Les enseignements du Talmud

[Zombretto 1 127]

Je pense que c'est toi qui mélange dans ce cas!

Il ne faut pas comparer "des rabbins" au prophete :saws:

En plus, la sunna ne contredit en rien le coran, elle le complète contrairement à cet exemple!

Et toi

... tu etais presente

... quand le Prophete

... a dit ces hadiths ?

[Guest madz]

Et toi

... tu etais presente

... quand le Prophete

... a dit ces hadiths ?

 

On peut poser la meme question pour le coran!

Les hadiths ont été transmit de la meme sorte que le coran révélé par le prophète :saws:

De plus beaucoup de gens ont consacré leur vie à essayer d'authentifier ces hadiths.

[Zombretto 1 127]

On peut poser la meme question pour le coran!

Les hadiths ont été transmit de la meme sorte que le coran révélé par le prophète :saws:

De plus beaucoup de gens ont consacré leur vie à essayer d'authentifier ces hadiths.

Non

... le Coran

... est un livre revele

... pas le hadith

[Ghost 10]

Non

... le Coran

... est un livre revele

... pas le hadith

 

les hadiths est la tradition orale dont certains ont une chaine de transmission irréprochable et dont il n'y a aucun doute, par contre d'autre sont issues d'une chaine de transmission dites faibles.

mais ici je voudrais revenir sur l'objet de ce post, et cella ne m'étonne pas des ' directives ' que certains rabbins sionistes décrètes des ' fatwas ' pour mettre en avant l'idée fausse en disant que tous ce qui n'est pas juif , c'est de la merde.

Oui, c'est vrai, c'est le cas, je me suis il n'y a quelques années inscrits sur un forum israélite et je m'étais fait passé pour l'un des leurs, et j'ai été sidéré par la haine et le complexe de supériorité qu'ils dévelloppent vis-à-vis des autres peuples. Malgrés plusieurs tentatives qu'Allah à fait aux Benni_Israel en leurs envoyants des prohètes issues de leurs peuples, ces derniers ont ts rejetés la parole d'Allah, savez-vous qu'ils ont tjs chercher à tuer les messagers !!!!

Non, ils ne sont pas le peuple élue, car ce sont les musulmans...

[Zombretto 1 127]

les hadiths est la tradition orale dont certains ont une chaine de transmission irréprochable et dont il n'y a aucun doute, par contre d'autre sont issues d'une chaine de transmission dites faibles.

mais ici je voudrais revenir sur l'objet de ce post, et cella ne m'étonne pas des ' directives ' que certains rabbins sionistes décrètes des ' fatwas ' pour mettre en avant l'idée fausse en disant que tous ce qui n'est pas juif , c'est de la merde.

Oui, c'est vrai, c'est le cas, je me suis il n'y a quelques années inscrits sur un forum israélite et je m'étais fait passé pour l'un des leurs, et j'ai été sidéré par la haine et le complexe de supériorité qu'ils dévelloppent vis-à-vis des autres peuples. Malgrés plusieurs tentatives qu'Allah à fait aux Benni_Israel en leurs envoyants des prohètes issues de leurs peuples, ces derniers ont ts rejetés la parole d'Allah, savez-vous qu'ils ont tjs chercher à tuer les messagers !!!!

Non, ils ne sont pas le peuple élue, car ce sont les musulmans...

Mon aieul

... qui a vecu au 16eme siecle

... et qui etait un rabbin qui rejetait le Talmud

... a dit qu'il lui semblait

... que la grande majorite des Israelites

... a perdu son ame lors de l'exil a Babylone

... d'ou le peuple Juif a herite le Pourim

... ou la grande partouze

... qui est entre dans moeurs occidentales

... sous le terme de carnaval

.... il a meme ecrit que Esther etait en realite Astarte

... et Mardochee son soit-disant oncle

... Satan reincarne en rabbin

[admin 2]

Je pense que c'est toi qui mélange dans ce cas!

Il ne faut pas comparer "des rabbins" au prophete :saws:

En plus, la sunna ne contredit en rien le coran, elle le complète contrairement à cet exemple!

 

Il faudrait déjà définir ce qu'est vraiment la Sunna et ce qui n'est pas Sunna

 

Le hadith qui dit qu'il faut tuer celui qui quitte sa religion fait-il partie de la Sunna ou pas ? Auquel cas il contredit bien le Coran qui garanti la liberté de croyance (donc y compris de quitter une religion pour une autre).

[ABOUBRI 10]

On peut poser la meme question pour le coran!

Les hadiths ont été transmit de la meme sorte que le coran révélé par le prophète :saws:

De plus beaucoup de gens ont consacré leur vie à essayer d'authentifier ces hadiths.

CA N'EMPECHE PAS QU'IL Y'A DE FAUX HADITHS DANS LE LOT.

[ABOUBRI 10]

les hadiths est la tradition orale dont certains ont une chaine de transmission irréprochable et dont il n'y a aucun doute, par contre d'autre sont issues d'une chaine de transmission dites faibles.

mais ici je voudrais revenir sur l'objet de ce post, et cella ne m'étonne pas des ' directives ' que certains rabbins sionistes décrètes des ' fatwas ' pour mettre en avant l'idée fausse en disant que tous ce qui n'est pas juif , c'est de la merde.

Oui, c'est vrai, c'est le cas, je me suis il n'y a quelques années inscrits sur un forum israélite et je m'étais fait passé pour l'un des leurs, et j'ai été sidéré par la haine et le complexe de supériorité qu'ils dévelloppent vis-à-vis des autres peuples. Malgrés plusieurs tentatives qu'Allah à fait aux Benni_Israel en leurs envoyants des prohètes issues de leurs peuples, ces derniers ont ts rejetés la parole d'Allah, savez-vous qu'ils ont tjs chercher à tuer les messagers !!!!

Non, ils ne sont pas le peuple élue, car ce sont les musulmans...

Mais ALLAH a dit noir sur blanc que les juifs sont le peuple elu,Quelqu'un est en train de mentir.

[Cosner 10]

salam

 

Mais ALLAH a dit noir sur blanc que les juifs sont le peuple elu,Quelqu'un est en train de mentir

 

ABOUBRI contraiement aux autres religions et aux autres livre Saint de DIEU soit El injil ( la Bible) et tourath ( la Torah) qui ont été falcifié et reécrit par la main de l'Homme , le Coran est resté dans son integralité tel que Dieu l'a inspiré aux hommes , d'ailleurs dans un verset Dieu s'adresse aux hommes et dit "ina lahou la hafidine" = a ce livre nous serons protecteur , ce qui s'explique par si auparavent vous aviez falcifié et refait des ecritures les presentant aux hommes comme la parole de Dieu , avec le coran vous ne reussirez point

 

tu peux dire non ce n'est pas vraie je te repondrais meme les plus grands rabbin ont reconnu ce phenomene de reecriture des paroles saintes, compte a la bible , tu ne peux pas meconnaitre ou refuté qu''il y a l'ancien testatment , le nouveau testament , l'evangile selon Mathieu, l'evangile selon etc etc .... donc nous voyons qu'il y a plusieurs versions et differentes croyances , or pour le coran il n'y a qu'un et un seul pourquoi d'apres toi, parce que le musulman ne s'est pas fait theologien aussi savant et aussi sage que Dieu pour avoir l'orgueil de reprendre la parole de Dieu de la corriger de faire une correction et une relecture aux hommes nous n'avons pas cette pretention

 

pour revenir a ta phrase , oui le coran parle des Hebreux comme de beaucoup d'autres choses d'ailleurs car ce livre ne se veut pas un message uniquement pour les musulmans mais universel pour l'humanité et a ce propos ce n'est pas la torah qui vous a enseigné que le corps du pharaon n'a pas été engloutie au fond des mers mais rejetté sur les cotes pour qu'il en soit une preuve aux yeux du monde, si tu le dis le coran tu trouvera plus de passage sur Moussa alayi salam et sur Aissa alayi salam que sur le prophete mohamed saw , c'est la dimension et la grandeur du coran pendant que certains rejette et nie l'existence de l'islam et des musulmans, le coran nous parle et nous enseigne toutes les religions monotheiste c'est pourquoi un bon musulman, ne pourrait dire et ne pourrait renier l'existence des prophetes precedents de Dieu et du message qu'ils ont porté tel prescrit par Dieu et non tel que les hommes lui ont donné leurs propres interpretattion l'exmeple typique du pere , du fils et du saint esprit

alors pour revenir a ta phrase sinon je ne vais pas finir si tu relis bien et tu comprend bien le coran lis le en français il te sera plus simple dieu dit dans le coran au sujet des Juifs " vous etiez le meilleur peuple" il parle d'un temps d'avant j'ai fait de vous le peuple elu hélas ce peuple a trahis de par son attitude et son comportement ,c'est le peuple ou Dieu a envoyé le plus grand nombre de prophete, un par un les prophetes de Dieu ont été tué ou chassé , et pourtant c'etaient des prophetes sortie du peuple d'israel , voila l'ami ABOUBRI , ALLAH n'a pas dit que les juifs etaient le peuple elu , mais qu'ils etaient et de par la consequence de leurs act au regard de Dieu ils n'etaient plus voila ce qui est ecrit dans le crois kountom kheira oumatine ,ce qui veut vous etiez le peuple elu , et si quelqu'un emploie ce temps pour dire il etait le champion inconesté de ... cela se comprend que la personne dont on parle elle n'est plus au rang qu'on lui cite , satan aussi etait un proche de Dieu est un ange a son refus à Dieu de se prosterné devant Adam , Dieu a fait de lui ce qu'il est , donc lorsqu'on ne sait pas de quoi on parle s'abstenir est plus sage que de blaspahmer au nom de Dieu wa allahou waâlem wa antoum la taâlamoune , wa koul rabi zidni îlma wa salamou alaikoume wa rahmatou allahi wa barakatouyou

[Ghost 10]

Allah dit dans le coran au sujet des Juifs " vous etiez le meilleur peuple" il parle d'un temps d'avant j'ai fait de vous le peuple elu hélas ce peuple a trahis de par son attitude et son comportement ,c'est le peuple ou Dieu a envoyé le plus grand nombre de prophete, un par un les prophetes de Dieu ont été tué ou chassé , barakatouyou

 

 

Tout à fait exact Cosner, juste une petite anecdote pour illustrer ce fait, saviez-vous pourquoi du temps du prophète il y avait des juifs à Médine ? et bien c'était écrit dans la Thora qu'un prophète va apparaître dans cette ville et les juifs l'attendaient car ils pensaient qu'une fois arrivé, ils allaient prendre le pouvoir sur les autres peuples, mais lorsque Mohammed ( psbl ) leur à signifié qu'il était envoyé pour l'humanité entière et pas seulement pour eux, ils l'ont mal pris et on essayé à plusieurs reprises de l'assassiner, voilà un exemple concret qui montre bien que ce peuple qui se dit élu, n'ont d'autres ambitions sur terre que le pouvoir, mais le pouvoir appartient à Allah.

[Solo 10]

On peut poser la meme question pour le coran!

Les hadiths ont été transmit de la meme sorte que le coran révélé par le prophète :saws:

De plus beaucoup de gens ont consacré leur vie à essayer d'authentifier ces hadiths.

Certaines mauvaises langues ont dit que si on appliquait à la Tora actuelle les mêmes critères que ceux appliqués par les spécialistes du hadith aux hadiths du Prophète,c'est toute la "Tora"(et les évangiles avec)qui serait bonne à jeter à la poubelle.

[Cosner 10]

salam Ghost

 

effectivement comme tu l'a si bien dit c'est parti d'une confusion au depart,mais ce qu'il faut aussi reconnaitre c'est que certains juifs ayant accompagné le prophete saw sont devenu reellement tres mususlman se sont convertie et ont été tres loyaux envers le prophete et la religion musulmane qu'ils avaient adopté, et comment pouvez-t-il etre autrement quand vous avez cotoyé , approché , connu et marcher aux cotés de cet etre si emblematique , si sage et si humble , de ne pas etre eclairé de la lumiere de notre bien aimé habib allah , seulement certains juifs reticens vivaient a Medine et faisaient croire qu'ils etaient aux cotés du prophete saw , mais ils etaient des traitres et c'est d'ailleurs eux qui avaient empoisonné notre prophete saw , il faut aussi le dire que habib allah saw a succombé à l'empoisonnement du mal qui le rongeait depuis des années , on retouve le meme principe et la meme main operatrice sur Feu Boumedienne , Feu Arafat et bien d'autres hélas qui sont sur le chemin

[ABOUBRI 10]

Tout à fait exact Cosner, juste une petite anecdote pour illustrer ce fait, saviez-vous pourquoi du temps du prophète il y avait des juifs à Médine ? et bien c'était écrit dans la Thora qu'un prophète va apparaître dans cette ville et les juifs l'attendaient car ils pensaient qu'une fois arrivé, ils allaient prendre le pouvoir sur les autres peuples, mais lorsque Mohammed ( psbl ) leur à signifié qu'il était envoyé pour l'humanité entière et pas seulement pour eux, ils l'ont mal pris et on essayé à plusieurs reprises de l'assassiner, voilà un exemple concret qui montre bien que ce peuple qui se dit élu, n'ont d'autres ambitions sur terre que le pouvoir, mais le pouvoir appartient à Allah.

De quelle torah parlez-vous?l'original ou celle falsifiee par les juifs?vous dites que l'original est falsifiee,alors celle qu'ils avaient est fausse.on dit pas que la torah est fausse et on se base sur elle pour dire que le prophete est annoncee par elle,A mon avis il y'a contradiction.

[ABOUBRI 10]

ABOUBRI contraiement aux autres religions et aux autres livre Saint de DIEU soit El injil ( la Bible) et tourath ( la Torah) qui ont été falcifié et reécrit par la main de l'Homme , le Coran est resté dans son integralité tel que Dieu l'a inspiré aux hommes , d'ailleurs dans un verset Dieu s'adresse aux hommes et dit "ina lahou la hafidine" = a ce livre nous serons protecteur , ce qui s'explique par si auparavent vous aviez falcifié et refait des ecritures les presentant aux hommes comme la parole de Dieu , avec le coran vous ne reussirez point

 

tu peux dire non ce n'est pas vraie je te repondrais meme les plus grands rabbin ont reconnu ce phenomene de reecriture des paroles saintes, compte a la bible , tu ne peux pas meconnaitre ou refuté qu''il y a l'ancien testatment , le nouveau testament , l'evangile selon Mathieu, l'evangile selon etc etc .... donc nous voyons qu'il y a plusieurs versions et differentes croyances , or pour le coran il n'y a qu'un et un seul pourquoi d'apres toi, parce que le musulman ne s'est pas fait theologien aussi savant et aussi sage que Dieu pour avoir l'orgueil de reprendre la parole de Dieu de la corriger de faire une correction et une relecture aux hommes nous n'avons pas cette pretention

 

pour revenir a ta phrase , oui le coran parle des Hebreux comme de beaucoup d'autres choses d'ailleurs car ce livre ne se veut pas un message uniquement pour les musulmans mais universel pour l'humanité et a ce propos ce n'est pas la torah qui vous a enseigné que le corps du pharaon n'a pas été engloutie au fond des mers mais rejetté sur les cotes pour qu'il en soit une preuve aux yeux du monde, si tu le dis le coran tu trouvera plus de passage sur Moussa alayi salam et sur Aissa alayi salam que sur le prophete mohamed saw , c'est la dimension et la grandeur du coran pendant que certains rejette et nie l'existence de l'islam et des musulmans, le coran nous parle et nous enseigne toutes les religions monotheiste c'est pourquoi un bon musulman, ne pourrait dire et ne pourrait renier l'existence des prophetes precedents de Dieu et du message qu'ils ont porté tel prescrit par Dieu et non tel que les hommes lui ont donné leurs propres interpretattion l'exmeple typique du pere , du fils et du saint esprit

alors pour revenir a ta phrase sinon je ne vais pas finir si tu relis bien et tu comprend bien le coran lis le en français il te sera plus simple dieu dit dans le coran au sujet des Juifs " vous etiez le meilleur peuple" il parle d'un temps d'avant j'ai fait de vous le peuple elu hélas ce peuple a trahis de par son attitude et son comportement ,c'est le peuple ou Dieu a envoyé le plus grand nombre de prophete, un par un les prophetes de Dieu ont été tué ou chassé , et pourtant c'etaient des prophetes sortie du peuple d'israel , voila l'ami ABOUBRI , ALLAH n'a pas dit que les juifs etaient le peuple elu , mais qu'ils etaient et de par la consequence de leurs act au regard de Dieu ils n'etaient plus voila ce qui est ecrit dans le crois kountom kheira oumatine ,ce qui veut vous etiez le peuple elu , et si quelqu'un emploie ce temps pour dire il etait le champion inconesté de ... cela se comprend que la personne dont on parle elle n'est plus au rang qu'on lui cite , satan aussi etait un proche de Dieu est un ange a son refus à Dieu de se prosterné devant Adam , Dieu a fait de lui ce qu'il est , donc lorsqu'on ne sait pas de quoi on parle s'abstenir est plus sage que de blaspahmer au nom de Dieu wa allahou waâlem wa antoum la taâlamoune , wa koul rabi zidni îlma wa salamou alaikoume wa rahmatou allahi wa barakatouyou

Admettons que c'est vrai. qu'ils parlaient des juifs au passe, qu'ils etaient le peuple elu mais qu'ils ont perdu ce privilege suite aux consequences de leurs actes comme tu le dis,ce que j'aimerai savoir c'est de voir a quel moment de leur histoire ils etaient les elus de dieu et a quellle epoque ils ont perdu ce priviliege?

[ABOUBRI 10]

effectivement comme tu l'a si bien dit c'est parti d'une confusion au depart,mais ce qu'il faut aussi reconnaitre c'est que certains juifs ayant accompagné le prophete saw sont devenu reellement tres mususlman se sont convertie et ont été tres loyaux envers le prophete et la religion musulmane qu'ils avaient adopté, et comment pouvez-t-il etre autrement quand vous avez cotoyé , approché , connu et marcher aux cotés de cet etre si emblematique , si sage et si humble , de ne pas etre eclairé de la lumiere de notre bien aimé habib allah , seulement certains juifs reticens vivaient a Medine et faisaient croire qu'ils etaient aux cotés du prophete saw , mais ils etaient des traitres et c'est d'ailleurs eux qui avaient empoisonné notre prophete saw , il faut aussi le dire que habib allah saw a succombé à l'empoisonnement du mal qui le rongeait depuis des années , on retouve le meme principe et la meme main operatrice sur Feu Boumedienne , Feu Arafat et bien d'autres hélas qui sont sur le chemin

Et tu parles en connaissance de cause, tu devrais ecrir une these a ce sujet.Je suis vraiment impressionne

[Guest madz]

Non

... le Coran

... est un livre revele

... pas le hadith

 

Salam,

Oui certes le coran est une révélation divine révélé à notre prophète :saws: par l'intermédiaire de l'ange gabriel. Ensuite le prophète :saws: l'a révélé (ou transmit si tu préfères) aux croyants par voie orale (tout comme pour les hadiths).

 

De plus il existe ce qu'on appelle un hadith qoudoussi qui est révélé par Dieu mais qui ne fait pas partie du coran.

[Guest madz]

Il faudrait déjà définir ce qu'est vraiment la Sunna et ce qui n'est pas Sunna

 

Le hadith qui dit qu'il faut tuer celui qui quitte sa religion fait-il partie de la Sunna ou pas ? Auquel cas il contredit bien le Coran qui garanti la liberté de croyance (donc y compris de quitter une religion pour une autre).

 

Salam admino,

Je pense que notre ami Ghost l'a deja bien défini en expliquant bien qu'il existait des hadiths authentifié et d'autres dit "faible". Il faut donc vérifié l'origine du hadith et par qui il a été rapporté pour pouvoir dire si il est vrai ou pas.

 

De toute façon, je persiste à croire que le sunna (hadiths authentifiés) ne contredit en rien le coran. Quel intret a le prophète :saws: de contredire le message qu'il est chargé de transmettre? S'il voulait manipuler les gens, il aurait pu le faire en modifiant directement le coran...mais rappelons juste que cet homme a été élu par Dieu pour porter son message. Croire en Dieu c'est croire en ses messagers (c'est la base de la croyance).