois ne me ramène qu'à une chose, croire en Allah Soubhanou...

[Habiba 10]

Là, je mets en évidence le fait que pour le coran, la femme doit obéissance à son homme ( en ajoutant qu'il permet à ce dernier d'en avoir aussi quatre femmes), en même temps, il autorise la violence envers la femme pour la simple désobéissance, donc elle n'a pas intérêt, selon le coran, d'être en désaccord avec son homme, sinon, il est permis à l'homme de frapper sa femme, si elle s'obstine à rester en désaccord, il demande carrément à la femme de n'avoir aucune opinion en opposition à celle de son homme, d'éviter de réfléchir en fait.

 

ce n'est pas être en désaccord, c'est désobéissance. le dialogue existe dans les couples, le Prophète Salat Aly Wa Salam était bon avec ses femmes qu'Allah les agréées! si par exemple tu te marie (inch'Allah, je ne sais pas si c'est fait ou non lol), ta femme fait quelque chose que tu n'aimes pas, tu vas lui dire "ca j'aime pas" t'es d'accord? ensuite si elle recommence, tu vas te facher, et si elle le refait encore, quelle est ta réaction? et si elle le refait encore une fois?? au bout d'un moment, tu vas lacher l'affaire... je ne suis pas en train d'encourager à taper les femmes, mais à montrer les situations qui souvent ménent au divorce... pour des motifs bidons, parce que zarma la femme se voulait indépendante...

 

La femme en islam a un statut particulier, pour moi, il est trop beau! je ne suis pas adepte de la femme dominatrice qui aime mener son mari à la baguette, pour moi, un homme soit il assume la famille, soit c'est pas un homme! je sais pas, comme on dit, normalement 3andou lktef, sinon a quoi ca sert de me marier? je bosse, j'ai ma voiture, je bouge comme je veux... hamdoulilah! mais faut tomber sur Rajel comme on dit...

[Guest anincognito]

ce n'est que toi qui les génères, ou Allah t'a ôter quelque chose? Allah ou 'Alem. J'espère ne jamais ressentir ca pour autre chose inch'Allah.. la peur de réfléchir honnêtement sur quoi? je réfléchis et tout ce que je vois ne me ramène qu'à une chose, croire en Allah Soubhanou...

Ce n'est pas Allah ( qui pour moi est incapable de faire quoi que ce soit, car hypothétique voire inexistant ) qui m'a ôté quoique ce soit, c'est le fait de réfléchir honnêtement, qui te permet de savoir qui c'est toi l'auteur de ces sentiments.

 

Je sais, depuis que je ne suis plus musulman, que ce qui a changé en moi, c'est mon honnêteté envers moi mêmes, envers les autres, et envers la logique qui régit le monde.

 

Je sais aussi que pour les croyants, et qui je ne sais pourquoi ils ne s'en rendent pas compte, croire en une religion X est aussi hasardeux que de croire en une religion Y.

[Guest anincognito]

ce n'est pas être en désaccord, c'est désobéissance. le dialogue existe dans les couples, le Prophète Salat Aly Wa Salam était bon avec ses femmes qu'Allah les agréées! si par exemple tu te marie (inch'Allah, je ne sais pas si c'est fait ou non lol), ta femme fait quelque chose que tu n'aimes pas, tu vas lui dire "ca j'aime pas" t'es d'accord? ensuite si elle recommence, tu vas te facher, et si elle le refait encore, quelle est ta réaction? et si elle le refait encore une fois?? au bout d'un moment, tu vas lacher l'affaire... je ne suis pas en train d'encourager à taper les femmes, mais à montrer les situations qui souvent ménent au divorce... pour des motifs bidons, parce que zarma la femme se voulait indépendante...

 

La femme en islam a un statut particulier, pour moi, il est trop beau! je ne suis pas adepte de la femme dominatrice qui aime mener son mari à la baguette, pour moi, un homme soit il assume la famille, soit c'est pas un homme! je sais pas, comme on dit, normalement 3andou lktef, sinon a quoi ca sert de me marier? je bosse, j'ai ma voiture, je bouge comme je veux... hamdoulilah! mais faut tomber sur Rajel comme on dit...

Selon mes principes, je communique jusqu'au bout avec ma partenaire, on trouve des compromis, mais jamais je ne penserai à la frapper,

 

Quand tu prends la vie du prophète pour exemple, qui est-ce qui est au dessus de l'autre, le coran ou la vie du prophète et ses discours, selon l'islam?

 

Pour moi, qui ai préféré réfléchir que de croire aveuglément en des certitudes aussi nocives qu'inutiles, je considère ma partenaire comme de même, et si elle n'est pas encore dans cet état d'esprit, je le lui apprends par la communication, au point où chacun de nous sait que l'autre est un être humain, que chacun par son apport participe à la complémentarité du couple, le tout basé sur la communication.

[Habiba 10]

Ce n'est pas Allah ( qui pour moi est incapable de faire quoi que ce soit, car hypothétique voire inexistant ) qui m'a ôté quoique ce soit, c'est le fait de réfléchir honnêtement, qui te permet de savoir qui c'est toi l'auteur de ces sentiments.

 

Je sais, depuis que je ne suis plus musulman, que ce qui a changé en moi, c'est mon honnêteté envers moi mêmes, envers les autres, et envers la logique qui régit le monde.

 

Je sais aussi que pour les croyants, et qui je ne sais pourquoi ils ne s'en rendent pas compte, croire en une religion X est aussi hasardeux que de croire en une religion Y.

 

comment tu peux avoir un meilleur comportement envers les gens quand Allah te demande de ne pas mentir, de ne pas voler, d'etre bon avec les gens, de ne pas faire le mal autour de toi, de respecter les gens...???

 

Allah donne une ligne de conduite! et pour les incroyants, je les traite avec respect également, comme je le dis, chacun sa tombe! mais l'Islam pousse à t'améliorer, moi je n'ai pas un comportement exemplaire, et quand je pense au Dine, ben j'ai honte! je me dis que je suis bien loin d'appliquer comme il le faut!

 

Dis moi, a quoi es tu attaché ici bas? moi je suis sure, que dans ton comportement envers les autres, tu as gardé une part du comportement que l'on doit avoir en islam ;)

[Habiba 10]

Selon mes principes, je communique jusqu'au bout avec ma partenaire, on trouve des compromis, mais jamais je ne penserai à la frapper,

 

Quand tu prends la vie du prophète pour exemple, qui est-ce qui est au dessus de l'autre, le coran ou la vie du prophète et ses discours, selon l'islam?

 

Pour moi, qui ai préféré réfléchir que de croire aveuglément en des certitudes aussi nocives qu'inutiles, je considère ma partenaire comme de même, et si elle n'est pas encore dans cet état d'esprit, je le lui apprends par la communication, au point où chacun de nous sait que l'autre est un être humain, que chacun par son apport participe à la complémentarité du couple, le tout basé sur la communication.

 

tout ce que tu dis n'est pas en contradiction avec le Dine! Allah n'a pas dit direct frappez vos femmes! on a un cerveau pour savoir comment réfléchir, Allah a ordonné aux hommes d'être bons avec leurs femmes, il me semble qu'il est dit "qu'elle sont comme un vetement pour vous" (Allah ou 'Alem). la ca parle des femmes désobéissantes!

[djallalnamri 10]

ce n'est pas être en désaccord, c'est désobéissance. le dialogue existe dans les couples, le Prophète Salat Aly Wa Salam était bon avec ses femmes qu'Allah les agréées! si par exemple tu te marie (inch'Allah, je ne sais pas si c'est fait ou non lol), ta femme fait quelque chose que tu n'aimes pas, tu vas lui dire "ca j'aime pas" t'es d'accord? ensuite si elle recommence, tu vas te facher, et si elle le refait encore, quelle est ta réaction? et si elle le refait encore une fois?? au bout d'un moment, tu vas lacher l'affaire... je ne suis pas en train d'encourager à taper les femmes, mais à montrer les situations qui souvent ménent au divorce... pour des motifs bidons, parce que zarma la femme se voulait indépendante...

 

La femme en islam a un statut particulier, pour moi, il est trop beau! je ne suis pas adepte de la femme dominatrice qui aime mener son mari à la baguette, pour moi, un homme soit il assume la famille, soit c'est pas un homme! je sais pas, comme on dit, normalement 3andou lktef, sinon a quoi ca sert de me marier? je bosse, j'ai ma voiture, je bouge comme je veux... hamdoulilah! mais faut tomber sur Rajel comme on dit...

 

tu as raison mais à l'évidence on ne peut pas connaitre la révolution que l'Islam a provoqué dans le statut de la femme si on ne prend pas le temps d'étudier ce statut dans la djahilia

mieux encore qui peut apporter ne serait-ce que l'ombre d'une preuve que la femme en Islam est "forcée" au mariage ?

ensuite les rapports décrits dans le Saint Coran entre les hommes et les femmes sont :

- extra-maritaux (la pudeur,l'interdit de fornication,la tenue féminine non-suggestive,le regard des hommes qui ne doit pas être un regard qui déshabille,séparation des sexes...)

- maritaux(l'homme pourvoyant aux besoins de la femme,l'homme à qui il est interdit de toucher aux biens de sa femme sans son autorisation expresse,l'homme qui défend sa femme,la femme qui défend son honneur et celui de son mari,qui protège ses biens comme s'ils étaient siens,qui veille à son équilibre physique et affectif,qui le ramène sur le droit de chemin...)

différencier entre l'Islam et ce qui n'est pas Islam...à mon avis c'est faire preuve de grande intelligence...c'est par là qu'il faut commencer

pour ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain...

[djallalnamri 10]

tout ce que tu dis n'est pas en contradiction avec le Dine! Allah n'a pas dit direct frappez vos femmes! on a un cerveau pour savoir comment réfléchir, Allah a ordonné aux hommes d'être bons avec leurs femmes, il me semble qu'il est dit "qu'elle sont comme un vetement pour vous" (Allah ou 'Alem). la ca parle des femmes désobéissantes!

 

là question est: à quoi bon se marier pour se découvrir des divergences d'opinion par la suite et finalement s'empoisonner la vie?:detective:

[Guest anincognito]

là question est: à quoi bon se marier pour se découvrir des divergences d'opinion par la suite et finalement s'empoisonner la vie?:detective:

Si les idées de l'Homme cessaient de changer à partir d'un certain moment, on en serait encore à l'age de pierre.

[Guest anincognito]

comment tu peux avoir un meilleur comportement envers les gens quand Allah te demande de ne pas mentir, de ne pas voler, d'etre bon avec les gens, de ne pas faire le mal autour de toi, de respecter les gens...???

 

Allah donne une ligne de conduite! et pour les incroyants, je les traite avec respect également, comme je le dis, chacun sa tombe! mais l'Islam pousse à t'améliorer, moi je n'ai pas un comportement exemplaire, et quand je pense au Dine, ben j'ai honte! je me dis que je suis bien loin d'appliquer comme il le faut!

 

Dis moi, a quoi es tu attaché ici bas? moi je suis sure, que dans ton comportement envers les autres, tu as gardé une part du comportement que l'on doit avoir en islam ;)

Ne peut-on donc avoir de morale qu'en étant soumis à allah?

 

Ma conduite répondant à la morale, n'est que le fruit de l'héritage qu'on a reçu des Hommes d'autrefois, c'est l'humanité qui en est l'auteur, ni la religion, ni un quelconque dieu.

[Guest anincognito]

tout ce que tu dis n'est pas en contradiction avec le Dine! Allah n'a pas dit direct frappez vos femmes! on a un cerveau pour savoir comment réfléchir, Allah a ordonné aux hommes d'être bons avec leurs femmes, il me semble qu'il est dit "qu'elle sont comme un vetement pour vous" (Allah ou 'Alem). la ca parle des femmes désobéissantes!

 

Le fait qu'il autorise de frapper la femme réduit en cendres tous les appels à étre bon avec sa femme, sinon, si on garde ceci et cela, on doit reconnaitre que le coran est un tissu de contradictions.

[djallalnamri 10]

Si les idées de l'Homme cessaient de changer à partir d'un certain moment, on en serait encore à l'age de pierre.

 

on ne change pas un contrat.........le mariage est un contrat

si on change on divorce.........c'est très simple

sinon on respecte le contrat

et il faut bien lire un contrat avant de le signer...

[djallalnamri 10]

Ne peut-on donc avoir de morale qu'en étant soumis à allah?

 

Ma conduite répondant à la morale, n'est que le fruit de l'héritage qu'on a reçu des Hommes d'autrefois, c'est l'humanité qui en est l'auteur, ni la religion, ni un quelconque dieu.

 

tu pourrais carrément être honnête et dire je suis athée

là le débat est condamné à la stérilité...

par contre si tu es non seulement athée mais aussi contre la religion et la croyance...ben là il faut respecter la différence!

[Guest anincognito]

tu as raison mais à l'évidence on ne peut pas connaitre la révolution que l'Islam a provoqué dans le statut de la femme si on ne prend pas le temps d'étudier ce statut dans la djahilia

mieux encore qui peut apporter ne serait-ce que l'ombre d'une preuve que la femme en Islam est "forcée" au mariage ?

ensuite les rapports décrits dans le Saint Coran entre les hommes et les femmes sont :

- extra-maritaux (la pudeur,l'interdit de fornication,la tenue féminine non-suggestive,le regard des hommes qui ne doit pas être un regard qui déshabille,séparation des sexes...)

- maritaux(l'homme pourvoyant aux besoins de la femme,l'homme à qui il est interdit de toucher aux biens de sa femme sans son autorisation expresse,l'homme qui défend sa femme,la femme qui défend son honneur et celui de son mari,qui protège ses biens comme s'ils étaient siens,qui veille à son équilibre physique et affectif,qui le ramène sur le droit de chemin...)

différencier entre l'Islam et ce qui n'est pas Islam...à mon avis c'est faire preuve de grande intelligence...c'est par là qu'il faut commencer

pour ne pas jeter le bébé avec l'eau du bain...

 

Alors que la désobéissance de la femme, dans le coran n'est pas définie, du moins, pas dans le verset que j'ai donné dans un précédant post, comment pourrait on savoir, si le refus de donner une autorisation au mari d'user de ses biens, n'est pas commettre une désobéissance, selon le coran?

[Habiba 10]

là question est: à quoi bon se marier pour se découvrir des divergences d'opinion par la suite et finalement s'empoisonner la vie?:detective:

 

si tu te maries avec quelqu'un parce qu'elle est tout le temps d'accord avec toi, c'est pas cool non plus lol! faut évoluer dans les idées, convaincre l'autre.... :D

 

mais il est clair que dés le départ, faut tout de meme avoir la meme facon d'envisager la vie a deux...

[Guest anincognito]

on ne change pas un contrat.........le mariage est un contrat

si on change on divorce.........c'est très simple

sinon on respecte le contrat

et il faut bien lire un contrat avant de le signer...

Oui, là, je suis d'accord, et donc, en dehors du contrat, on peut faire ce qu'on veut dans ce cas là?

 

Aussi, la divergence de la femme vis-à-vis de son mari, en dehors du contrat ne sera donc pas une désobéissance?

[Habiba 10]

Ne peut-on donc avoir de morale qu'en étant soumis à allah?

 

Ma conduite répondant à la morale, n'est que le fruit de l'héritage qu'on a reçu des Hommes d'autrefois, c'est l'humanité qui en est l'auteur, ni la religion, ni un quelconque dieu.

 

l'humanité, de nos jours, je la trouve pourrie par société! ou l'on pense à l'argent, au profit avant tout... la morale, le bien, la compassion, donner sans attendre en retour, c'est la religion qui te l'apprend...

[Habiba 10]

Le fait qu'il autorise de frapper la femme réduit en cendres tous les appels à étre bon avec sa femme, sinon, si on garde ceci et cela, on doit reconnaitre que le coran est un tissu de contradictions.

 

non pas un tissu de contradiction, mais l'interprétation qu'en fait l'homme va dans tous les sens!

 

la tu as pris un verset, prend tous les autres concernant la femme, Allah nous a donné des droits comme l'a cité djallal

[Guest anincognito]

tu pourrais carrément être honnête et dire je suis athée

là le débat est condamné à la stérilité...

par contre si tu es non seulement athée mais aussi contre la religion et la croyance...ben là il faut respecter la différence!

Je suis athée, mais j'aime bien débattre de toute chose, notamment la croyance, mais surtout parce que ma société est très affectée par ça, en plus d'être intolérante vis-à-vis de ceux qui ne partagent pas sa croyance, de les réprimer et de ne leur accorder aucune place. Et ma société se revendique comme musulmane.