La crise identitaire de la maghrébine en France...

[ramiayach75 10]

Beurette : jeune fille née en France de parents immigrés d’origine maghrébine.

D’une part, je ne vois pas où est le péjoratif dans cette définition, si ce n’est le sens abject et sale que veulent lui donner certains.

En outre, la pornographie et le non respect de soi et de son corps n’est pas l’apanage de la beurette, elle touche toutes les filles qui manquent de repères et dans toutes les communautés et d’ailleurs elle ne concerne qu’un infime % de jeunes maghrébines. La plupart de nos sœurs sont éduqués dans le respect de soi et des autres, al hamdoulillah.

Aussi de quel droits se permettons de juger les autres ? Chacun est libre de faire ce qu'il veut de ses préceptes moraux ou religieux. Si chacun s'occupait de ses propres défauts au lieu de s'occuper de ceux des autres, les sociétés n'en seraient que meilleures.

 

Tu parles de manque de repère, voila une raison d'une crise identitaire...

Je le répéterais jamais assez, je ne te parle pas des femmes maghrébines pratiquantes, je ne généralise pas , je te parle des maghrébine qui ne connaissent rien à leur culture et religion et qui plus est, vivent dans la débauche et le rejet de leur famille...On est pas la pour juger mais pour débattre et donner son avis, c'est une liberté d'expression pas un tribunal. Stop la paranoïa ou bien ce sujet est tabou.

[Guest YinYang]

Pour ta gouverne, il y a beaucoup de maghrébine non pratiquantes qui ont autant de principes que les pratiquantes. Alors, je ne pense pas que cela soit lié au religieux, mais tout bonnement à l’éducation et surtout au libre arbitre de chacun.

[ramiayach75 10]

Fadela Amara est francaise, certes d'origine maghrébine.

 

Son mouvement "ni putes ni soumises" a instrumentalisé des faits divers que l'on comdament tous, comme une omerta face à l'islam et une stigmatisation des populations immigré

 

De plus , elle travaille dans un gouvernement "Sarkozy" qui est réputé dans la tendance droite- extreme droite. Bref, en gros, elle ne travaillerais pas pour les lobby sionistes qu'elle serait avec le pen comme la femme arabe de service... si ce résumé ne te suffit pas, n'hésite pas a me demander d'argumenter, je le ferais avec plaisir.

[ramiayach75 10]

Pour ta gouverne, il y a beaucoup de maghrébine non pratiquantes qui ont autant de principes que les pratiquantes. Alors, je ne pense pas que cela soit lié au religieux, mais tout bonnement à l’éducation et surtout au libre arbitre de chacun.

 

je ne suis pas d'accord, l'islam joue un role extremement important, certaine maghrébine peuvent vivre dans le déni de leur religion, mais cela n'efface en rien, l'impacte que la culture religieuse a sur les femmes maghrébines.

[mobiwedge 10]

Pour ta gouverne, il y a beaucoup de maghrébine non pratiquantes qui ont autant de principes que les pratiquantes. Alors, je ne pense pas que cela soit lié au religieux, mais tout bonnement à l’éducation et surtout au libre arbitre de chacun.

 

Exactement, la religion ne veut pas dire morale. Ils y en a qui font les pires atrocités au nom de la religion. Pas rapport.

 

La crise identitaire, ce n'est pas seulement les filles de parents maghrébins (je déteste le terme beurettes) qui l'ont. C'est tout ceux qui sont à cheval sur deux cultures si éloignées l'une de l'autre. Même moi je l'ai un peu en étant un franco-québecois. (J'en ai vraiment marre de me faire dire t'es un français au Québec et un canadian en France)

 

Alors pourquoi se limiter à elles hein ?

[mobiwedge 10]

Son mouvement "ni putes ni soumises" a instrumentalisé des faits divers que l'on comdament tous, comme une omerta face à l'islam et une stigmatisation des populations immigré

 

De plus , elle travaille dans un gouvernement "Sarkozy" qui est réputé dans la tendance droite- extreme droite. Bref, en gros, elle ne travaillerais pas pour les lobby sionistes qu'elle serait avec le pen comme la femme arabe de service... si ce résumé ne te suffit pas, n'hésite pas a me demander d'argumenter, je le ferais avec plaisir.

 

Ok, le discours classique de quelqu'un qui a lui même un problème identitaire.

 

omerta contre l'islam et stigmatisation des populations immigrés sont deux choses différentes. C'est sûr que lorsque tu es incapable de détacher l'un de l'autre tu risque d'être malheureux.

 

Lorsque que j'attaque l'idéologie islamique, j'en ai le droit. J'ai le droit de dire que c'est contraire à mes valeurs et que je ferais tout pour qu'elle ne s'impose pas en France et au Québec. Que la laicité soit respectée....

 

Par contre ces mêmes valeurs me poussent à ne pas faire des amalgames qui stigmatisent l'ensemble des populations originaires du maghreb mais c'est difficile parce-que l'islam est une partie de vous souvent. Aussi, je suis contre les discriminations sur toutes leurs formes...

[mobiwedge 10]

je ne suis pas d'accord, l'islam joue un role extremement important, certaine maghrébine peuvent vivre dans le déni de leur religion, mais cela n'efface en rien, l'impacte que la culture religieuse a sur les femmes maghrébines.

 

Tu prends tes rêves pour des réalités. C'est un fait que si le système républicain français fonctionne bien, les gens devraient repousser leur croyance à la sphère privée. Ça s'appelle s'intégrer

[ramiayach75 10]

Tu prends tes rêves pour des réalités. C'est un fait que si le système républicain français fonctionne bien, les gens devraient repousser leur croyance à la sphère privée. Ça s'appelle s'intégrer

 

oué donc c'est du blablabla

 

On est un mouton et on suis le pouvoir car c'est lui qui pense a ta place...

 

Tu signifie donc par ta théoerie " baguette magique" que moi je ne suis pas intégré vu que je ne pense pas comme ça...

 

la personne qui reve c'est pas moi.

[Guest YinYang]

je ne suis pas d'accord, l'islam joue un role extremement important, certaine maghrébine peuvent vivre dans le déni de leur religion, mais cela n'efface en rien, l'impacte que la culture religieuse a sur les femmes maghrébines.

 

Beaucoup de femmes qui sont d'autres confessions ou même athées ont un comportement irreprochable, tout simplement parce qu’elles ont une certaine morale qu’elles mettent en adéquation avec leurs agissements.

Tu sais pertinemment que certaines maghrébines se disant pratiquantes ne se gênent pas pour faire les 400 coups en catimini, on en a la preuve en Algérie, en occident et ailleurs.

Alors tu vois se n'est pas une question de religion.

[kamel31 10]

je remercie le tres haut de m'avoir donné mes parent qui m'ont transmise deux chose ,l'amour de l'algerie et la religion,chacun est libre de ce sentir algerien ,marocain ou tunisien ,les "beurette"ont fait un choix de vie qui ne regarde quelle meme.pour bien connaitre la france car j y suis nait ,tout est fait pour libere la femme maghrebine ...etre francais est un choix ...etre algerien est un heritage ...chacun est libre de choisir..tiens je prend l 'exemple de l 'algerie combien de femme porte le voile par conviction?TRES PEU JE VOUS L'assure ....je respecte le pays dans lequel je vis ,mais je me sent algerien avant,c'est mon histoire qui veut ca..la france est un pays de consommation ,et quand tu est une femme, les porte s'ouvrent plus facilement ,donc les beurettes s'integrent tres vite

[ramiayach75 10]

Ok, le discours classique de quelqu'un qui a lui même un problème identitaire.

 

omerta contre l'islam et stigmatisation des populations immigrés sont deux choses différentes. C'est sûr que lorsque tu es incapable de détacher l'un de l'autre tu risque d'être malheureux.

 

Lorsque que j'attaque l'idéologie islamique, j'en ai le droit. J'ai le droit de dire que c'est contraire à mes valeurs et que je ferais tout pour qu'elle ne s'impose pas en France et au Québec. Que la laicité soit respectée....

 

Par contre ces mêmes valeurs me poussent à ne pas faire des amalgames qui stigmatisent l'ensemble des populations originaires du maghreb mais c'est difficile parce-que l'islam est une partie de vous souvent. Aussi, je suis contre les discriminations sur toutes leurs formes...

 

je ne parle pas de toi et de tes convictions personnelles, mais celui de Fadéla Amara...

 

Libre a toi d'etre un pro Hortefeux, Fadela Amara... On est on démocratie, on a aussi tout a fait le droit de ne pas penser comme toi.

[ramiayach75 10]

Beaucoup de femmes qui sont d'autres confessions ou même athées ont un comportement irreprochable, tout simplement parce qu’elles ont une certaine morale qu’elles mettent en adéquation avec leurs agissements.

Tu sais pertinemment que certaines maghrébines se disant pratiquantes ne se gênent pas pour faire les 400 coups en catimini, on en a la preuve en Algérie, en occident et ailleurs.

Alors tu vois se n'est pas une question de religion.

 

une confession c'est une religions... L'islam; la chrétienneté, ou le judaisme ont des bases communes....

 

Ensuite, les personnes athées ont une philosophie de la vie qu'il ne partage qu'avec eux meme, vu qu'il ne croit pas en une religion, c'est a eux de leur demandé qu'est ce que la morale chez ces personnes, pas a moi vu que je suis musulman, je ne suis pas concerné

[mobiwedge 10]

Je suis un peu perdu là.... Tu parle de la fille qui a été mis à la tête de la Halde ?

 

C'est une républicaine comme la majorité des français...

[Guest YinYang]

Ok, le discours classique de quelqu'un qui a lui même un problème identitaire.

 

Lorsque que j'attaque l'idéologie islamique, j'en ai le droit. J'ai le droit de dire que c'est contraire à mes valeurs et que je ferais tout pour qu'elle ne s'impose pas en France et au Québec. Que la laicité soit respectée....

 

Par contre ces mêmes valeurs me poussent à ne pas faire des amalgames qui stigmatisent l'ensemble des populations originaires du maghreb mais c'est difficile parce-que l'islam est une partie de vous souvent. Aussi, je suis contre les discriminations sur toutes leurs formes...

 

Je peux t’assurer que l’Islam n’y est pour rien, ce n’est pas lui qu’il faut combattre mais ceux qui s’arrogent le droit de détourner ses préceptes et qui l’affiche de la plus extrémiste des façons.

[mobiwedge 10]

une confession c'est une religions... L'islam; la chrétienneté, ou le judaisme ont des bases communes....

 

Ensuite, les personnes athées ont une philosophie de la vie qu'il ne partage qu'avec eux meme, vu qu'il ne croit pas en une religion, c'est a eux de leur demandé qu'est ce que la morale chez ces personnes, pas a moi vu que je suis musulman, je ne suis pas concerné

 

C'est pas facile de s'intégrer en France en étant musulman parce-que les compromis sont inévitables....

 

Ton code civil à toi qui est le coran vient se fracasser contre le code républicain français. Si tu veux t'intégrer il faut que tu accepte que la république passe avant ta religion.....

[ramiayach75 10]

Je suis un peu perdu là.... Tu parle de la fille qui a été mis à la tête de la Halde ?

 

C'est une républicaine comme la majorité des français...

 

Non je ne te parle pas de Jeannette Bougrab

 

je te parle de fadéla Amara, l'ex presidente et fondatrice des Ni putes Ni Soumises qui ont lancé une polémique autour de l'islam, l'intégration et le voile

[mobiwedge 10]

Je peux t’assurer que l’Islam n’y est pour rien, ce n’est pas lui qu’il faut combattre mais ceux qui s’arrogent le droit de détourner ses préceptes et qui l’affiche de la plus extrémiste des façons.

 

Si l'islam y est pour quelque chose. Certains préceptes de l'islam sont incompatibles avec la république.

 

Mais je continue à croire qu'il est possible d'être un musulman laïque. Beaucoup y arrive en France et adapte l'islam à leur environnement.

 

Ceux qui ne l'adapte pas contribuent largement à stigmatiser la société française contre les musulmans qui viennent en grande majorité du maghreb...

[ramiayach75 10]

C'est pas facile de s'intégrer en France en étant musulman parce-que les compromis sont inévitables....

 

Ton code civil à toi qui est le coran vient se fracasser contre le code républicain français. Si tu veux t'intégrer il faut que tu accepte que la république passe avant ta religion.....

 

encore une fois je ne suis pas d'accord

 

Tu vois la république comme un rouleux compresseur des valeur de l'islam.

 

La république appartient a tout les citoyens français quelque soit son origine, sa religion et son identité.

 

Ce sont le pouvoir droite extreme droite et certain "gauche caviard" qui te font croire que la république et l'islam sont incompatibles.

 

Quand Besancenot a accepté qu'une candidate de son parti se présente au éléction, moi ça ne m'a pas choqué.

[ramiayach75 10]

pour besancenot je parle de la femme voilé qui s'est présenté aux elections européennes

[mobiwedge 10]

encore une fois je ne suis pas d'accord

 

Tu vois la république comme un rouleux compresseur des valeur de l'islam.

 

La république appartient a tout les citoyens français quelque soit son origine, sa religion et son identité.

 

Ce sont le pouvoir droite extreme droite et certain "gauche caviard" qui te font croire que la république et l'islam sont incompatibles.

 

Quand Besancenot a accepté qu'une candidate de son parti se présente au éléction, moi ça ne m'a pas choqué.

 

Et bien moi oui. En tant que français républicain j'ai trouvé cela inacceptable. C'est une attaque directe contre la laïcité.

 

Nos hommes et femmes politiques ne doivent pas obéir à un agenda religieux ou plus largement communautariste. Ils doivent défendre l'ensemble des français sans distinction de race, de religion, de sexe,.....

[ramiayach75 10]

Et bien moi oui. En tant que français républicain j'ai trouvé cela inacceptable. C'est une attaque directe contre la laïcité.

 

Nos hommes et femmes politiques ne doivent pas obéir à un agenda religieux ou plus largement communautariste. Ils doivent défendre l'ensemble des français sans distinction de race, de religion, de sexe,.....

 

cette meme personne a le droit de porter son voile et défendre l'interet de la nation comme une personne serait noir ou jaune ou ce que tu veux.

 

Portez le voile, c'est la meme chose que ton oncle ou ta niece qui decide d'etre une femme ou un homme d'eglise. Personne n'a le droit de juger une personne qui decide de pratiquer sa religion.

 

Et ne va jamais croire qu'une personne musulmane pratiquante est une personne partisane de sa communauté, elle le porte pour des raison privé et personne n'a le droit de lui octroyé son devoir et ses droit de citoyenne française, qu'elle pore le voile ou non .

 

La religion musulmane au meme titre que le judaisme ou le catholicisme a tout a fait le droit d'avoir des pratiquant, et c'est une honte de s'acharner comme ça sur nos pratiquant qui sont en plus bcp plus sage et honnete que certain immigré qui sont délinquant et qui vendent de la drogue

[Guest YinYang]

une confession c'est une religions... L'islam; la chrétienneté, ou le judaisme ont des bases communes....

 

Ensuite, les personnes athées ont une philosophie de la vie qu'il ne partage qu'avec eux meme, vu qu'il ne croit pas en une religion, c'est a eux de leur demandé qu'est ce que la morale chez ces personnes, pas a moi vu que je suis musulman, je ne suis pas concerné

 

Ben il faut te suivre toi !!! Tu dis que tu veux débattre mais tu ne fermes en disant que tu es musulman et que tu n'es pas concerné par les athés.

Et alors, être musulman ne t'empêche pas d'avoir un point de vue sur les autres religions ou philosophies que je sache.

L'athéisme signie ne pas croire en l'existence d'une entité supérieure, ça ne signifie pas être amoral. On peut être athé tout en ayant une certaine idée du bien et du mal, que peut nous inculquer l'éducation des parents, la société, et pas seulement la religion.

Il n'y a pas que les religieux et pratiquants qui sont morales, loin s'en faut.

[mobiwedge 10]

cette meme personne a le droit de porter son voile et défendre l'interet de la nation comme une personne serait noir ou jaune ou ce que tu veux.

 

Portez le voile, c'est la meme chose que ton oncle ou ta niece qui decide d'etre une femme ou un homme d'eglise. Personne n'a le droit de juger une personne qui decide de pratiquer sa religion.

 

Et ne va jamais croire qu'une personne musulmane pratiquante est une personne partisane de sa communauté, elle le porte pour des raison privé et personne n'a le droit de lui octroyé son devoir et ses droit de citoyenne française, qu'elle pore le voile ou non .

 

La religion musulmane au meme titre que le judaisme ou le catholicisme a tout a fait le droit d'avoir des pratiquant, et c'est une honte de s'acharner comme ça sur nos pratiquant qui sont en plus bcp plus sage et honnete que certain immigré qui sont délinquant et qui vendent de la drogue

 

Tu es le premier à voir des sionistes partout.....

 

En portant le voile, elle s'affiche ouvertement comme musulmane pratiquante qui ne veux pas reléguer sa foi à la sphère privée.

 

Les religions en elle même introduisent une discrimination entre les mécréants et les croyants.... Est-ce que je vais croire qu'elle va mettre autant d'effort à me défendre moi plutôt qu'un musulman alors qu'elle ne veut même pas faire l'effort de la laïcité qui est le fondement de la république de France ?

 

Il ne faut pas s'acharner sur les croyants. Ils sont libres de pratiquer leur culte mais dans la sphère privée. C'est la condition pour avoir une société multi-confessionnelle viable....

[ramiayach75 10]

Ben il faut te suivre toi !!! Tu dis que tu veux débattre mais tu ne fermes en disant que tu es musulman et que tu n'es pas concerné par les athés.

Et alors, être musulman ne t'empêche pas d'avoir un point de vue sur les autres religions ou philosophies que je sache.

L'athéisme signie ne pas croire en l'existence d'une entité supérieure, ça ne signifie pas être amoral. On peut être athé tout en ayant une certaine idée du bien et du mal, que peut nous inculquer l'éducation des parents, la société, et pas seulement la religion.

Il n'y a pas que les religieux et pratiquants qui sont morales, loin s'en faut.

 

je suis d'accord

 

mais la je te parle pas de morale, de religion ou d'athésime...

 

Je te parle d'une catégorie de personne qui n'ont pas assez de culture pour avoir ce genre de raisonement.

 

Comprend le comme tu veux, mais je te parle de la génération "M6 Music Black" qui consomme de la musique genre wwesh wesh, de l'alcool, les sorties en boite, etc... Une sorte de sous culture américaine qui toucherait violement et de maniere phénomenal la maghrébine vivant en France.

 

Donc je suis ok pour le débat philo et le dialogue entre croyant et athée mais j'ai l'impression qu'on s'égare un peu

[mobiwedge 10]

Ben il faut te suivre toi !!! Tu dis que tu veux débattre mais tu ne fermes en disant que tu es musulman et que tu n'es pas concerné par les athés.

Et alors, être musulman ne t'empêche pas d'avoir un point de vue sur les autres religions ou philosophies que je sache.

L'athéisme signie ne pas croire en l'existence d'une entité supérieure, ça ne signifie pas être amoral. On peut être athé tout en ayant une certaine idée du bien et du mal, que peut nous inculquer l'éducation des parents, la société, et pas seulement la religion.

Il n'y a pas que les religieux et pratiquants qui sont morales, loin s'en faut.

 

Moi-même je suis agnostique et j'ai une morale je te l'assure. J'ai mes valeurs.

 

J'ai ma conscience....