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Créationnisme ou évolutionnisme?


Créationnisme ou évolutionnisme?  

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  1. 1. Créationnisme ou évolutionnisme?

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Presque ça... Une équipe uruguayenne, et des étudiants. Ils avaient joué au Chili, ils retounaient chez eux. Et l'avion s'est arrêté 1 nuit en Argentine à cause du temps et a essayé de repartir le lendemain... Et là c'est le drame :down:

 

oui c'est ça merci de me rafraichir la mémoire .. l'avion s'est écrasé dans la cordilière des andes .. il y a même eu un film sur cette histoire

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Guest blood-n-sugar
Les conquistadors espagnols ont répandu l'idée que les civilisation d'amérique centrale et du sud étaient des sauvages, et ce n'est que récemment qu'on commence à les comprendre .. Par exemple, on a parlé des sacrifices humains aussi, alors qu'ils étaient pratiqués partout dans le monde .. En tout cas une civilisation qui est capable de bâtir tenochtitlan inspire le respect :)

 

Oui, bon c'est vrai ue j'ai toujours été à contre courant de cette idée linéaire de l'évolution, de la civilization bien et du petit sauvage dans sa jungle. Mais c'est ptet parce que je suis passionnée des culture précolombiennes depuis que je suis gamine, l'archéo et la préhistoire... J'ai aussi une fortr admiration et un grand respect pour les cultures esquimaudes et amérindiennes (et quand tu te coupes sur une microlame de quartz cristallin vieille de 5000 ans en fouillant ton carré et que ce truc est plus affûté qu'un scalpel... Ca force le respect 04: ). Et il y a encore énormément à apprendre. Par exemples toutes les découvertes de ces dernières dizaine d'années en amérique du sud remettent le monde à l'envers et beaucoup sont fermées par le gouvernement américain. Des datation comme Monte verde au chili de 35 000 ans... alors qu'on pensai qu'il étaient arrivé en alaska y'a 12 000 ans... et des découvertes de pyramide aussi dans le coin au Chili (mince je ne me rappelle plus le nom du site), qui auraient été bâties mille ans avant les pyrammides égyptiennes et toutes les plus anciennes trouvées jusqu'à ce jour.

Et si on parle de l'homme préhistorique... On veut toujours l'imaginer un sauvage qui survit à peine qui rêve de progresser vers la civilisation, qui manque de tout, souffre de tout, alors quel choc en faisant les analyses adn et diverses sur les corps de trouver que non seulement ils manquaient de rien mais en plus devaient avoir une alimentation riche et variée car ils ne présentent aucun déficit sur les vitamines et minéraux... etc etc...

Je ne veux pas tomber dans la nostalgique d'un eden perdu mais une chose est sûre c'est que je ne considère pas plus civilisée qu'eux...

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Oui, bon c'est vrai ue j'ai toujours été à contre courant de cette idée linéaire de l'évolution, de la civilization bien et du petit sauvage dans sa jungle. Mais c'est ptet parce que je suis passionnée des culture précolombiennes depuis que je suis gamine, l'archéo et la préhistoire... J'ai aussi une fortr admiration et un grand respect pour les cultures esquimaudes et amérindiennes (et quand tu te coupes sur une microlame de quartz cristallin vieille de 5000 ans en fouillant ton carré et que ce truc est plus affûté qu'un scalpel... Ca force le respect 04: ). Et il y a encore énormément à apprendre. Par exemples toutes les découvertes de ces dernières dizaine d'années en amérique du sud remettent le monde à l'envers et beaucoup sont fermées par le gouvernement américain. Des datation comme Monte verde au chili de 35 000 ans... alors qu'on pensai qu'il étaient arrivé en alaska y'a 12 000 ans... et des découvertes de pyramide aussi dans le coin au Chili (mince je ne me rappelle plus le nom du site), qui auraient été bâties mille ans avant les pyrammides égyptiennes et toutes les plus anciennes trouvées jusqu'à ce jour.

Et si on parle de l'homme préhistorique... On veut toujours l'imaginer un sauvage qui survit à peine qui rêve de progresser vers la civilisation, qui manque de tout, souffre de tout, alors quel choc en faisant les analyses adn et diverses sur les corps de trouver que non seulement ils manquaient de rien mais en plus devaient avoir une alimentation riche et variée car ils ne présentent aucun déficit sur les vitamines et minéraux... etc etc...

Je ne veux pas tomber dans la nostalgique d'un eden perdu mais une chose est sûre c'est que je ne considère pas plus civilisée qu'eux...

 

Les civilisations précolombiennes sont encore méconnues.. les dessins gigantesques de la plaine de Nazca, les olmèques, les traces de murailles enfouies sous la mer du côté des bahamas (grand mystère), macchu picchu, etc ... on pourrait peut-etre faire le lien avec le mythe de l'atlantide ... est-ce vraiment un mythe d'ailleurs ??

Tiens puisque tu as parlé de jungle, les mayas ont réussi à apprvoiser un environnement et une nature hostiles pour développer une agriculture florissante, du moins pendant un certain temps, c'est quand même une prouesse qui ne peut etre acomplie que par une civilisation très avancée ...

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Guest blood-n-sugar
Les civilisations précolombiennes sont encore méconnues.. les dessins gigantesques de la plaine de Nazca, les olmèques, les traces de murailles enfouies sous la mer du côté des bahamas (grand mystère), macchu picchu, etc ... on pourrait peut-etre faire le lien avec le mythe de l'atlantide ... est-ce vraiment un mythe d'ailleurs ??

Tiens puisque tu as parlé de jungle, les mayas ont réussi à apprvoiser un environnement et une nature hostiles pour développer une agriculture florissante, du moins pendant un certain temps, c'est quand même une prouesse qui ne peut etre acomplie que par une civilisation très avancée ...

 

Je suis plus que d'accord... l'architecture inca aussi, ces urs de pierres droits et parfaitement étanches... Les routes de voyage à travers les andes la jungle, la connaissance de la aune et la fore de ce milieu, leur art leurs croyances et mythologies riches, leurs écritures, leur astronomie (le calendrier aztec était plus précis que le notre auourd'hui)

et les amérindiens... une philosophie incroyable, une sagesse, une connaissance richissime de leur milieu, une force de vie... et l'art inuit... sublime. D'ailleurs regarde une pointe de flèche inuit, c'est d'une beauté! poli, minutieux travaillé précis, ça touche carrément.

Ahlala... tu vien de me rappeler pourquoi je me suis remise aux études merci :D

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:D

 

Tiens, cadeau, le lien vers la pae du blog de mon cousin, avec une vidéo qui, j'ai un préssentiment, te plaira ;)

Une vidéo assez impressionnante : comment reproduire l'artwork de... | Metalorgie

 

ah ben oui, un peu que ça me plait !!! :mdr: et j'aimerais bien savoir la musique c'est de qui ...

 

per contre, j'ai pas trop compris le rapport avec the great one :confused:

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Je suis plus que d'accord... l'architecture inca aussi, ces urs de pierres droits et parfaitement étanches... Les routes de voyage à travers les andes la jungle, la connaissance de la aune et la fore de ce milieu, leur art leurs croyances et mythologies riches, leurs écritures, leur astronomie (le calendrier aztec était plus précis que le notre auourd'hui)

et les amérindiens... une philosophie incroyable, une sagesse, une connaissance richissime de leur milieu, une force de vie... et l'art inuit... sublime. D'ailleurs regarde une pointe de flèche inuit, c'est d'une beauté! poli, minutieux travaillé précis, ça touche carrément.

Ahlala... tu vien de me rappeler pourquoi je me suis remise aux études merci :D

 

Par contre en ce qui concerne les inuit j'ai pas vraiment de connaissance sur le sujet ... en fait pas du tout :D mais puisque tu en parles je vais m'y intéresser de plus près .. enfin c'est pas que je vais aller me balader dans le nunavut (c'est bien ça le nom ???), mais je vais juste me documenter ... tu as attisé ma curiosité ....

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Guest blood-n-sugar
Par contre en ce qui concerne les inuit j'ai pas vraiment de connaissance sur le sujet ... en fait pas du tout :D mais puisque tu en parles je vais m'y intéresser de plus près .. enfin c'est pas que je vais aller me balader dans le nunavut (c'est bien ça le nom ???), mais je vais juste me documenter ... tu as attisé ma curiosité ....

 

Pour être franche, ma connaissance est minime par rapport à la richesse de leur civilisation. J'ai juste eu la chance de travailler 2 ans sur des fouilles paléo-eskimaude. J'essayerai de trouver qqch sur le net qui l'explique si tu veux. D'ailleurs, j'ai eu l'immense chance de travailler avec le grand Jim Tuck qui est l'archéologue qui a découvert la plus ancienne "tombe" de l'amérique du nord à l'anse-amour, qui est paléo-eskimaude (dn le sud du Labrador, détroit de belle-ile).. Bref ça c'était pour la séquence je me la pète :D Et puis il m'a fait rencontré une artiste inuit qui sculptait un peu à la manière traditionnelle j'ai vu une de ses expo à l'époque c'était magique.

Mais ils avaient un art minituieux et précis c'est clair. Le site sur lequel j'ai travaillé, était proche d'un ilot perchoir à oiseaux. Et les inuits était très friands des oiseaux et oeuf d'oiseaux. Bref il y a pour sur 2000 ans d'occupation sur ce site, et plusieurs populations eskimaudes et amérindiennes, mais une paléoeskimaude est la seule à avoir adapté tout son outillage pour la taille des oiseaux: des pointes de fleches aux burins harpons couteaux à découpe, c'est minuscule, fin, beau: c'est hallucinant la perfection de ces gens. On sait aussi qu'ils faisaient des opérations, avec les microlames en quartz cristallin; des beau couteaux en ardoise pour couper la couche de gras sous la peau des phoque, ah, et le travail des dalles en ardoise avec lesquelles ils pavaient le sol mi enterré de leurs habitations.. bref c'est phénoménal...

Ce qui me frustre c'est que j'ai plusieurs livres sur eux que j'avais pas eu trop le temps de regarder, et là j'ai déménagé il y a quelques mois et j'ai du laisser ça chez ma mère... ils me manquent...

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Guest blood-n-sugar
ah ben oui, un peu que ça me plait !!! :mdr: et j'aimerais bien savoir la musique c'est de qui ...

 

per contre, j'ai pas trop compris le rapport avec the great one :confused:

Je vais avouer mon inculture, mais 1° j'e nais pas vu de référence ou rapport avec the great one

2°) je sais pas c'est quoi the reat one :emlaugh:

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Je vais avouer mon inculture, mais 1° j'e nais pas vu de référence ou rapport avec the great one

2°) je sais pas c'est quoi the reat one :emlaugh:

 

Ben t'as quoté la photo, d'où ma question ...

 

 

QUOI ?????? tu connais pas the great one ?????????? sérieusement ??????

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Guest Gitane du sud
Voilà, le titre résume un peu la chose.

 

C'est un sujet très polémique, je sais, mais j'aimerais connaitre vos avis ici. Pensez-vous que l'être est le fruit d'une évolution génétique qui a duré des millions d'années à partir d'autres espèces? Ou pensez-vous qu'il y a eu un couple originel, Adam et Eve pour ne pas les nommer, qui a donné naissance à l'humanité ?

 

Plutôt créationnisme par le fait d’être musulmane et croyant bien Evidemment à un seul père et une seule mère Adam et Ève (ne me parlez pas d'inceste SVP) :confused:

 

Je crois à la théorie de l’évolutionnisme dans le cas de l'évolution anthropologique et ne pas biologique comme par exemple, l'évolution de la société qui a été exposé par Morgan dans son ouvrage de Ancient Society ou il décrit que la société à évoluer en trois stade : sauvage, barbare et civilisé ou bien l’évolution des religions ou des croyances....etc

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Pour être franche, ma connaissance est minime par rapport à la richesse de leur civilisation. J'ai juste eu la chance de travailler 2 ans sur des fouilles paléo-eskimaude. J'essayerai de trouver qqch sur le net qui l'explique si tu veux. D'ailleurs, j'ai eu l'immense chance de travailler avec le grand Jim Tuck qui est l'archéologue qui a découvert la plus ancienne "tombe" de l'amérique du nord à l'anse-amour, qui est paléo-eskimaude (dn le sud du Labrador, détroit de belle-ile).. Bref ça c'était pour la séquence je me la pète :D Et puis il m'a fait rencontré une artiste inuit qui sculptait un peu à la manière traditionnelle j'ai vu une de ses expo à l'époque c'était magique.

Mais ils avaient un art minituieux et précis c'est clair. Le site sur lequel j'ai travaillé, était proche d'un ilot perchoir à oiseaux. Et les inuits était très friands des oiseaux et oeuf d'oiseaux. Bref il y a pour sur 2000 ans d'occupation sur ce site, et plusieurs populations eskimaudes et amérindiennes, mais une paléoeskimaude est la seule à avoir adapté tout son outillage pour la taille des oiseaux: des pointes de fleches aux burins harpons couteaux à découpe, c'est minuscule, fin, beau: c'est hallucinant la perfection de ces gens. On sait aussi qu'ils faisaient des opérations, avec les microlames en quartz cristallin; des beau couteaux en ardoise pour couper la couche de gras sous la peau des phoque, ah, et le travail des dalles en ardoise avec lesquelles ils pavaient le sol mi enterré de leurs habitations.. bref c'est phénoménal...

Ce qui me frustre c'est que j'ai plusieurs livres sur eux que j'avais pas eu trop le temps de regarder, et là j'ai déménagé il y a quelques mois et j'ai du laisser ça chez ma mère... ils me manquent...

 

Tiens ça me rappelle que j'ai chez moi quelques objets inuit que mon père avait rapporté du canada dans les années 80, et j'aime beaucoup leur art

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Guest blood-n-sugar
Ben t'as quoté la photo, d'où ma question ...

 

 

QUOI ?????? tu connais pas the great one ?????????? sérieusement ??????

 

Ah gretsky?? je savais pas qu'on le surnommait le great one :04: Ok je comprends mieux ^^ Aucun rapport, c'était juste que comme t'avais posté des photos en "cadeau" j'ai continué la lignée pour la vidéo cadeau :cool:

Et heu ça va hein je ne suis pas une spécialiste du hockey ou de la NHL j'avoue mais bon, mais bon, une femme françaie sur un forum algérien... j'étais loin de croire que ça serait votre sport national :D

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Ah gretsky?? je savais pas qu'on le surnommait le great one :04: Ok je comprends mieux ^^ Aucun rapport, c'était juste que comme t'avais posté des photos en "cadeau" j'ai continué la lignée pour la vidéo cadeau :cool:

Et heu ça va hein je ne suis pas une spécialiste du hockey ou de la NHL j'avoue mais bon, mais bon, une femme françaie sur un forum algérien... j'étais loin de croire que ça serait votre sport national :D

 

c'est vrai, mais en fait je doit surement etre le seul sur 36 millions de personnes :D je suis tombé dedans dans les années 90.... et c'est devenu mon sport préféré .. grâce à canal+ :04: par contre pour le pratiquer chez nous c'est assez compliqué :D

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Guest aladin1000
c'est vrai, mais en fait je doit surement etre le seul sur 36 millions de personnes :D je suis tombé dedans dans les années 90.... et c'est devenu mon sport préféré .. grâce à canal+ :04: par contre pour le pratiquer chez nous c'est assez compliqué :D

besoin de glaces?:D

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La bipolarité (mâle et femelle) de la Vie suggère d'emblée une vue créationniste. L'évolutionnisme suggère plutôt une apparition asexuée de la vie (qui ne serait que mâle ou que femelle) se reproduisant d'elle-même sans le concours d'une autre forme de vie (mâle à femelle ou inversement).

 

Salut. L'évolution de la conversation a l'air d'aller de l'avant. Mais j'ai retenu cette intervention là...

 

En fait, il existe des espèces qui se reproduisent par parthénogenèse comme Cnemidophorus Uniparens, dont les mâles ont disparus dans le passé et qui continuent de se perpétuer sans eux. Il existe une époque ou la reproduction par couples est apparue pour des raisons génétiques évidentes dans les différentes branches. Mais tantôt les mâles ont pus disparaîtres en pleine lune et laisser les femelles entre elles.

 

:plane:

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Guest aladin1000
Salut. L'évolution de la conversation a l'air d'aller de l'avant. Mais j'ai retenu cette intervention là...

 

En fait, il existe des espèces qui se reproduisent par parthénogenèse comme Cnemidophoris Uniparens, dont les mâles ont disparus dans le passé et qui continuent de se perpétuer sans eux. Il existe une époque ou la reproduction par couples est apparue pour des raisons génétiques évidentes dans les différentes branches. Mais tantôt les mâles ont pus disparaîtres en pleine lune et laisser les femelles entre elles.

 

:plane:

tu ne files l'adresse stp?:D

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Guest aladin1000
Je ne connais plus les coordonnées exactes, mais c'est vers l'Ouest :kissSmiley.

Humm! vers l'ouest c'est l'atlantique...une façon polie de dire : va boire de l’océan;ou bien va faire ton odyssée et chercher des sirènes de mer!!!

(mon intention etait bonne, je voulais te débarrasser de houtam edouniya:D)

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Guest blood-n-sugar
c'est vrai, mais en fait je doit surement etre le seul sur 36 millions de personnes :D je suis tombé dedans dans les années 90.... et c'est devenu mon sport préféré .. grâce à canal+ :04: par contre pour le pratiquer chez nous c'est assez compliqué :D

 

Vive canal+ :D Je comprends que ça ton sport préféré, c'est le meilleur :innocent:

Je crois que j'aurais du mal à vivre dans un pays sans neige en hiver, et sans patinoire...

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