Cyrta 10 Posted May 2, 2010 Partager Posted May 2, 2010 Le député français UMP des Alpes-Maritimes, Lionel Luca, fustige le caractère "négatif et négationniste" du dernier film du Franco-algérien Rachid Bouchareb, "Hors-la-loi", qui relate notamment le massacre de Sétif, en 1945. Un film que l’élu n’a pas encore vu, et qui sera présenté au prochain Festival de Cannes. Pas encore projeté mais déjà contesté. Hors-la-loi, le dernier film de Rachid Bouchareb et qui sera en compétition pour la Palme d’or à Cannes, est déjà attaqué sur ses fondements historiques. La fronde vient du député UMP Lionel Luca qui – avant-même d’avoir vu le film – dénonce une « falsification » de l’histoire, en référence au passage évoquant le massacre de Sétif, en Algérie, en mai 1945. « Bouchareb est un partisan (...), un irresponsable qui met le feu aux poudres de manière insupportable », s’est emporté le député des Alpes-Maritimes devant l'AFP. « Autant Indigènes (le précédent film de M. Bouchareb, NDLR) était dans un esprit positif de réhabilitation, autant celui-ci est dans un esprit négatif et négationniste. Ca ne va pas se passer comme ça », a-t-il menacé. Hors-la-loi, produit avec des fonds algériens, français et belges, retrace le parcours de trois frères qui, après avoir survécu aux massacres de Sétif, partent en France et s'engagent pour l'indépendance de l'Algérie. Le 8 mai 1945, entre plusieurs milliers et plusieurs dizaines de milliers d'Algériens sont tués. Cette répression faisait suite à des manifestations pro-indépendantistes d’Algériens qui avaient dégénéré, et fait plus de cent morts parmi les Européens. Le service historique de la Défense au rapport Pour Rachid Bouchareb, il s’agit de « faire la lumière sur ce pan de l'histoire commune aux deux pays » et de « rétablir une vérité historique confinée dans les coffres », a-t-il confié au journal algérien El Watan. Le réalisateur avait déjà concouru à Cannes en 2006, pour Indigènes. Un film qui raconte la vie de quatre jeunes Algériens appelés au front pour libérer la France de l’Allemagne nazie pendant la Seconde Guerre mondiale. Les acteurs du film avaient alors remporté un prix d'interprétation collectif. Mais cette fois-ci, l’œuvre ne fait pas consensus. Ce sont des interviews du réalisateur et la crainte que Hors-la-loi ne soit sélectionné sous les couleurs françaises à Cannes (le film sera finalement en compétition sous pavillon algérien) qui ont poussé le député Lionel Luca à saisir, courant 2009, le secrétaire d'État à la Défense et aux Anciens combattants, Hubert Falco. Ce dernier avait alors demandé au service historique du ministère de la Défense (SHD) d’émettre un « avis historique » sur le projet de Rachid Bouchareb. Après un examen attentif du scénario, le général de division Gilles Robert, chef du service historique de la Défense, a rendu son rapport en septembre. Il y relève des « erreurs et anachronismes (...) si nombreux et si grossiers qu'ils peuvent être relevés par tout historien ». Il indique ainsi que « le réalisateur veut faire croire au spectateur que le 8 mai 1945 à Sétif, des musulmans ont été massacrés aveuglément par des Européens. Or, ce jour-là, c'est le contraire qui s'est produit. (...) Cette version des faits est admise par tous les historiens. (...) c'est en réaction au massacre d'Européens du 8, que les Européens ont agi contre des musulmans ». Bouchareb ferait des porteurs de valises des « héros » Le député des Alpes-Maritimes s’appuie sur ce rapport et parle de « falsification » de l’histoire par le réalisateur. « Mon intention n'est pas de contester que les Français aient commis un acte condamnable. Mais la veille, ils avaient été tirés comme des lapins ! » a précisé Lionel Luca. Il accuse également Rachid Bouchareb de faire des « porteurs de valise » des « héros ». Pour lui, ces sympathisants du FLN chargé du transport de fonds et de documents confidentiels à l'intérieur de la métropole sont des « traîtres ». Ambiance… (avec AFP) Citer Link to post Share on other sites
karimcirta 10 Posted May 3, 2010 Partager Posted May 3, 2010 Le député français UMP des Alpes-Maritimes, Lionel Luca, fustige le caractère "négatif et négationniste" du dernier film du Franco-algérien Rachid Bouchareb, "Hors-la-loi", qui relate notamment le massacre de Sétif, en 1945. Un film que l’élu n’a pas encore vu, et qui sera présenté au prochain Festival de Cannes. Pas encore projeté mais déjà contesté. Hors-la-loi, le dernier film de Rachid Bouchareb et qui sera en compétition pour la Palme d’or à Cannes, est déjà attaqué sur ses fondements historiques. La fronde vient du député UMP Lionel Luca qui – avant-même d’avoir vu le film – dénonce une « falsification » de l’histoire, en référence au passage évoquant le massacre de Sétif, en Algérie, en mai 1945. « Bouchareb est un partisan (...), un irresponsable qui met le feu aux poudres de manière insupportable », s’est emporté le député des Alpes-Maritimes devant l'AFP. « Autant Indigènes (le précédent film de M. Bouchareb, NDLR) était dans un esprit positif de réhabilitation, autant celui-ci est dans un esprit négatif et négationniste. Ca ne va pas se passer comme ça », a-t-il menacé. Hors-la-loi, produit avec des fonds algériens, français et belges, retrace le parcours de trois frères qui, après avoir survécu aux massacres de Sétif, partent en France et s'engagent pour l'indépendance de l'Algérie. Le 8 mai 1945, entre plusieurs milliers et plusieurs dizaines de milliers d'Algériens sont tués. Cette répression faisait suite à des manifestations pro-indépendantistes d’Algériens qui avaient dégénéré, et fait plus de cent morts parmi les Européens. Le service historique de la Défense au rapport Pour Rachid Bouchareb, il s’agit de « faire la lumière sur ce pan de l'histoire commune aux deux pays » et de « rétablir une vérité historique confinée dans les coffres », a-t-il confié au journal algérien El Watan. Le réalisateur avait déjà concouru à Cannes en 2006, pour Indigènes. Un film qui raconte la vie de quatre jeunes Algériens appelés au front pour libérer la France de l’Allemagne nazie pendant la Seconde Guerre mondiale. Les acteurs du film avaient alors remporté un prix d'interprétation collectif. Mais cette fois-ci, l’œuvre ne fait pas consensus. Ce sont des interviews du réalisateur et la crainte que Hors-la-loi ne soit sélectionné sous les couleurs françaises à Cannes (le film sera finalement en compétition sous pavillon algérien) qui ont poussé le député Lionel Luca à saisir, courant 2009, le secrétaire d'État à la Défense et aux Anciens combattants, Hubert Falco. Ce dernier avait alors demandé au service historique du ministère de la Défense (SHD) d’émettre un « avis historique » sur le projet de Rachid Bouchareb. Après un examen attentif du scénario, le général de division Gilles Robert, chef du service historique de la Défense, a rendu son rapport en septembre. Il y relève des « erreurs et anachronismes (...) si nombreux et si grossiers qu'ils peuvent être relevés par tout historien ». Il indique ainsi que « le réalisateur veut faire croire au spectateur que le 8 mai 1945 à Sétif, des musulmans ont été massacrés aveuglément par des Européens. Or, ce jour-là, c'est le contraire qui s'est produit. (...) Cette version des faits est admise par tous les historiens. (...) c'est en réaction au massacre d'Européens du 8, que les Européens ont agi contre des musulmans ». Bouchareb ferait des porteurs de valises des « héros » Le député des Alpes-Maritimes s’appuie sur ce rapport et parle de « falsification » de l’histoire par le réalisateur. « Mon intention n'est pas de contester que les Français aient commis un acte condamnable. Mais la veille, ils avaient été tirés comme des lapins ! » a précisé Lionel Luca. Il accuse également Rachid Bouchareb de faire des « porteurs de valise » des « héros ». Pour lui, ces sympathisants du FLN chargé du transport de fonds et de documents confidentiels à l'intérieur de la métropole sont des « traîtres ». Ambiance… (avec AFP) Que peux t on attendre de ce pays minable? celui là meme qui, non content de ne pouvoir etre poursuivi pour les nombreux crimes qu'il a commis durant les 130 années d'occupation , vote en faveur d'une loi , là pour le coup négationiste, faisant l'apologie de la colonisation Messieurs luca , et cie , le monde avance trop vite pour votre pays, la réalité de la Chine vous vous la prendrez en pleine gueule, quant à votre petit pays d'orgueilleux ,de porteurs de culottes sales, faites en ce que vous voudrez, on s'en fiche , pour ma part je n'achete jamais vos produits, quant à la langue française , je m'en débarasserai avec mes enfants car ils n'apprennent que l'anglais(en plus du kabyle , et pourquoi pas du mandarin ...) PLUTOT QUE DE JUGER CE FILM NEGATIONISTE VOUS DEVRIEZ VOUS POSEZ LA QUESTION POURQUOI LA france N A MEME PAS RESPECTE LA DATE SYMBOLE DU 8 MAI 1945 EN MASSACRANT DES MILLIERS D ALGERIENS Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 3, 2010 Partager Posted May 3, 2010 C'est un débat Franco-Français avec un film officiellement catalogué Français et un réalisateur Français (même si accessoirement il a un patronyme arabe et un second passeport Algérien). Pourquoi on se mêle de leurs salades à eux? Citer Link to post Share on other sites
karimcirta 10 Posted May 5, 2010 Partager Posted May 5, 2010 C'est un débat Franco-Français avec un film officiellement catalogué Français et un réalisateur Français (même si accessoirement il a un patronyme arabe et un second passeport Algérien). Pourquoi on se mêle de leurs salades à eux? Certes mais le festival de Cannes est international, et je ne vois pas pourquoi la france se permet de s'en meler quand d'autres films ont été primés les années précédentes et ils ne faisaient pas de cadeaux ni à la Chine, ni aux Usa etc... les français dès qu'il s'agit des autres nations , vive la liberté d'expression , on peut tout dire et tout laisser faire, mais quand on s'interesse à sa propre histoire, et surtout à la période honteuse de la colonisation, là gros souci, fini la tolérance etc...... quelle bande d'hypocrite ces gueux Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 5, 2010 Partager Posted May 5, 2010 Certes mais le festival de Cannes est international, et je ne vois pas pourquoi la france se permet de s'en meler quand d'autres films ont été primés les années précédentes et ils ne faisaient pas de cadeaux ni à la Chine, ni aux Usa etc... les français dès qu'il s'agit des autres nations , vive la liberté d'expression , on peut tout dire et tout laisser faire, mais quand on s'interesse à sa propre histoire, et surtout à la période honteuse de la colonisation, là gros souci, fini la tolérance etc...... quelle bande d'hypocrite ces gueux La liberté d'expression est relative ! Le terme négationniste est aussi relatif puisqu'il est relié à une version officielle donnée de l'histoire. Le vrai problème c'est que nous Algériens n'avons pas su imposer notre vision sur le colonialisme et les obliger à nous présenter des excuses. Mais ceci est un autre débat , le vrai débat! Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted May 5, 2010 Partager Posted May 5, 2010 Ladoz, ce n'ai pas un débat "que" franco-francais ; C'est un algérien de père et de mère qui raconte le drame qui s'était passé dans "son" pays . Longtemps j'avais attendu que quelqu'un ose mettre la France face à son histoire . Sait-tu que le film de Pontecorvo Gillo << La bataille d'Alger >> n'as toujours pas été diffusé dans aucune des chaînes française à l'heure d'aujourd'hui ! . Vraiment , ce serai un exploit si ce film passer en salle , se serait un premier pas vers la reconnaissance des exactions de la France , attendons de voir la suite !. Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted May 5, 2010 Partager Posted May 5, 2010 Débat en France autour d'un film Débat en France autour d'un film sur l'Algérie présenté à Cannes Les débats sur le drame de la guerre d'Algérie sont sains", a jugé mardi le ministre français de la Culture, Frédéric Mitterrand, à propos d'une polémique naissante autour du film de Rachid Bouchareb "Hors la loi". Sélectionné en compétition officielle pour représenter l'Algérie ce mois-ci au festival de Cannes, "Hors la loi" est la suite du film "Indigènes", qui rendait hommage aux tirailleurs algériens qui se sont battus pour la France pendant la Seconde Guerre mondiale. Le long métrage du Franco-Algérien Rachid Bouchareb raconte cette fois le parcours de trois frères dont la famille a survécu aux massacres de Sétif, répression sanglante d'émeutes nationalistes en 1945, sur fond de guerre d'Algérie (1954-1962). Le récit de l'épisode de Sétif inquiète le député UMP Lionnel Luca, qui n'a toutefois pas vu le film coproduit par quatre pays (France, Algérie, Belgique et Tunisie). Le député français s'appuie sur une interview donnée par Rachid Bouchareb au journal algérien El Watan en juin 2009, dans laquelle le cinéaste déclare que "Hors la loi va sans doute rétablir une vérité historique confinée dans les coffres". Pour Lionnel Luca, "M. Bouchareb doit admettre qu'il puisse être contesté". "Rétablir la vérité historique ? Quelle prétention sur un sujet aussi délicat !", a dit l'élu à Reuters. Lionnel Luca dit avoir reçu, dans sa démarche, le soutien du député-maire de Cannes Bernard Brochand et du député des Bouches-du-Rhône Christian Kert. Dénonçant une "machination politique", un collectif proche de l'extrême droite nommé "Vérité Histoire - Cannes 2010" appelle par ailleurs sur un site internet à manifester à Cannes et à "pourrir" le festival, qui aura lieu du 12 au 23 mai. "CEUX QUI EN PARLENT NE L'ONT PAS VU" Interpellé à ce sujet lors des questions d'actualité à l'Assemblée nationale mardi, Frédéric Mitterrand a repoussé les "allégations" à propos d'un film qui n'a pas encore été montré au public. "J'observe que la plupart de ceux qui en parlent ne l'ont pas vu", a-t-il dit. "Je le verrai moi-même très prochainement pour me forger une opinion. Les historiens feront aussi ce travail d'analyse, même s'il s'agit d'un film de fiction". Citant notamment le film "La Rafle" relatant la rafle du Vel d'Hiv visant les juifs en juillet 1942, le ministre a rappelé que le cinéma contribuait "à sa façon au devoir de mémoire". "Tout le reste n'est qu'allégations qui contribuent à entraver le climat d'un débat qui devrait être salutaire", a-t-il ajouté. Pour Frédéric Mitterrand, lui-même cinéaste, "les débats sur le drame de la guerre d'Algérie sont sains, ils nous aident à reconstituer une trame essentielle de notre passé récent". "Les événements tragiques de Sétif sont connus, de nombreux historiens les ont relatés à travers livres et documentaires de télévision", a souligné le ministre de la Culture. Le secrétaire d'Etat à la Défense et aux Anciens combattants, Hubert Falco, a écrit à Lionnel Luca pour lui indiquer que le Service historique de la défense (SHD) avait été saisi en juin 2009 afin d'analyser le contenu historique du synopsis de "Hors la loi". Dans son rapport rendu en septembre, le SHD a relevé des "inexactitudes pas conformes à l'Histoire" à propos de Sétif, a-t-on précisé dans l'entourage d'Hubert Falco. "Entre le mois de juin et maintenant, le scénario a forcément évolué. Aujourd'hui, personne n'a vu le film ici, donc on ne peut pas de prononcer", a-t-on ajouté de même source. Elizabeth Pineau, édité par Gilles Trequesser Citer Link to post Share on other sites
karimcirta 10 Posted May 5, 2010 Partager Posted May 5, 2010 Attendons de voire les poisons d' harkis avoir la parole quand leurs maitres la leur donneront, sachant qu'ils ont déja exprimés leur indignation Ils sont indignés que l'Histoire les reconnaisse comme de minables collaborateurs, des zélateurs dans la trahison,et des cocus comme rarement on en trouve Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 5, 2010 Partager Posted May 5, 2010 Ladoz, ce n'ai pas un débat "que" franco-francais ; C'est un algérien de père et de mère qui raconte le drame qui s'était passé dans "son" pays . Longtemps j'avais attendu que quelqu'un ose mettre la France face à son histoire . Sait-tu que le film de Pontecorvo Gillo << La bataille d'Alger >> n'as toujours pas été diffusé dans aucune des chaînes française à l'heure d'aujourd'hui ! . Vraiment , ce serai un exploit si ce film passer en salle , se serait un premier pas vers la reconnaissance des exactions de la France , attendons de voir la suite !. Il raconte le drame Algérien mais son film est catalogué Français et réalisé grace à des capitaux Français. La bataille d'Alger est un film Algérien (même si c'est un Italien qui l'a réalisé) , là est la différence . La France officielle ne reconnaitra jamais ses crimes toute seule. Les décideurs Algériens binationaux, corrompus n'oseront jamais les demander à la France. Mr Ladoz conclut qu'on est en train de débattre entre nous pour rien. Les excuses , pour les avoir, il faut faire comme les juifs . C'est à dire avoir des lobbies puissants , un gouvernement patriote et un peuple instruit et mur puis ...... agir ! Parler ne sert qu'à amuser la galerie! Citer Link to post Share on other sites
karimcirta 10 Posted May 5, 2010 Partager Posted May 5, 2010 Il raconte le drame Algérien mais son film est catalogué Français et réalisé grace à des capitaux Français. La bataille d'Alger est un film Algérien (même si c'est un Italien qui l'a réalisé) , là est la différence . La France officielle ne reconnaitra jamais ses crimes toute seule. Les décideurs Algériens binationaux, corrompus n'oseront jamais les demander à la France. Mr Ladoz conclut qu'on est en train de débattre entre nous pour rien. Les excuses , pour les avoir, il faut faire comme les juifs . C'est à dire avoir des lobbies puissants , un gouvernement patriote et un peuple instruit et mur puis ...... agir ! Parler ne sert qu'à amuser la galerie! tout à fait d'accord avec l'exemple des juifs que tu citais Mais il vaut mieux tout de même exploiter ces thèmes à notre niveau plutot que de jamais les voire traiter Citer Link to post Share on other sites
lem 10 Posted May 7, 2010 Partager Posted May 7, 2010 En rapport avec les massacres de Mai 45: YouTube - Kanal von vvsdcn YouTube - Kanal von vvsdcn YouTube - Kanal von vvsdcn YouTube - Kanal von vvsdcn YouTube - Kanal von vvsdcn YouTube - Kanal von vvsdcn Citer Link to post Share on other sites
Joan34 10 Posted May 7, 2010 Partager Posted May 7, 2010 Ladoz, ce n'ai pas un débat "que" franco-francais ; C'est un algérien de père et de mère qui raconte le drame qui s'était passé dans "son" pays . Longtemps j'avais attendu que quelqu'un ose mettre la France face à son histoire . Sait-tu que le film de Pontecorvo Gillo << La bataille d'Alger >> n'as toujours pas été diffusé dans aucune des chaînes française à l'heure d'aujourd'hui ! . Vraiment , ce serai un exploit si ce film passer en salle , se serait un premier pas vers la reconnaissance des exactions de la France , attendons de voir la suite !. N'importe quoi ! Je l'ai vu et revu; et par ailleurs un excellent film. Le seul maghrébin qui dise "Vive la France" dans le monde, c'est Djamel dans Indigènes en plantant le drapeau de la liberté sur la position prise à l'ennemi; vous me direz que ce n'est pas un maghrébin comme les autres puisqu'il est marocain. Prochain film typiquement franco marocain avec Djamel dans "Opération tonnerre sur Tindouf". Djamel jouera le rôle de James Bond; et vous verrez les filles comment voiles, burqas, et tous tissus inutiles entravant le repos du guerrier vont voler, après le retour sains et saufs des séquestrés dans la mère patrie. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted May 7, 2010 Partager Posted May 7, 2010 N'importe quoi ! Je l'ai vu et revu; et par ailleurs un excellent film. Le seul maghrébin qui dise "Vive la France" dans le monde, c'est Djamel dans Indigènes en plantant le drapeau de la liberté sur la position prise à l'ennemi; vous me direz que ce n'est pas un maghrébin comme les autres puisqu'il est marocain. Prochain film typiquement franco marocain avec Djamel dans "Opération tonnerre sur Tindouf". Djamel jouera le rôle de James Bond; et vous verrez les filles comment voiles, burqas, et tous tissus inutiles entravant le repos du guerrier vont voler, après le retour sains et saufs des séquestrés dans la mère patrie. Djamel Debbouze est français , c'est pourquoi il n'est pas Maghrébin comme nous ! Tout comme Zizou , Smain et des tas d'autres . Pour ma part , je ne suis pas d'accord avec Nytch , cette histoire est une affaire franco-française , car je ne suis pas de ceux qui exigent des excuses de la France , puisque'elles n'auront aucune valeur et ne serviront à rien . Si Debbouze veut jouer au malin avec le conflit du Sahara , il aura en face de lui d'autres "français" qui auront un autre point de vue et ça risque de chauffer en hexagone cet été ! :D Citer Link to post Share on other sites
Joan34 10 Posted May 7, 2010 Partager Posted May 7, 2010 Djamel Debbouze est français , c'est pourquoi il n'est pas Maghrébin comme nous ! Tout comme Zizou , Smain et des tas d'autres . Pour ma part , je ne suis pas d'accord avec Nytch , cette histoire est une affaire franco-française , car je ne suis pas de ceux qui exigent des excuses de la France , puisque'elles n'auront aucune valeur et ne serviront à rien . Si Debbouze veut jouer au malin avec le conflit du Sahara , il aura en face de lui d'autres "français" qui auront un autre point de vue et ça risque de chauffer en hexagone cet été ! :D Tu sais wahrani, il y a ceux qui ont une culture d'ouverture sur le monde et qui conservent leur libre appréciation sur les choses, et ceux soumis à des dogmes. Qu'ils soient au Bled, en France ou sur la lune, ils sont pareils. La nation c'est l'adhésion à des valeurs communes. Donc ils sont de fait membres d'une même nation. La nation n'a pas de frontières, contrairement à l'Etat. ex basques, catalans, kabyles; encore que là je marche sur un terrain miné avec l'art de tomber sur des kabyles de papier. En fait, en Algérie, ce sont deux colonisateurs qui se sont affronté : l'arabe avec le Coran; la France avec sa science et sa philosophie du droit positif. Elle a transmis des idéaux qui sont à l'origine de l'Algérie que vous connaissez. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted May 7, 2010 Partager Posted May 7, 2010 Tu sais wahrani, il y a ceux qui ont une culture d'ouverture sur le monde et qui conservent leur libre appréciation sur les choses, et ceux soumis à des dogmes. Qu'ils soient au Bled, en France ou sur la lune, ils sont pareils. La nation c'est l'adhésion à des valeurs communes. Donc ils sont de fait membres d'une même nation. La nation n'a pas de frontières, contrairement à l'Etat. ex basques, catalans, kabyles; encore que là je marche sur un terrain miné avec l'art de tomber sur des kabyles de papier. En fait, en Algérie, ce sont deux colonisateurs qui se sont affronté : l'arabe avec le Coran; la France avec sa science et sa philosophie du droit positif. Elle a transmis des idéaux qui sont à l'origine de l'Algérie que vous connaissez. Tu sais joan , j'en rien à cirer de l'identité des colons qui sont passés sur cette terres , par contre je garde les yeux grands ouverts sur ceux qui se cachent derrière les idéaux d'ouvertures et d'universalisme , mais qui ne se privent jamais de mettre un peu de poison dans chaque débat , n'hésitant pas à rappeller à l'indigène ses origines , sa condition et à le monter contre son voisin tout n'ayant l'air de rien . Les idéaux que la France a transmis et qui sont à l'origine de l'Algérie comme tu dis , disparaitront un jour , que ni toi ni moi , ni nos descendants ne connaitront , cela prouvera simplement que l'histoire ne s'est pas arrêté et ne s'arrêtera pas bouche bée devant la chiure de mouche que constituent les 132 ans d'histoire commune , au sein de l'océan de l'histoire . Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted May 7, 2010 Partager Posted May 7, 2010 Tu sais joan , j'en rien à cirer de l'identité des colons qui sont passés sur cette terres , par contre je garde les yeux grands ouverts sur ceux qui se cachent derrière les idéaux d'ouvertures et d'universalisme , mais qui ne se privent jamais de mettre un peu de poison dans chaque débat , n'hésitant pas à rappeller à l'indigène ses origines , sa condition et à le monter contre son voisin tout n'ayant l'air de rien . Les idéaux que la France a transmis et qui sont à l'origine de l'Algérie comme tu dis , disparaitront un jour , que ni toi ni moi , ni nos descendants ne connaitront , cela prouvera simplement que l'histoire ne s'est pas arrêté et ne s'arrêtera pas bouche bée devant la chiure de mouche que constituent les 132 ans d'histoire commune , au sein de l'océan de l'histoire . fort bezzef...l'humanité entière devrait méditer ce passage...c'est parce qu'on est bouche bée...qu'on est sous dév... yaatek essaha wahrani! Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted May 7, 2010 Partager Posted May 7, 2010 fort bezzef...l'humanité entière devrait méditer ce passage...c'est parce qu'on est bouche bée...qu'on est sous dév... yaatek essaha wahrani! Allah ysselmek ! Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted May 7, 2010 Partager Posted May 7, 2010 Le député français UMP des Alpes-Maritimes, Lionel Luca, fustige le caractère "négatif et négationniste" du dernier film du Franco-algérien Rachid Bouchareb, "Hors-la-loi", qui relate notamment le massacre de Sétif, en 1945. Un film que l’élu n’a pas encore vu, et qui sera présenté au prochain Festival de Cannes. Pas encore projeté mais déjà contesté. Hors-la-loi, le dernier film de Rachid Bouchareb et qui sera en compétition pour la Palme d’or à Cannes, est déjà attaqué sur ses fondements historiques. La fronde vient du député UMP Lionel Luca qui – avant-même d’avoir vu le film – dénonce une « falsification » de l’histoire, en référence au passage évoquant le massacre de Sétif, en Algérie, en mai 1945. « Bouchareb est un partisan (...), un irresponsable qui met le feu aux poudres de manière insupportable », s’est emporté le député des Alpes-Maritimes devant l'AFP. « Autant Indigènes (le précédent film de M. Bouchareb, NDLR) était dans un esprit positif de réhabilitation, autant celui-ci est dans un esprit négatif et négationniste. Ca ne va pas se passer comme ça », a-t-il menacé. Hors-la-loi, produit avec des fonds algériens, français et belges, retrace le parcours de trois frères qui, après avoir survécu aux massacres de Sétif, partent en France et s'engagent pour l'indépendance de l'Algérie. Le 8 mai 1945, entre plusieurs milliers et plusieurs dizaines de milliers d'Algériens sont tués. Cette répression faisait suite à des manifestations pro-indépendantistes d’Algériens qui avaient dégénéré, et fait plus de cent morts parmi les Européens. Le service historique de la Défense au rapport Pour Rachid Bouchareb, il s’agit de « faire la lumière sur ce pan de l'histoire commune aux deux pays » et de « rétablir une vérité historique confinée dans les coffres », a-t-il confié au journal algérien El Watan. Le réalisateur avait déjà concouru à Cannes en 2006, pour Indigènes. Un film qui raconte la vie de quatre jeunes Algériens appelés au front pour libérer la France de l’Allemagne nazie pendant la Seconde Guerre mondiale. Les acteurs du film avaient alors remporté un prix d'interprétation collectif. Mais cette fois-ci, l’œuvre ne fait pas consensus. Ce sont des interviews du réalisateur et la crainte que Hors-la-loi ne soit sélectionné sous les couleurs françaises à Cannes (le film sera finalement en compétition sous pavillon algérien) qui ont poussé le député Lionel Luca à saisir, courant 2009, le secrétaire d'État à la Défense et aux Anciens combattants, Hubert Falco. Ce dernier avait alors demandé au service historique du ministère de la Défense (SHD) d’émettre un « avis historique » sur le projet de Rachid Bouchareb. Après un examen attentif du scénario, le général de division Gilles Robert, chef du service historique de la Défense, a rendu son rapport en septembre. Il y relève des « erreurs et anachronismes (...) si nombreux et si grossiers qu'ils peuvent être relevés par tout historien ». Il indique ainsi que « le réalisateur veut faire croire au spectateur que le 8 mai 1945 à Sétif, des musulmans ont été massacrés aveuglément par des Européens. Or, ce jour-là, c'est le contraire qui s'est produit. (...) Cette version des faits est admise par tous les historiens. (...) c'est en réaction au massacre d'Européens du 8, que les Européens ont agi contre des musulmans ». Bouchareb ferait des porteurs de valises des « héros » Le député des Alpes-Maritimes s’appuie sur ce rapport et parle de « falsification » de l’histoire par le réalisateur. « Mon intention n'est pas de contester que les Français aient commis un acte condamnable. Mais la veille, ils avaient été tirés comme des lapins ! » a précisé Lionel Luca. Il accuse également Rachid Bouchareb de faire des « porteurs de valise » des « héros ». Pour lui, ces sympathisants du FLN chargé du transport de fonds et de documents confidentiels à l'intérieur de la métropole sont des « traîtres ». Ambiance… (avec AFP) Je trouve qu'il ... est normal que M. Bouchareb ... fasse des porteurs de valises des heros ... puisque la France n'a pas juge utile ... de faire des heros les Algeriens ... marts pour la France dans les rangs ... des FFI et FFL ... elle a toujours occulte ces Algeriens ... qui se sont reconnus dans les valeurs ... des soldats de l'an II, dans celles du ... siecle des lumieres, dans la democratie ... et dans la liberte que la France officielle ... a toujours declare defendre Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted May 8, 2010 Partager Posted May 8, 2010 zombo , tu ose comparer la manifestation pacifistes des algériens qui descendirent dans la rue à la demande des partis de Ferhat Abbas , et Messali Hadj , pour et célébrer la fin de la 2eme guerre , et la reconnaissance de l'Algérie . L'administration française n'avait t-elle pas affirmer mettre un terme à la colonisation si les algériens participer à la libération de la France ? . Les massacres de la population , et les exactions commis par les militaires , la police mais aussi par des civils pied-sale ou noir , que sait-je ! , n'ont pas encore était jugés . Le plus dégueulasse , c'est que le gouvernement algérien croit que le temps effacera cette tragédie . Il n'as jamais rien fait pour faire reconnaître ces crimes , preuves de leurs soumissions ou payer pour se taire , même si les quelques comédie à chaque anniversaire . Si j'avais le pouvoir, je ferai une purge radical des excréments qui pollue encore nôtre société . Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted May 8, 2010 Partager Posted May 8, 2010 Je trouve qu'il ... est normal que M. Bouchareb ... fasse des porteurs de valises des heros ... puisque la France n'a pas juge utile ... de faire des heros les Algeriens ... marts pour la France dans les rangs ... des FFI et FFL ... elle a toujours occulte ces Algeriens ... qui se sont reconnus dans les valeurs ... des soldats de l'an II, dans celles du ... siecle des lumieres, dans la democratie ... et dans la liberte que la France officielle ... a toujours declare defendre Et ce qu'on appelle par Israel n'a pas encore jugé utile de faire de ses soldats abattus par les glorieux .........groupes armés du Hezbollah des héros :mdr: :mdr: Citer Link to post Share on other sites
lotfi1980 10 Posted May 10, 2010 Partager Posted May 10, 2010 bouchereb est un honoreux algerien mais n'oubliez pas de remercier le producteur tunisien TAREK BEN AMMAR et l'etat algerien car ce sont les principaux financiers de ce film et vive le MAGHREB malgré le terrorisme francais Citer Link to post Share on other sites
Joan34 10 Posted May 10, 2010 Partager Posted May 10, 2010 Je trouve qu'il ... est normal que M. Bouchareb ... fasse des porteurs de valises des heros ... puisque la France n'a pas juge utile ... de faire des heros les Algeriens ... marts pour la France dans les rangs ... des FFI et FFL ... elle a toujours occulte ces Algeriens ... qui se sont reconnus dans les valeurs ... des soldats de l'an II, dans celles du ... siecle des lumieres, dans la democratie ... et dans la liberte que la France officielle ... a toujours declare defendre J'approuve, Zombretto ! Je ne pense pas du tout que l'histoire de France les ait oubliés, car c'était de sacrés combattants, et beaucoup ont intégré l'armée française. J'ai connu un marocain qui avait épousé une fille de mon bled, et qui avait été un des hommes de confiance de De Gaulle pour les missions délicates. Fallait voir les courbettes qu'on lui faisait. Au fait, au Bled, il y en a beaucoup de Zombretto? Dans tous les cas, que tu sois un héritier des Lumières ça saute aux yeux. Bon, eh bien ! On est avec vous, on est ensemble, on est pareil, et il faut le dire. Quant à la politique c’est autre chose. Si je suis sur ce forum ce n'est pas par nostalgie du colonialisme, et je me suis beaucoup intéressé à l'histoire de l'opinion en France sur l'Algérie. Pour la France profonde, être en Algérie c'était pour aider les algériens et leur permettre de rattraper leur retard. Ce que l'on en rapportait c'est que c'était de braves types. C'est vrai qu'avec la guerre d'indépendance, il y a eu un raidissement dans les grandes villes; sinon ailleurs rien. Il y a sur ce forum des algériens français qui vivent en France depuis longtemps et qui peuvent le confirmer. Leur situation n'était pas bonne, mais dans mon Bled, il y avait des français de souche qui n'étaient guère mieux lotis. Par contre les défilés en tenue religieuse dans les lieux publics on n’aime pas trop, et disons pas du tout. Ce qui ne veut pas dire que nous soyons contre la pratique religieuse. Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted May 10, 2010 Partager Posted May 10, 2010 Laisser tomber vôtre démagogies !!..., La France n'avait apporter aux algériens que les maladies des sinistres rongeurs que vous êtes , sans parler des guerres européenne auquel les algériens ont contribuer bien malgré eux ; Tu parles d'une guigne !? . La France avait subit les invasions allemandes , mais ca ne l'avait pas empêcher de continuer à tyranniser d'autres peuples . La France dans sa mégalomanie impériale vivait de l'oppression il ait donc tout à fait normal de la lui rappeler . Citer Link to post Share on other sites
Joan34 10 Posted May 10, 2010 Partager Posted May 10, 2010 Laisser tomber vôtre démagogies !!..., La France n'avait apporter aux algériens que les maladies des sinistres rongeurs que vous êtes , sans parler des guerres européenne auquel les algériens ont contribuer bien malgré eux ; Tu parles d'une guigne !? . La France avait subit les invasions allemandes , mais ca ne l'avait pas empêcher de continuer à tyranniser d'autres peuples . La France dans sa mégalomanie impériale vivait de l'oppression il ait donc tout à fait normal de la lui rappeler . Je te rapporte des faits. Après t'en fais ce que bon te semble. T'as vu les "opprimés" quand on les a fait voter ? Guyane, Martinique Guadeloupe, et pourtant leurs prophètes (comme le tiers monde en regorge) avaient demandé de voter oui à l'autonomie. Je crains que si nous faisions voter ceux qui ont constitué nos colonies, on tombe sur des résultats du même acabit. Je suppose que tu es chez mamma frança, chez ton colonisateur abhorré et bien au chaud avec ton cabinet en conseils destiné à coatcher tous les peuples de la terre opprimés par la France et en vue de leur libération. Ne te décourage pas si ça ne marche pas au premier tour. Continue à foncer dans le mur. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted May 10, 2010 Partager Posted May 10, 2010 Laisser tomber vôtre démagogies !!..., La France n'avait apporter aux algériens que les maladies des sinistres rongeurs que vous êtes , sans parler des guerres européenne auquel les algériens ont contribuer bien malgré eux ; Tu parles d'une guigne !? . La France avait subit les invasions allemandes , mais ca ne l'avait pas empêcher de continuer à tyranniser d'autres peuples . La France dans sa mégalomanie impériale vivait de l'oppression il ait donc tout à fait normal de la lui rappeler . parce que parait-il ...elle avait un modèle universel à faire rayonner sur toute la planete...:D Citer Link to post Share on other sites
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