Ouragan 10 Posted August 14, 2010 Author Partager Posted August 14, 2010 Ces hommes ne sont jamais nuisibles pour leur peuple, D'autre avant Yasmina khadra l'ont dit : machiavel lui même a dit : un prince qui peut conquérir un pays et qu'il ne le fait pas on devrait le tuer, et un homme qui ne peut conquérir un pays et qu'il le fait on devrait le tuer aussi. Ces pays là ont existé par la force d'abord depuis la première tentative de mondialisation des perses à celle d'Alexandre le grand passant par celles des musulmans jusqu'à celle qu'on connait aujourd'hui. le monde est fait ainsi, depuis quand la paix a duré depuis quand le monde a changé le fond reste le même c'est juste la façade qui change supposons qu'on est dans un pays qui possède des tètes nucléaire autant que simple citoyens on pourrait même se révolter faire des manifestations contre la possession de ses derniers une fois si on est des dirigeants je ne pense pas qu'on se débarrasserait de des armes au nom de la paix et celui qui fera ça ne sera qu'un vulgaire acteur qui veut montrer qu'il est philanthrope en trahissant son peuple On se perd un peu. Je reviens au sujet, Hassan Sabbah. Il n'a pas fait du bien à son peuple, loin de là. Il n'a fait qu'accentuer les maux intestinaux de sa région. Quant à Machiavel, je l'ai cité pour ce qu'il soutenait comme idée et non pas pour justifier mes propos, car je ne pourrais jamais tomber d'accord avec lui. Citer Link to post Share on other sites
hnina93 10 Posted August 14, 2010 Partager Posted August 14, 2010 Je ne l'ai jamais lu mais connait l'histoire à travers la télévision. Toutefois, le livre est unique dans sa façon de raconter. Le lire est un de mes projets. Ah ouais mais le lire, c'est le relire aussi tellement il est super bien !! ;) Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted August 14, 2010 Partager Posted August 14, 2010 On se perd un peu. Je reviens au sujet, Hassan Sabbah. Il n'a pas fait du bien à son peuple, loin de là. Il n'a fait qu'accentuer les maux intestinaux de sa région. Et il nous en cause(du mal) à nous encore quelques siècles après!! Il a fortement inspiré(la secte des assassins)les terro.algériens, les méthodes utilisées par les terroristes sont les mêmes : marquer les esprits en frappant lâchement des innocents au yeux de tous ! Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted August 14, 2010 Author Partager Posted August 14, 2010 Et il nous en cause(du mal) à nous encore quelques siècles après!! Il a fortement inspiré(la secte des assassins)les terro.algériens, les méthodes utilisées par les terroristes sont les mêmes : marquer les esprits en frappant lâchement des innocents au yeux de tous ! Merci. Tu arrives au bon moment. Ses disciples opéraient comme des kamikazes. Sous l'effet de la drogue, ils ne craignaient rien, se jetaient et assassinaient qui ils voulaient et se laissaient ensuite capturer pour être mis à mort. Donc comme tu disais, leurs méthodes a inspiré pas mal de gens exerçant le terrorisme. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted August 14, 2010 Partager Posted August 14, 2010 On se perd un peu. Je reviens au sujet, Hassan Sabbah. Il n'a pas fait du bien à son peuple, loin de là. Il n'a fait qu'accentuer les maux intestinaux de sa région. Quant à Machiavel, je l'ai cité pour ce qu'il soutenait comme idée et non pas pour justifier mes propos, car je ne pourrais jamais tomber d'accord avec lui. Peut être bien mais les peuples ont besoin des personnes qui ont tant d'ambition et d'intelligence ( c'est ce que j'admire en lui pour tenir le manivelle car un homme avec toutes les vertus du monde avec un intellects moyens est plus néfastes pour son pays dans un monde comme le notre c'est l'intelligence qui fait la différence puis les vertus ...etc Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted August 14, 2010 Author Partager Posted August 14, 2010 Peut être bien mais les peuples ont besoin des personnes qui ont tant d'ambition et d'intelligence ( c'est ce que j'admire en lui pour tenir le manivelle car un homme avec toutes les vertus du monde avec un intellects moyens est plus néfastes pour son pays dans un monde comme le notre c'est l'intelligence qui fait la différence puis les vertus ...etc Il était un génie, mais ça n'a pas suffi pour faire de lui un homme bien. L'ambition et l'intelligence à elles seules ne suffisent pas. Il faut surtout de bonnes intentions. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted August 14, 2010 Partager Posted August 14, 2010 Il était un génie, mais ça n'a pas suffi pour faire de lui un homme bien. L'ambition et l'intelligence à elles seules ne suffisent pas. Il faut surtout de bonnes intentions. mais ils permettent de changer la donne pour le meilleur et pour le pire et c'est ainsi que le monde évolue Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted August 14, 2010 Author Partager Posted August 14, 2010 mais ils permettent de changer la donne pour le meilleur et pour le pire et c'est ainsi que le monde évolue S'ils n'y avaient pas eu d'autres hommes de bonnes volonté pour les contrecarrer, tu aurais vu le changement. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted August 14, 2010 Partager Posted August 14, 2010 S'ils n'y avaient pas eu d'autres hommes de bonnes volonté pour les contrecarrer, tu aurais vu le changement. et ces hommes là pour les contrecarrer ils étaient contraint d'être comme eux pour pouvoir les contrecarrer dans un combat de cause ou la fin justifie les moyens Citer Link to post Share on other sites
ergoflyer 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 plusieurs m'ont fasciné,je dirais léon l'africain,personnage réel. histoire tirée de faits réels. j'aurais aimé être à la place de "maria",heroine d'une certaine oeuvre de PC. maria d' Onze minute de Paolo Coelho??? Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted August 15, 2010 Author Partager Posted August 15, 2010 maria d' Onze minute de Paolo Coelho??? Je n'ai rien lu jusqu'à présent de cet auteur. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 Je n'ai rien lu jusqu'à présent de cet auteur. Si tu veux un conseil mon ami, lis seulement l'alchimiste de cet auteur c'est son seul oeuvre qui vaut le coup d'être lu Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted August 15, 2010 Author Partager Posted August 15, 2010 Si tu veux un conseil mon ami, lis seulement l'alchimiste de cet auteur c'est son seul oeuvre qui vaut le coup d'être lu Merci, on m'a parlé justement de ce livre et plus d'une fois. Citer Link to post Share on other sites
Guest dounia25 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 Si tu veux un conseil mon ami, lis seulement l'alchimiste de cet auteur c'est son seul oeuvre qui vaut le coup d'être lu 11minutes aussi n'est pas mal melle prim le fleuve qui coule(jolis textes courts avec plein de bon sens) Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 Merci, on m'a parlé justement de ce livre et plus d'une fois. celui ci vaut le coup d 'etre lu je dirais même qu'il est excellent comme roman et non comme un conte philosophique, c'est surtout la fin qui est intéressante Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 11minutes aussi n'est pas mal melle prim le fleuve qui coule(jolis textes courts avec plein de bon sens) 11 minute c'est bon pour les filles lol melle prim: la fin est une catastrophe on se dit ah pourquoi ils n' ont aps pensé a sa plutot ?...puis j'avoue que j'ai aimé un truc dans celui ci c'est ce que le banquier pensait de mademoiselle prim lorsque carlos lui donna comme promi les lingots d'argent :D Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted August 15, 2010 Author Partager Posted August 15, 2010 celui ci vaut le coup d 'etre lu je dirais même qu'il est excellent comme roman et non comme un conte philosophique, c'est surtout la fin qui est intéressante Je dois alors l'inscrire dans la liste d'attente des livres que je dois lire. merci encore. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 Je dois alors l'inscrire dans la liste d'attente des livres que je dois lire. merci encore. de rien tout le plaisir est pour moi Citer Link to post Share on other sites
ergoflyer 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 j'ai lu votre débat a propos de hassan sabbah . et j'ai po bien compri ksk la vertu venait faire ds le debat. moi j'ai po encore terminé Samarcande; mais a ce que j'ai compri jusk la et en connaissant le personnage,je crois que sa motivation première en fondant la secte des assassins etait la vengeance . Citer Link to post Share on other sites
ergoflyer 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 11minutes aussi n'est pas mal melle prim le fleuve qui coule(jolis textes courts avec plein de bon sens) dis moi en quoi le perso de maria t'as plu??? Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 j'ai lu votre débat a propos de hassan sabbah . et j'ai po bien compri ksk la vertu venait faire ds le debat. moi j'ai po encore terminé Samarcande; mais a ce que j'ai compri jusk la et en connaissant le personnage,je crois que sa motivation première en fondant la secte des assassins etait la vengeance . La vengeance entre autre chose, meme la vengeance peut être une vertu dans certain cas Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted August 15, 2010 Author Partager Posted August 15, 2010 j'ai lu votre débat a propos de hassan sabbah . et j'ai po bien compri ksk la vertu venait faire ds le debat. moi j'ai po encore terminé Samarcande; mais a ce que j'ai compri jusk la et en connaissant le personnage,je crois que sa motivation première en fondant la secte des assassins etait la vengeance . Voilà, c'est ça si tu veux. Les perses étaient gouvernés par des turques. Le seul à avoir su diriger la région avec eux tout en étant perse était bel et bien Nizam el Moulk. Il était très intelligent et adroit sinon il n'aurait jamais pu accéder au poste de Vizir. Citer Link to post Share on other sites
ergoflyer 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 Voilà, c'est ça si tu veux. Les perses étaient gouvernés par des turques. Le seul à avoir su diriger la région avec eux tout en étant perse était bel et bien Nizam el Moulk. Il était très intelligent et adroit sinon il n'aurait jamais pu accéder au poste de Vizir. j'ai po terminé le livre,maisj'ai bien aimée comment il c'est débarassé de hassan Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted August 15, 2010 Author Partager Posted August 15, 2010 j'ai po terminé le livre,maisj'ai bien aimée comment il c'est débarassé de hassan On en reparlera une fois que tu termines. Découvre d'abord par toi-même alors. Citer Link to post Share on other sites
hnina93 10 Posted August 15, 2010 Partager Posted August 15, 2010 Sinon ya aussi le livre Orgueil et préjugés paru en 1813 et toujours autant apprécié !! Super bien raconté par Jane Austen et interprété de plusieurs manières sous forme de films et mini séries !! J'adore les personnages de Darcy l'orgueilleux, hautain, arrogant mais qui en fait est sensible.... et aussi le personnage d'Elizabeth (Lizzie) !! Le coup de coeur ce livre et ses multiples représentations !! Citer Link to post Share on other sites
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