l'autre "8 mai 1945"

[Guest dounia25]

Marmont-Pachas. 8-Mai. La cérémonie commémorative du 8 mai 1945 aura lieu ce dimanche 9 mai, à 11 h 30, devant le monument aux morts. Un apéritif sera servi à la mairie.

Cérémonie. La commémoration du 8-Mai aura lieu le dimanche 9 mai, à 10 h 30, à Engayrac.

 

Commémoration. La cérémonie de l'armistice du 8 mai 1945 se déroulera aujourd'hui, à 9 h 30, au monument aux morts à Fourtic.

 

8-Mai. La commémoration de la victoire de 1945 aura lieu ce dimanche 9 mai, à 10h30, au monument aux morts du village.

 

Commémoration du 8-Mai. La cérémonie du 8-Mai se déroulera aujourd'hui, à 11 h 30. Suivra une remise de diplôme à M. Alban Lannelongue. Un apéritif sera offert ensuite.

 

8-Mai. Pour la commémoration du 8 mai 1945, rendez-vous samedi 8 mai, à 11h45, devant le monument aux morts, où un dépôt de gerbe aura lieu. Le verre de l'amitié sera servi à la salle des fêtes.

 

Cérémonie. Pour la commémoration de l'armistice du 8 mai 1945, rendez-vous aujourd'hui, à 11 heures, devant le monument aux morts où un dépôt de gerbe aura lieu. Un pot de l'amitié à la salle des fêtes clôturera la cérémonie.

 

8-Mai. La cérémonie se déroulera aujourd'hui, à 11 heures, au monument aux morts. Un vin d'honneur sera servi à la salle des fêtes.

 

mais ils ne parlent pas de l'autre 8 mai 1945

marqué par le massacre de milliers d’Algériens à Sétif, Guelma et Kherrata, notamment.

célébration du 65e anniversaire de la victoire des Alliés sur l’Allemagne nazie. L’armée française qui a libéré la France, en commençant par Toulon en août 1944, comportait de nombreux combattants coloniaux, notamment des Algériens, dont beaucoup perdirent la vie au cours de cette guerre”.

“Le 8 Mai 1945, on fêta la capitulation allemande. Alors que Paris était en délire, à Sétif, une manifestation de nationalistes algériens fut réprimée dans le sang”, rappellent les signataires de la lettre, qui ont décrit les circonstances du déroulement des massacres et la “brutalité extrême de la répression, faisant des dizaines de milliers de victimes algériennes dans l’Est algérien, à Sétif, Guelma et Kherrata, pour une centaine de morts européens”.

[Ladoz 11]

Franchement (leurs salades!), Cela ne nous regarde , ni de près ni de loin !!!!!!!!!!!!!!!

[djallalnamri 10]

moi je vais essayer de m'insérer entre dounia25 et Mr ladoz

pour dire que la principale fonction de la mémoire est d'orienter et dans certains cas de ré-orienter les individus...pour leur éviter des dérives dues à l'oubli ou à de fausses informations

il ne s'agit pas d'entretenir inutilement des haines tout comme il ne s'agit pas de se prostituer pour mériter l'etiquette de "bon sauvage"...d'occidentalisable...d'assimilable...

certes le pouvoir a institué la médiocrité comme étant sa griffe ou marque déposée...et finalement a perpetué l'oeuvre coloniale...en fabriquant cette image de pays sale habité de voyous...de débauchés...etc,etc,...mais au fond de chaque algériens...il y'a une voix qui normalement devrait dire "on est ce qu'on peut mais on sent ce que l'on est" (Stendhal)

notre mémoire écrite s'est peut etre tarie depuis l'avènement des turcs mais on a quand meme continué à parler...à transmettre une sagesse et une pertinence orales...dans l'adage...le proverbe...

on n'est pas de "bons sauvages"....meme si le colonialisme et le pouvoir qui pérpetue son oeuvre le font croire...le premier en célébrant "son" 8 mai 45 et le second en célébrant "sa" révolution du 1 novembre 1954

[Guest dounia25]

moi je vais essayer de m'insérer entre dounia25 et Mr ladoz

pour dire que la principale fonction de la mémoire est d'orienter et dans certains cas de ré-orienter les individus...pour leur éviter des dérives dues à l'oubli ou à de fausses informations

il ne s'agit pas d'entretenir inutilement des haines tout comme il ne s'agit pas de se prostituer pour mériter l'etiquette de "bon sauvage"...d'occidentalisable...d'assimilable...

certes le pouvoir a institué la médiocrité comme étant sa griffe ou marque déposée...et finalement a perpetué l'oeuvre coloniale...en fabriquant cette image de pays sale habité de voyous...de débauchés...etc,etc,...mais au fond de chaque algériens...il y'a une voix qui normalement devrait dire "on est ce qu'on peut mais on sent ce que l'on est" (Stendhal)

notre mémoire écrite s'est peut etre tarie depuis l'avènement des turcs mais on a quand meme continué à parler...à transmettre une sagesse et une pertinence orales...dans l'adage...le proverbe...

on n'est pas de "bons sauvages"....meme si le colonialisme et le pouvoir qui pérpetue son oeuvre le font croire...le premier en célébrant "son" 8 mai 45 et le second en célébrant "sa" révolution du 1 novembre 1954

 

toujours est-il que nous avons une histoire commune et faire semblant d'oublier leurs crimes sauvages de barbares en célébrant le 8mai45 avec des verres de vin levés au nom de l'amitié ceci me dégoute et m'ecoeure.

je regrette de dire à ladoz qu'il lui faut un plus qu'une dose pour dire que c'est pas notre affaire.

il n'a surement pas etait touché de prés.

[Ladoz 11]

toujours est-il que nous avons une histoire commune et faire semblant d'oublier leurs crimes sauvages de barbares en célébrant le 8mai45 avec des verres de vin levés au nom de l'amitié ceci me dégoute et m'ecoeure.

je regrette de dire à ladoz qu'il lui faut un plus qu'une dose pour dire que c'est pas notre affaire.

il n'a surement pas etait touché de prés.

 

Eux , se souviennent de ce qui les arrange , à nous de faire de même :crazy:

[Nytch 10]

Voici un article assez explicite :

 

8 MAI 1945

L’horreur coloniale et le rituel politicien

08 Mai 2010 - Page : 13

Lu 253 fois

 

La stèle érigée à Guelma à la mémoire des victimes du massacre du 8 Mai 1945

 

«La paix n’est qu’une forme, un aspect de la guerre: la guerre n’est qu’une forme, un aspect de la paix: et ce qui lutte aujourd’hui est le commencement de la réconciliation de demain.» Jean Jaurès

 

Rituellement le 8 mai 1945 se rappelle à nous par toujours les «mêmes». Les mêmes laudateurs de la «‘abkaria algérienne»- le génie algérien- et les pourfendeurs des crimes coloniaux.

Franchement, en dehors de la «famille révolutionnaire» dont il faudra bien qu’un jour on explique à ces millions d’Algériennes et d’Algériens, la clé de cooptation qui leur permet d’être les seuls à revendiquer cette Révolution, que les jeunes non seulement ne connaissent pas l’épopée réelle de la Révolution mais développent une réaction de rejet résumée par une phrase sans appel: «Dzaïr lihoume»- l’Algérie est à eux-. Cruelle sentence s’il en est et qui explique bien des drames, ceux de ces jeunes qui décident de jouer le tout pour le tout et de s’enfuir de leur pays pour des cieux plus cléments avec les désillusions que l’on connaît dans le pays d’accueil.

 

45.000 morts

De quoi il s’agit cette fois? Des évènements du 8 mai 1945. Il faut tout d’abord être convaincu qu’ils n’ont pas jailli du néant. C’est une lente maturation de la détresse du peuple algérien catalysée par des décisions de plus en plus drastiques du pouvoir colonial. D’ailleurs, dès le 1er mai, les manifestations des Algériens avaient donné le ton. Il y eut 4 morts ce jour-là à Alger du fait d’une répression brutale. Le 8 mai, ce fut en Europe la fête de la victoire des Alliés.

Les Algériens défilèrent pour d’autres motifs. La répression fut brutale et les statistiques sont contradictoires. Du côté algérien on s’en tient à 45 000 morts, du côté français on dénombre un millier de morts et cent vingt colons tués.

Entre ces deux bornes, des rapports américains sont plus proches des chiffres algériens. Il semble que le chiffre de 15.000 morts serait plus proche de la réalité si l’on croit une déclaration en petit comité du général Tubert chargé de l’enquête selon Yves Courrières dans son ouvrage: «Les fils de la Toussaint». En admettant, c’est une moyenne de 500 morts par jour pendant les mois qui s’en ont suivi. Comment peut-on appeler cela?

Quelle que soit la vulgate occidentale, des millions de personnes ont été massacrées pendant 132 ans. Des vies brisées, des douleurs, du pillage, de la destruction furent le lot quotidien des 48.231 jours d’une occupation inhumaine.

C’est bien des génocides continuels qui ont eu lieu au nom du mythe de la race supérieure et ceci un siècle avant le Troisième Reich. Poujalat, décidément en verve, voyait dans l’invasion française un message divin: «Le but de notre guerre d’Algérie est plus haut et plus sacré que nos guerres européennes. Ce qui est le plus en jeu, c’est la sainte cause de la civilisation,la cause immortelle des idées chrétiennes auxquelles Dieu a promis l’empire du Monde et dont le génie français est le soutien providentiel.»

Le marquis de Clermont Tonnerre qui, dès 1827 dans le «Rapport au Roi» écrivait: «Ce n’est pas peut-être, sans des vues particulières que la Providence [souligné par le rédacteur] appelle le fils de saint Louis à venger à la fois la religion, l’humanité et ses propres injures.. Alger doit périr si l’Europe veut être en paix.» (1)

 

suite...

[Nytch 10]

Effectivement, sous les coups de boutoir des sinistres Montagnac qui se vantait de rapporter un plein baril d’oreilles récoltées par paires, des prisonniers amis ou ennemis des Saint Arnaud, des Rovigo et Youssouf.

L’Algérie perdit sa sève, sa structure sociale fut anéantie, sa structure religieuse fut démantelée par le rattachement des Habous trois mois après l’invasion. Ce qui fit dire à Tocqueville, auteur d’un rapport d’enquête sur les exactions de l’armée: «Autour de nous, les lumières se sont éteintes...» Il est donc incomplet de parler du 8 mai 1945 sans parler de la genèse du combat séculaire du peuple algérien. Le 8 mai 1945, que certains historiens situent comme le début de l’insurrection, fut le summum de la cruauté, de l’injustice et le plus grand contre-exemple de la France patrie autoproclamée des Droits de l’Homme.

Il est vrai que Jules Ferry, lumineux dans l’imposition de l’Ecole républicaine que le pouvoir colonial à Alger acceptait difficilement pour la foule de gueux que nous étions, était lui aussi un colonialiste acharné. On lui doit ce fameux cri du coeur: «Les droits de l’Homme ne sont pas valables dans les colonies.» C’est tout dire!!

Où en sommes-nous dans cette Algérie de 2010 qui peine à se redéployer? Beaucoup d’Algériennes et d’Algériens développent des crises d’urticaire quand ils voient la manipulation de la cause sacrée de la Révolution. Cette allergie est due au fait que pour des calculs bassement politiciens, on galvaude une noble cause. On dit que 120 députés auraient introduit un texte à l’APN, qui serait bloqué s’agissant de la criminalisation de la présence coloniale. Soit!

Voilà un dossier de fond pris en charge par une centaine de personnes qui auraient dû d’abord, informer les citoyennes et les citoyens du contenu.

A moins que cela ne soit, selon toute vraisemblance, un rituel avec un jeu de rôles: «Agitez-vous, monopolisez les médias, faites passer en boucle les mêmes images depuis près de cinquante ans, en un mot, amusez la galerie, mais pas trop, le 8 mais passe et on passe à autre chose jusqu’au prochain anniversaire.»

 

Suite.....

[Nytch 10]

Pour finir

 

Le 8 mai 1945 n’a pas vu la haine du pouvoir colonial s’arrêter ce jour-là. Tout le trop-plein de haine et de lâcheté, par la compromission avec Vichy, s’est déversé sur un peuple sans défense. Il y eut une traque pendant plusieurs années. Krim Belcacem prit le maquis dès cette date. Il y eut des jugements et même des peines de mort qui furent prononcées.

Le 8 mai 1945, peu importe comment la doxa occidentale l’appelle pour amoindrir sa responsabilité dans l’horreur. Puisque, apparemment, le mot génocide est une marque déposée, nous l’appellerons à notre entendement, ethnocide.

On ne peut pas avoir un double langage avec la France, d’un côté près de 50% de nos achats se font en France,qui se fait payer par un gaz naturel bradé et de l’autre on lui demande de reconnaître sa faute coloniale! Imaginons, pour rêver, que le pouvoir en France reconnaisse enfin, à l’instar de ce qu’il a fait pour la traite négrière, sa responsabilité dans l’ethnocide des Algériens pendant 132 ans.

Que se passera-t-il? Rien au-delà de quelques dédommagements honteux - donner une valeur marchande à l’épopée de ‘Omar El Mokhtar est indigne - à la El Gueddafi avec Berlusconi. Est-ce une victoire pour ceux dont le fonds de commerce réside justement dans le refus de la repentance de la France.. J’en doute! Au contraire, ils n’auraient plus de grain à moudre... Est-ce une victoire pour les deux peuples algérien et français? C’est sans hésitation, oui! La France gagnerait énormément à être dans les bonnes grâces d’une Algérie qui, malgré ses pesanteurs conjoncturelles, est la porte du Maghreb et de l’Afrique.

Rien de structurel ne se fera sans elle! Il n’est que de voir comment l’UPM bat de l’aile parce que le pouvoir français actuel a tout fait pour marginaliser l’Algérie. La vieille Europe est en train de s’effriter sous nos yeux.

 

Le double langage de la France

L’Algérie gagnerait à ne pas se tromper de combat. Notre douleur coloniale n’est pas monnayable. Elle fait partie intégrante de notre mémoire. L’Algérie peut cependant revendiquer au nom de l’histoire commune, au nom du formidable travail que nous faisons pour la francophonie, sans y être, de ne pas être seulement un marchand mais un demandeur réel de technologie.

Un premier geste fort serait la construction d’une grande bibliothèque pour remplacer celle qui est partie en fumée par des Français qui voulaient effacer comme ils étaient venus, toute trace de culture.

Il s’agira ensuite de développer ensemble, en impliquant les universités, des projets porteurs. C’est à titre d’exemple, toute la problématique des changements climatiques et du développement durable qui constituera un immense chantier.

C’est enfin tout le contentieux de notre émigration malmenée et à qui on n’offre en France que le bâton. Une redéfinition des Accords de 1968, qui occulte cette dimension, est vouée à l’échec.

Le moment est venu, de part et d’autre, de faire émerger, de part et d’autre de la Méditerranée des passeurs de culture, des forgerons de la fraternité. Au risque d’être utopique, un traité de l’Algérie avec la France est plus que jamais d’actualité.

 

 

 

Pr Chems Eddine CHITOUR

[djallalnamri 10]

nytch:

tu auras remarqué qu'en donnant naissance à la république "algérienne" la république "française" a réussi son coup...

 

jean daniel editorialiste nouvel obs:

D’ailleurs, même pendant l’insurrection, un grand révolutionnaire comme Abane Ramdane pensait qu’après l’indépendance, il ne faudrait pas que les Algériens s’éloignent de l’héritage de 1789.

 

je ne suis pas fauteur de troubles...mais la référence à 1789 par les algéries eux-memes explique peut-etre mieux l'impasse dans laquelle se trouve l'algérie aujourd'hui:c'est quoi finalement la "révolution" cachée dans la guerre de libération nationale...????

une trahison de tout un peuple...une apostasie comme on dit en anglais "in disguise"...????

pour les promoteurs de "révolutions" à différencier des "révoltes"...que peuvent bien signifier les dizaines de milliers de morts...toutes nationalités,cultures et croyances confondues...???

à mon avis...ils ne signifient rien...c'est ce qui caractèrise le manque d'éclat avec lequel...on se remémore le 08 mai 45 et toutes les révoltes ainsi que tous les massacres qui ont précédé le 01 novembre 1954...parce qu'ils n'étaient pas porteurs de "révolution"...

[Solo 10]

nytch:

tu auras remarqué qu'en donnant naissance à la république "algérienne" la république "française" a réussi son coup...

 

jean daniel editorialiste nouvel obs:

D’ailleurs, même pendant l’insurrection, un grand révolutionnaire comme Abane Ramdane pensait qu’après l’indépendance, il ne faudrait pas que les Algériens s’éloignent de l’héritage de 1789.

 

.

Ah bon?parce que les algériens se sont un jour sentis proches de l'héritage de 1789?J.Daniel ne dit à quel moment les algériens étaient "proches" de l'héritage de 1789?était-ce du temps du code l'indigénat ou bien celui des élections de 1947 avec leurs fameux "Deux collèges" ou bien du temps de l'exemption du culte musulman de la séparation de la religion et de l'Etat entré en vigueur en 1905?

C'est fou ce que la vision de l'Algérie de certains intellectuels français peut être éloignée de la réalité.

[djallalnamri 10]

Ah bon?parce que les algériens se sont un jour sentis proches de l'héritage de 1789?J.Daniel ne dit à quel moment les algériens étaient "proches" de l'héritage de 1789?était-ce du temps du code l'indigénat ou bien celui des élections de 1947 avec leurs fameux "Deux collèges" ou bien du temps de l'exemption du culte musulman de la séparation de la religion et de l'Etat entré en vigueur en 1905?

C'est fou ce que la vision de l'Algérie de certains intellectuels français peut être éloignée de la réalité.

 

pas les algériens...mais les "révolutionnaires" algériens...

[Joan34 10]

Ah bon?parce que les algériens se sont un jour sentis proches de l'héritage de 1789?J.Daniel ne dit à quel moment les algériens étaient "proches" de l'héritage de 1789?était-ce du temps du code l'indigénat ou bien celui des élections de 1947 avec leurs fameux "Deux collèges" ou bien du temps de l'exemption du culte musulman de la séparation de la religion et de l'Etat entré en vigueur en 1905?

C'est fou ce que la vision de l'Algérie de certains intellectuels français peut être éloignée de la réalité.

 

Tu as parfaitement raison. Parmi les acteurs de l'indépendance, une minorité d'intellectuels formés par mamma frança, portait effectivement les idéaux de 1789 ; les autres, ceux du "petit père des peuples" (Staline), ont fait 3 petits tours avec Ben Bella et Boumédienne et sont vite partis vivre au chaud et grassement chez mamma frança, pour nous rebattre les oreilles toujours du même discours de colonialistes d'assassins, de génocideurs et j'en passe...

 

Les vrais artisans de l'indépendance algérienne se sont les héritiers de, je cite

 

"En 701, la Kahina est vaincue et tuée. Cette femme berbère, juive ou chrétienne, dirigeait la révolte des Berbères, entourée d’une aura mystique. Elle deviendra une icône de la résistance berbère. Dès 702, l'assise arabe est suffisante en Ifriqiya, pour envisager de nouvelles conquêtes.

 

En 705, Musa Ibn Nosseyr devient le premier gouverneur officiel du wilaya d'Ifriqiya. Jusqu'en 713, s'opère une phase de contrôle de l’espace, jusqu’à Tanger ; le pouvoir se consolide."

 

Ce que les kabyles christianisés ou judaïsés n'ont pu faire, leurs descendants, transcendés par le saint Coran ont chassé un occupant impie, tirant sa science du laboratoire et non de Dieu. Maintenant basta ! Chacun chez soi ! Faisons comme tous les pays en contractant des relations culturelles et commerciales, et restons comme ça. Il faut en finir avec l'Algérien à double casquette. Quand on prend la nationalité on en prend l'actif et le passif. Les razzias arabes en Septimanie ont fait beaucoup plus de morts et de dégâts que la France en Algérie; quant au bilan de leur colonisation, en dehors du Moyen âge et en Europe, de savants qui n'étaient pas arabes, de sciences qui étaient grecques, ou égyptiennes, il est facile de voir comment les deux ensembles ont divergé (avant l'algorithmique et l'algèbre, il y a eu Thalés, Euclide et j'en passe).

Même avec l'appui de Dieu, les pays d'islam n'ont pu amorcer un semblant de développement, alors que l'Occident bien que rudoyant la religion est arrivé par sa technologie à monter au Ciel, et en passe d'expliquer la véritable création.

 

Ceci pour dire que les premiers massacrés du 8 mai 1945 furent les français ou les hizb frança, la riposte a été terrible, et notons en passant que la troupe était essentiellement composée de tirailleurs africains, qui d'ailleurs n'ont fait que ce qu'on leur a dit de faire. Les massacres qui suivront ne serviront qu’à séparer encore plus les deux communautés (95 % des colons venaient d’Espagne ou des îles de la Médirerranée et étaient aussi arabes et sonistes que les algériens. Les français majoritairement émigraient vers l’Amérique du Nord et du Sud).

 

Le problème essentiel, c'est qu'on nous ressert en permanence du 8 mai. Que les algériens du Bled, le fassent, normal ! Ils entretiennent la mémoire et puis ça redonne un peu de moral aux nostalgiques des colonisateurs qu'ils veulent rejoindre à tout prix et au péril de leur vie.

 

L' Histoire n'est jamais neutre; le plus souvent un alibi de cache misère.

 

Ceci dit, bien que par atavisme, je ne rate aucune commémoration, je suis pour leur suppression et leur remplacement par une commémoration mondiale de la libération de tous les peuples et sans distinction.