Guest Idée Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Bonsoir Idée, ravie de te croiser:clover: Jasmine tiens bon, moi, je "kiffe" ce que tu écris!!!! Ravie de te retrouver dans le fan-club de Jasmine, grande dame! Citer Link to post Share on other sites
Guest Idée Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Oh que oui ! Ma très chère Idée. Je suis contente que l'on se retrouve la-dessus, Joan. Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Idée et Rihame C'est réciproque les filles, j'apprécie énormément de vous lire ;) Citer Link to post Share on other sites
Numidia84 10 Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Je suis pas Ok avec celui qui a écrit ce sujet, parce que il a mal compris le sens de ce verset coranique, ce verset organise la relation entre la femme et l'homme, il a oublié de lire ce qui vient avant et après ce verset ................................ . . . . Le Coran se lit pas par les yeux, mais se lit par le cœur . . . Que Allah nous illumine le bon chemin Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 La vie sentimentale des français est réglée à partir des grands films d'amour que dispense Canal+ à partir de minuit, et qui nous montrent combien la femme est complexe. Invariablement les dialogues commencent par "non, non, puis oui, oui, encore, encore,encore........." de la part de la femme, alors que l'homme stoïque, se tait, fidèle à son devoir. Tu réfléchis dans un univers bien limité, je t'explique, Si la femme est si gênante pour l'homme, pourquoi en veut-il tant? Autant aller vivre seul, lui qui se prétend si parfait! Je t'explique pourquoi il ne fait pas ça, car l'Homme n'est qu'une espèce parmi les autres, soucieux de préserver son espèce, la faire perpétuer et en assurer la domination, Ainsi, malgré tout le mépris bestial de sa part qu'il inflige à la femme, il sait qu'il ne peut s'en passer, car sinon, il s'éteindra, L'Homme n'est qu'une espèce comme les autres, qui soit se fera détruire elle même chose qu'elle est en train de faire, soit sera supplantée par une autre, Faire de la femme une usine à créer des membres d'une sous-espèce a bien échoué, car à chaque fois qu'une sous-espèce devient nombreuse, elle se divise, exemple: Philosophie --> Différentes sciences...etc..., Partis politiques --> sous-partis politiques se créant lorsque le parti grandit, et ainsi de suite. Doctrines diverses --> Judaïsme...etc... , Judaïsme --> islam- Christianisme...etc..., Islam --> Sunnites- Chiites ...etc, Christianisme --> Catholiques- Protestants ...etc... Le résultat est une querelle entre toutes ces sous-espèces (intellectuelles, ethniques ...etc...) menant à la destruction de l'espèce. Ainsi, mon message, c'est de trouver le moyen d'éviter les deux, et de se fixer l'objectif de penser à nouveau en espèce pour la faire évoluer. Ceci se fera probablement par la recherche scientifique continue, qui nous fera mieux connaitre nous mêmes. Par contre, continuer avec l'esprit de sous-espèces actuel ne fera que freiner notre espèce, voire, il la fera disparaitre. Mon message ne s'adresse à aucune des sous-espèces issues de mon espèce, mais à toute mon espèce, l'espèce humaine. Ps: je sais que j'ai abusé du mot espèce , mais retenez surtout l'idée, le message. Et si certains éprouvent des difficultés à comprendre, je leur clarifierai les choses. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Tu réfléchis dans un univers bien limité, je t'explique, Si la femme est si gênante pour l'homme, pourquoi en veut-il tant? Autant aller vivre seul, lui qui se prétend si parfait! Je t'explique pourquoi il ne fait pas ça, car l'Homme n'est qu'une espèce parmi les autres, soucieux de préserver son espèce, la faire perpétuer et en assurer la domination, Ainsi, malgré tout le mépris bestial de sa part qu'il inflige à la femme, il sait qu'il ne peut s'en passer, car sinon, il s'éteindra, L'Homme n'est qu'une espèce comme les autres, qui soit se fera détruire elle même chose qu'elle est en train de faire, soit sera supplantée par une autre, Faire de la femme une usine à créer des membres d'une sous-espèce a bien échoué, car à chaque fois qu'une sous-espèce devient nombreuse, elle se divise, exemple: Philosophie --> Différentes sciences...etc..., Partis politiques --> sous-partis politiques se créant lorsque le parti grandit, et ainsi de suite. Doctrines diverses --> Judaïsme...etc... , Judaïsme --> islam- Christianisme...etc..., Islam --> Sunnites- Chiites ...etc, Christianisme --> Catholiques- Protestants ...etc... Le résultat est une querelle entre toutes ces sous-espèces (intellectuelles, ethniques ...etc...) menant à la destruction de l'espèce. Ainsi, mon message, c'est de trouver le moyen d'éviter les deux, et de se fixer l'objectif de penser à nouveau en espèce pour la faire évoluer. Ceci se fera probablement par la recherche scientifique continue, qui nous fera mieux connaitre nous mêmes. Par contre, continuer avec l'esprit de sous-espèces actuel ne fera que freiner notre espèce, voire, il la fera disparaitre. Mon message ne s'adresse à aucune des sous-espèces issues de mon espèce, mais à toute mon espèce, l'espèce humaine. Ps: je sais que j'ai abusé du mot espèce , mais retenez surtout l'idée, le message. Et si certains éprouvent des difficultés à comprendre, je leur clarifierai les choses. Espèce de ...... :D Ce post devrait figurer dans le top ten des conneries sur ce forum pour l'année 2010 ! :mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Espèce de ...... :D Ce post devrait figurer dans le top ten des conneries sur ce forum pour l'année 2010 ! :mdr::mdr::mdr: Pourtant, il explique parfaitement les raisons, les motivations et la psychologie qui a mené l'espèce humaine pourtant unique comme on le sait à se diviser en tant de parties différentes et divergentes, n'est-ce pas? Si tu as une explication qui puisse casser la mienne, vas-y, je te mets au défi. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Pourtant, il explique parfaitement les raisons, les motivations et la psychologie qui a mené l'espèce humaine pourtant unique comme on le sait à se diviser en tant de parties différentes et divergentes, n'est-ce pas? Si tu as une explication qui puisse casser la mienne, vas-y, je te mets au défi. Ah non ! Je suis loin d'égaler ton génie dans ce domaine ! :D Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Ah non ! Je suis loin d'égaler ton génie dans ce domaine ! :D Voilà, alors tu éviteras de dire des choses que tu ne peux assumer, toi :D Citer Link to post Share on other sites
b10dz 10 Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Voilà, alors tu éviteras de dire des conneries, toi :D Par contre il semblerait que tu ne peux t'empêcher d'en dire toi :p PS: hello l'inconnu, sa fait un moment que j'ai pas trainé sur ce forum, et je suis presque nostalgique en te lisant ....:rolleyes: toujours la même rengaine :D Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Par contre il semblerait que tu ne peux t'empêcher d'en dire toi :p PS: hello l'inconnu, sa fait un moment que j'ai pas trainé sur ce forum, et je suis presque nostalgique en te lisant ....:rolleyes: toujours la même rengaine :D J'expose des idées, des opinions et démontre des choses, à toi d'en faire autant :D Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Pourtant, il explique parfaitement les raisons, les motivations et la psychologie qui a mené l'espèce humaine pourtant unique comme on le sait à se diviser en tant de parties différentes et divergentes, n'est-ce pas? Si tu as une explication qui puisse casser la mienne, vas-y, je te mets au défi. est ce que tu mesures ce que tu dis au moins simple question sur le plan philosophique ...non mais franchement tu dois voir un psy mon gars Mais ça n'a aucun mais aucun sens ce que tu disais en haut...attend je vais relire peut être que j'ai mal lu Citer Link to post Share on other sites
Guest Idée Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Espèce humaine à chaque fois qu'une sous-espèce devient nombreuse, elle se divise, exemple: Philosophie --> Différentes sciences...etc..., Partis politiques --> sous-partis politiques se créant lorsque le parti grandit, et ainsi de suite. Doctrines diverses --> Judaïsme...etc... , Judaïsme --> islam- Christianisme...etc..., Islam --> Sunnites- Chiites ...etc, Christianisme --> Catholiques- Protestants ...etc... Le résultat est une querelle entre toutes ces sous-espèces (intellectuelles, ethniques ...etc...) menant à la destruction de l'espèce. Ainsi, mon message, c'est de trouver le moyen d'éviter les deux, et de se fixer l'objectif de penser à nouveau en espèce pour la faire évoluer. Ceci se fera probablement par la recherche scientifique continue, qui nous fera mieux connaitre nous mêmes. Par contre, continuer avec l'esprit de sous-espèces actuel ne fera que freiner notre espèce, voire, il la fera disparaitre. Je ne peux qu'applaudir la lucidité de ton raisonnement, anincognito. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted April 11, 2010 Partager Posted April 11, 2010 Désormais je rejoins Wahrani :D Si la femme est si gênante pour l'homme, pourquoi en veut-il tant? Autant aller vivre seul, lui qui se prétend si parfait! Je t'explique pourquoi il ne fait pas ça, car l'Homme n'est qu'une espèce parmi les autres, soucieux de préserver son espèce, la faire perpétuer et en assurer la domination,Ainsi, Waaw a vous entendre les hommes sont dénués de sentiment, là tu dépasses toute forme de misandrie, selon toi l'homme garde la femme rien que pour perpétrer son existence sur terre, tu dois te maudire jour et nuit d'être un homme hein:mdr: malgré tout le mépris bestial de sa part qu'il inflige à la femme, il sait qu'il ne peut s'en passer, car sinon, il s'éteindra, non maintenant il a inventé les poupées gonflables pour la remplacer au lit, et le clonage pour créer des humains sans elle...donc il va l'exterminer en fin de compte hein...les pauvres :mdr: L'Homme n'est qu'une espèce comme les autres, qui soit se fera détruire elle même chose qu'elle est en train de faire, soit sera supplantée par une autre, Faire de la femme une usine à créer des membres d'une sous-espèce a bien échoué, car à chaque fois qu'une sous-espèce devient nombreuse, elle se divise, exemple: Philosophie --> Différentes sciences...etc..., Partis politiques --> sous-partis politiques se créant lorsque le parti grandit, et ainsi de suite. Doctrines diverses --> Judaïsme...etc... , Judaïsme --> islam- Christianisme...etc..., Islam --> Sunnites- Chiites ...etc, Christianisme --> Catholiques- Protestants ...etc... Alors là je dirais même: ainsi parlait ZARATHOUSTRA Mais non franchement je ne sais pas si c'est du nihilisme ou du stoïcisme, ou du rationalisme...c'est du ininconitonisme grâce a ses idées il va bouleverser le monde Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 L'Homme n'est qu'une espèce comme les autres, qui soit se fera détruire elle même chose qu'elle est en train de faire, soit sera supplantée par une autre, diogène a dit à Alexandre le grand lorsque ce dernier lui demandât conseil après le coup de éloigne toi de mon soleil, "si tu veux créer il faut détruire": l'humain ne se détruit pas il détruit pour se créer car il en a besoin de toute races qui existent sur terre aucunes d'elles, ne s'est entre-tué autant que l'humain mais a travers les ages son nombre décuple à chaque fois il veut dresser le monde à sa manière marquer ses traces par le sang et la destruction créant son propre monde à lui qui se fera détruire par un autre comme lui,car malheureusement c'est ce qui le fait évoluer les civilisations sont plus reconnus par leur connus que par leur paix Faire de la femme une usine à créer des membres d'une sous-espèce a bien échoué, car à chaque fois qu'une sous-espèce devient nombreuse, elle se divise, exemple: Philosophie --> Différentes sciences...etc..., Partis politiques --> sous-partis politiques se créant lorsque le parti grandit, et ainsi de suite. Doctrines diverses --> Judaïsme...etc... , Judaïsme --> islam- Christianisme...etc..., Islam --> Sunnites- Chiites ...etc, Christianisme --> Catholiques- Protestants ...etc... comment peut-il considérer ça une sous-espèce puisque celle-ci est sa descendance de plus n'est pas la diversité des idées qui fait évoluer chaque dogme,? voltaire et rousseaux étaient comme deux face de la même pièce, qui ont donné naissance par leur idées à la révolution française aussi sanglantes quelle fut mais qui les libérer et en même temps a inspiré de grands philosophes occidentaux comme kant que grâce a cette révolution grace à une guerre à écrit un projet de paix perpétuel Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 Désormais je rejoins Wahrani :D (1) Waaw a vous entendre les hommes sont dénués de sentiment, là tu dépasses toute forme de misandrie, selon toi l'homme garde la femme rien que pour perpétrer son existence sur terre, tu dois te maudire jour et nuit d'être un homme hein:mdr: non maintenant il a inventé les poupées gonflables pour la remplacer au lit, et le clonage pour créer des humains sans elle...donc il va l'exterminer en fin de compte hein...les pauvres :mdr: Alors là je dirais même: ainsi parlait ZARATHOUSTRA Mais non franchement je ne sais pas si c'est du nihilisme ou du stoïcisme, ou du rationalisme...c'est du ininconitonisme grâce a ses idées il va bouleverser le monde (1) C'est la doctrine que tu cautionnes qui pense ainsi, où Mohamed demande aux adeptes de cette doctrine de se multiplier le plus possible, de contraindre la femme à se soumettre aux pulsions sexuelles de son homme même lorsqu'elle n'en a pas envie, il autorise, conseille et recommande à l'homme de frapper sa femme pour la faire obéir. Et c'est ce que je dénonce. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 (1) diogène a dit à Alexandre le grand lorsque ce dernier lui demandât conseil après le coup de éloigne toi de mon soleil, "si tu veux créer il faut détruire": l'humain ne se détruit pas il détruit pour se créer car il en a besoin de toute races qui existent sur terre aucunes d'elles, ne s'est entre-tué autant que l'humain mais a travers les ages son nombre décuple à chaque fois il veut dresser le monde à sa manière marquer ses traces par le sang et la destruction créant son propre monde à lui qui se fera détruire par un autre comme lui,car malheureusement c'est ce qui le fait évoluer les civilisations sont plus reconnus par leur connus que par leur paix (2) comment peut-il considérer ça une sous-espèce puisque celle-ci est sa descendance de plus n'est pas la diversité des idées qui fait évoluer chaque dogme,? voltaire et rousseaux étaient comme deux face de la même pièce, qui ont donné naissance par leur idées à la révolution française aussi sanglantes quelle fut mais qui les libérer et en même temps a inspiré de grands philosophes occidentaux comme kant que grâce a cette révolution grace à une guerre à écrit un projet de paix perpétuel (1) ça c'est la bête qui agit ainsi, pas l'être humain pensant. Et là, tu décris des espèces qui en détruisent d'autres pour dominer, y a qu'une bête sous l'emprise de ses instincts qui agit ainsi, l'Homme qui développe sa raison se libère de ses instincts bestiaux, instincts ayant motivé l'invention des nations, des religions ....etc.... et qui mènent à la destruction de notre espèce et de notre environnement. L'Homme, grâce à la science (depuis que l'Homme s'est libéré des doctrines qui le freinaient) a su ce qu'il infligeait à la terre depuis la nuit des temps, en perturbant son équilibre biologique, avec ses guerres ...etc... (pas besoin de tout te raconter, renseigne-toi et tu sauras) (2) Exemple simple, Est-ce qu'une personne qui parle 1 seule langue possède le plus d'héritage humain, ou une personne qui en parle 2? C'est la personne qui en parle 2, ainsi, tant qu'il n'y aura pas de vision en tant qu'espèce humaine, toutes les branches créées, je les ai appelées sous-espèces. Aussi, les doctrines religieuses n'évoluent pas, l'exemple vivant est devant toi, une partie du monde libérée des doctrines qui connait une évolution fulgurante, une autre qui reste sous l'emprise de la doctrine, elle est tiraillée entre l'époque de la doctrine (moyen age ou antérieur même), et le monde moderne, elle est perdue. Car plus on suit le chemin de la science avec honnêteté, plus les doctrines sont décrédibilisées, ainsi, la doctrine veille à maintenir l'état de stagnation et d'ignorance de la réalité, en maintenant les gens dans son monde, dans la bulle dans laquelle elle veut les emprisonner, ça s'appelle de la manipulation, et elle est faite dans les religions par des Hommes envers des Hommes. Pour te convaincre, si tu le veux, que l'islam est faux scientifiquement, et immoral, lis ce qui suit: Dans le coran, il dit que l'os se forme avant la chair, c'est faux. Par ailleurs, il donne une chose macroscopique, en fait, Mohamed a vu que lorsque la peau est coupée, y a l'os à l'intérieur et la chair qui le recouvre, il en a déduit que ça s'est développé comme ça et dans cet ordre. Ensuite, comment se fait-il que ce tout puissant oublie les nerfs et les vaisseaux? il n'a pas eu de place pour les écrire? il les a oubliés? L'explication c'est que Mohamed ignorait ces choses là. Ensuite, l'os n'est pas os mais cartilage, mais apparemment le coran ne le savait pas, ou n'avait pas encore trouvé le terme à donner. Précisons aussi que : - Les cellules musculaires "ne sont rien d'autre" que des cellules contractiles qui chez l'embryon se développent bien avant leur spécialisation en tissus musculaires. - Dès la 4me semaine s'établit la circulation foeto-placentaire qui fait appel au rôle moteur des cellules contractiles. - Dès la 4me semaine le cœur bat déjà, même s'il est encore en ébauche, et déjà le sang circule… - Pour permettre la calcification et la croissance des cartilages et du futur système osseux du bébé, il faut que le sang et les "lymphes" circulent et l'irriguent. Les tissus contractiles (les muscles) sont donc une étape préalable sine qua non pour que croissance et calcification soient possibles. Donc un cœur (des muscles) permettant la circulation sanguine doivent obligatoirement précéder le système osseux... ---> Suite, prochain message ---> Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 Ensuite, le coran dit que le sperme est celui qui se transforme et donne vers la fin le produit de conception, c'est faux, d'abord, c'est pas tout le sperme, c'est un seul spermatozoïde, par ailleurs, il ne cite nullement l'ovule, or on sait que le spermatozoïde ne sert qu'à acheminer le matériel génétique, le coran a peut être oublié l'ovule? Il faut dire qu'il ne pouvait contredire son histoire dans laquelle il réduit la femme à la cote gauche de l'homme. L'explication coranique est erronée: - C'est la réunion d'un spermatozoïde et d'un ovule (les 2 gamètes) qui constitue le commencement de la grossesse - Un seul spermatozoïde suffit pour féconder l'ovule. Une goutte de sperme en contient une dizaine de millions. - En admettant que reposoir solide, signifiât utérus, c'est encore une erreur biologique. Cette description sans fécondation ne fait pas le distinguo entre trompes, ovaires, ovules, et ne révèle que le manque de connaissances qu'avaient les gens de cette région à cette époque. ----------------------------------------------------------------------------------- Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 : « D'après Oumm Sulaym, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Éprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier" ». Mohamed donne la même valeur génétique au sperme qu'à l'éjaculation de la femme. Or nous savons que le sperme contient des spermatozoïdes alors que les sécrétions de la femme viennent du vagin et ne contiennent pas d'ovule. L'ovulation n'a lieu qu'une seule fois par cycle sexuel (ovarien) de 28 jours environ. Elle est relative aux ovaires, alors que l'éjaculation concerne le vagin, système nerveux, etc. D'autre part, ce n'est pas la course des deux liquides qui détermine la ressemblance entre l'enfant et ses parents, mais le contenu, notamment génétique, dans l'ADN des gamètes des deux parents. ---------------------------------------------------------------------------------------- Hadith 228 dans le Sahîh de Muslim D'après Abû Dharr, le Prophète a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis il se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance... ". Ce Hadith nous confirme que dans l'esprit de Mohammed la Terre est plate, et que lorsqu'il fait jour, ceci concerne la terre toute entière, de même que la nuit. Or nous savons aujourd'hui qu'à tout moment il fait jour et nuit quelque part du fait de la rotation de la terre sur elle-même. Selon ce Hadith, le soleil est absent pendant la nuit qui règne sur la terre toute entière. Il passe la nuit prosterné devant le trône d'Allah. L'idée d'une Terre plate est confirmée aussi dans le Coran dans l'Histoire de l'homme à deux cornes Zu al qarnayn [ voir "L'homme à deux cornes" ] . Ce fameux personnage mythique a fait le voyage aller-retour entre le levant et le couchant du soleil, comme si le point où se couche le soleil, et le point où il se lève étaient des régions précises. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 Voilà, et à coté de toute cette fausseté d'ordre scientifique, tout en sachant que des connaissances précises et exactes dans plusieurs domaines telle l'embryologie et l'astronomie ont existe des siècles avant l'avènement de l'Islam, on retrouve immoralité, misogynie, violence, haine, discrimination, En Islam, dans le coran, le témoignage d'un homme vaut celui de deux femmes, Qu'est-ce qui justifie cela, n'existe-t-il pas d'hommes plus malhonnêtes que des femmes? des hommes plus bêtes que des femmes? En Islam, dans le coran, il est autorisé de frapper sa femme, ---> "34. Les hommes ont autorité sur les femmes à cause des préférences de Dieu et à cause des dépenses des hommes. Les vertueuses sont dociles, elles protègent ce qui doit l'être selon la consigne de Dieu. Celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, reléguez-les dans leur chambre, frappez-les, mais si elles vous écoutent ne les querellez plus, car Dieu est sublime et grand." Comment peut-on ainsi traiter la femme? Qu'est-ce qui le justifie? Citer Link to post Share on other sites
ithri 10 Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 Voilà, et à coté de toute cette fausseté d'ordre scientifique, tout en sachant que des connaissances précises et exactes dans plusieurs domaines telle l'embryologie et l'astronomie ont existe des siècles avant l'avènement de l'Islam, on retrouve immoralité, misogynie, violence, haine, discrimination, En Islam, dans le coran, le témoignage d'un homme vaut celui de deux femmes, Qu'est-ce qui justifie cela, n'existe-t-il pas d'hommes plus malhonnêtes que des femmes? des hommes plus bêtes que des femmes? En Islam, dans le coran, il est autorisé de frapper sa femme, ---> "34. Les hommes ont autorité sur les femmes à cause des préférences de Dieu et à cause des dépenses des hommes. Les vertueuses sont dociles, elles protègent ce qui doit l'être selon la consigne de Dieu. Celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, reléguez-les dans leur chambre, frappez-les, mais si elles vous écoutent ne les querellez plus, car Dieu est sublime et grand." Comment peut-on ainsi traiter la femme? Qu'est-ce qui le justifie? TU ES TROP CORRESTE POUR ETRE HONNETE Citer Link to post Share on other sites
Bounif 10 Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 Alors, quelle est cette sagesse, quelle est cette morale, dans le fait que la femme doit se soumettre aux pulsions sexuelles de son mari, même quand elle n'en a pas envie? le Kamasutra est une sagesse qui lui fera surement changer d'avis !:04: Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 Pourquoi n' y a-t'il personne pour refuter ou acquiesser aux propos d'anincognito. C'est un grand débat comme je les aime mais il semble tomber à plat. N'étant pas musulmane et ne connaissant pas le sujet,je ne peux y participer mais j'aimerais bien voir une répartie bien documentée de ceux qui s,y connaissent. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 Pourquoi n' y a-t'il personne pour refuter ou acquiesser aux propos d'anincognito. C'est un grand débat comme je les aime mais il semble tomber à plat. N'étant pas musulmane et ne connaissant pas le sujet,je ne peux y participer mais j'aimerais bien voir une répartie bien documentée de ceux qui s,y connaissent. Bonsoir hurlevent . anincognito donne l'air de connaitre mieux que la majorité des musulmans les préceptes de leur religion , mais semble incapable de comprendre que le texte du Coran etait avant tout destiné à un peuple donné en un temps donné de l'histoire . Bien sur les grandes lignes de l'Islam s'adressent à toute l'humanité et ne diffèrent en rien des messages qui l'ont précédé , mais ce qui semble obnubiler notre ami et ses semblables , c'est des dispositions d'ordre personnel et social qui ne peuventt être d'actualité 14 siècles plus tard . Il y a cependant un précepte fondamental en Islam et qu'on retrouve tout au long du Coran qui est le pardon et la tolérance , qui sont placés au dessus de toute autre justice ou droit . Quand on pardonne , nul n'a le droit de nous forcer à prendre notre droit de force ou à le prendre à notre place . Concernant le consentement conjugal ou non de la femme , notre ami se réfère à un texte du Coran qui est caduque aujourd'hui par la force du Coran lui même , qui tout au long de sa révélation ( 23 ans ) a fait évoluer certaines questions comme l'interdiction de l'alcool malgré son évidente nocivité pour la santé , ne voulant pas brusquer certaines habitudes profondement ancrées dans cette société arrièrée qu'etait l'arabie en ce temps là . En son temps le prophète règlait lui même ces dilemmes , de nos jours on continue à s'entêter autour de sa tradition et de son enseignement , qui illustrait pourtant parfaitement un esprit progressiste et rationnel . En un mot , lever aujourd'hui sa main sur sa propre femme est une insulte au Messager lui même , puisque dans son sermon d'adieu sur le mont Arafat il avait prononcé trois fois cette requête : Oussikoum binnissa'i khayrane. ( je vous recommande* le bien envers les femmes) *: Recommander n'est pas une traduction fidèle de Wassiya en arabe , qui signifie à la fois voeux , leg ou testament et même parfois un véritable ordre . Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 Bonsoir hurlevent . (1) anincognito donne l'air de connaitre mieux que la majorité des musulmans les préceptes de leur religion , mais semble incapable de comprendre que le texte du Coran etait avant tout destiné à un peuple donné en un temps donné de l'histoire . Bien sur les grandes lignes de l'Islam s'adressent à toute l'humanité et ne diffèrent en rien des messages qui l'ont précédé , mais ce qui semble obnubiler notre ami et ses semblables , c'est des dispositions d'ordre personnel et social qui ne peuventt être d'actualité 14 siècles plus tard . (2) Il y a cependant un précepte fondamental en Islam et qu'on retrouve tout au long du Coran qui est le pardon et la tolérance , qui sont placés au dessus de toute autre justice ou droit . Quand on pardonne , nul n'a le droit de nous forcer à prendre notre droit de force ou à le prendre à notre place . (3) Concernant le consentement conjugal ou non de la femme , notre ami se réfère à un texte du Coran qui est caduque aujourd'hui par la force du Coran lui même , qui tout au long de sa révélation ( 23 ans ) a fait évoluer certaines questions comme l'interdiction de l'alcool malgré son évidente nocivité pour la santé , ne voulant pas brusquer certaines habitudes profondement ancrées dans cette société arrièrée qu'etait l'arabie en ce temps là . En son temps le prophète règlait lui même ces dilemmes , de nos jours on continue à s'entêter autour de sa tradition et de son enseignement , qui illustrait pourtant parfaitement un esprit progressiste et rationnel . En un mot , lever aujourd'hui sa main sur sa propre femme est une insulte au Messager lui même , puisque dans son sermon d'adieu sur le mont Arafat il avait prononcé trois fois cette requête : Oussikoum binnissa'i khayrane. ( je vous recommande* le bien envers les femmes) *: Recommander n'est pas une traduction fidèle de Wassiya en arabe , qui signifie à la fois voeux , leg ou testament et même parfois un véritable ordre . (1) Si c'est un ouvrage pour ignorant à la fois avançant de fausses informations et étant immoral, misogyne, haineux, violent, discriminatoire, il ne peut qu'être ignorant, donc sûrement pas issu d'un tout puissant savant ou encore sage, (2) C'est ça la tolérance? En Islam, dans le coran, le témoignage d'un homme vaut celui de deux femmes, Qu'est-ce qui justifie cela, n'existe-t-il pas d'hommes plus malhonnêtes que des femmes? des hommes plus bêtes que des femmes? En Islam, dans le coran, il est autorisé de frapper sa femme, ---> "34. Les hommes ont autorité sur les femmes à cause des préférences de Dieu et à cause des dépenses des hommes. Les vertueuses sont dociles, elles protègent ce qui doit l'être selon la consigne de Dieu. Celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, reléguez-les dans leur chambre, frappez-les, mais si elles vous écoutent ne les querellez plus, car Dieu est sublime et grand." Comment peut-on ainsi traiter la femme? Qu'est-ce qui le justifie? Incitation à la guerre et au meurtre racontés avec délectation: "Tuez-les partout où vous les trouverez, et chassez-les d'où ils vous auront chassés. La tentation à l'idolâtrie est pire que le carnage à la guerre." "Combattez-les jusqu'à ce que vous n'ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique.". "il [Dieu] a destiné aux combattants une récompense plus grande qu'à ceux qui restent dans leurs foyers.". "Quel spectacle, lorsque les anges ôtent la vie aux infidèles! ils frappent leurs visages et leurs reins, et leur crient: Allez goûter la peine du feu." "S'ils [les infidèles] ne se mettent pas à l'écart, s'ils ne vous offrent pas la paix et ne s'abstiennent pas de vous combattre, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. ". Et j'en passe. (3) C'est caduque, alors supprime les passages incitant à la misogynie, la haine, la violence, la discrimination du coran, car des femmes se font battre en son nom, et des sociétés sont décimées. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted April 12, 2010 Partager Posted April 12, 2010 (1) Si c'est un ouvrage pour ignorant, il ne peut qu'étre ignorant, donc sùrement pas issu d'un tout puissant savant, (2) C'est ça la tolérance? En Islam, dans le coran, le témoignage d'un homme vaut celui de deux femmes, Qu'est-ce qui justifie cela, n'existe-t-il pas d'hommes plus malhonnêtes que des femmes? des hommes plus bêtes que des femmes? En Islam, dans le coran, il est autorisé de frapper sa femme, ---> "34. Les hommes ont autorité sur les femmes à cause des préférences de Dieu et à cause des dépenses des hommes. Les vertueuses sont dociles, elles protègent ce qui doit l'être selon la consigne de Dieu. Celles dont vous craignez la désobéissance, exhortez-les, reléguez-les dans leur chambre, frappez-les, mais si elles vous écoutent ne les querellez plus, car Dieu est sublime et grand." Comment peut-on ainsi traiter la femme? Qu'est-ce qui le justifie? "Tuez-les partout où vous les trouverez, et chassez-les d'où ils vous auront chassés. La tentation à l'idolâtrie est pire que le carnage à la guerre." "Combattez-les jusqu'à ce que vous n'ayez point à craindre la tentation, et que tout culte soit celui du Dieu unique.". "il [Dieu] a destiné aux combattants une récompense plus grande qu'à ceux qui restent dans leurs foyers.". "S'ils [les infidèles] ne se mettent pas à l'écart, s'ils ne vous offrent pas la paix et ne s'abstiennent pas de vous combattre, saisissez-les et mettez-les à mort partout où vous les trouverez. ". Et j'en passe. (3) C'est caduque, supprime les passages y incitant, car des femmes se font battre en son nom. Tous les textes que tu viens de citer se rapportent à des situations précises et constituent la gestion d'une crise donnée en ce temps là . Pour les femmes , cela ne sert à rien de nous rabacher ce qui ne nous concerne plus depuis lontemps déja et une grande partie des dispositions du Coran ne nous concernent plus . Quant à jouer au petit juge au sujet du message lui même et de son porteur , je te recommande un petit chouia d'humilité devant ce jugement de quelqu'un de plus avisé que toi et moi réunis : Extrait : “The Genuine Islam” par Georges Bernard Shaw Ce dont le monde a le plus besoin est un homme qui a l’esprit de Mohammed. Les hommes religieux dans le Moyen-âge, par ignorance et par fanatisme, ont propagé une image obscure de la religion de Muhammud qu’ils ont considéré comme l’ennemi du christianisme. Mais après avoir eu connaissance de l’histoire de cet homme, j'ai trouvé que c’est un prodige exceptionnel et j'ai conclu qu’il n’est pas l’ennemi du christianisme mais le sauveur de l’humanité. Selon mon opinion, s’il avait à se charger des affaires de ce monde actuel, il résoudrait tous nos problèmes et assurerait la paix et le bonheur que le monde entier espère. Citer Link to post Share on other sites
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