SSchatten 10 Posted August 16, 2010 Partager Posted August 16, 2010 Et si on faisait le tour des autres religions du monde ! je commence par le Zoroastrisme (considérée comme la premiere religion monothéiste connue) Bonne lecture ! :D Le Zoroastrisme Ses fidèles sont les adeptes de Zarathustra dont on ne sait pas grand chose. Les chercheurs ont même de grosses difficultés à déterminer la part des textes et de la théologie zoroastriennes qui lui est vraiment imputable. D'après le langage utilisé dans les textes religieux, on a pu déduire qu'il a dû vivre au alentour de 600 ans avant notre ère dans l'est de l'Iran. A cette époque, la religion était le mithraïsme, Zarathustra s'est élevé contre elle car elle n'était pas monothéiste, pratiquait le sacrifice des animaux et permettait la consommation de boisson enivrantes qui selon lui obscurcissent l'esprit. Il a découvert l'existence de Dieu grâce à son intelligence, il a été un penseur et n'a jamais prétendu être un prophète, c'est une des raison qui font que le Zoroastrisme peut être considéré comme une philosophie plutôt que comme une religion. Sa doctrine qui est basée sur la bonne pensée, la bonne parole et la bonne action fournit à ses disciples des directives générales et fait confiance à leur intelligence pour découvrir l'existence du Créateur de la terre et du ciel. Ce Créateur n'est pas un commerçant et n'a nul besoin d'adorateurs, il est le guide de ses créatures afin qu'elles aient une vie agréable, remplie de bonté. Aujourd'hui, il y a environ 200.000 zoroastriens de part le monde, la moitié vit en Inde et plus particulièrement à Bombay. Ils sont appelés Persans ou Parsis et sont les descendants des émigrés Iraniens qui ont fui devant les envahisseurs musulmans et qui, plus tard sous le règne des anglais, suivirent la Compagnie de L'inde du Sud et développèrent des affaires avec le gouvernement et l'administration de Bombay. D'ailleurs, c'est à cette époque que certaines familles acquièrent importance et opulence (Sorabji, Modi, Patel, Mehta, Allbless, readymoney, Dadyset, Jejeebhay, Kama, Tata...). Beaucoup d'entre eux sont connus par leur participation à la vie de la cité dans des domaines comme l'éducation, l'industrie et les oeuvres caritatives. Ils n'adhèrent pas au système des castes, n'ont pas d'interdits alimentaires, une de leur règle qui tend à disparaître est d'avoir toujours la tête couverte et leur coutume la plus connue est de pratiquer l'offrande des morts à des oiseaux de proie dans des "tours du silence". Les fondements de cette religion qui est la première religion monothéiste connue du monde sont ignorés des occidentaux dont la seule référence est le livre de Nietzche "ainsi parlait Zarathustra" et même des Iraniens qui qui considèrent ses fidèles comme les "adorateurs du feu". En effet un feu brûle en permanence dans leurs "temples du feu" car il représente pour eux le plus pur symbole de la Divinité. Zarathustra n'a pas conçu de représentation de Dieu, le symbole de sa doctrine est le Frahvar qui symbolise l'esprit de l'homme pré-existant à sa naissance et qui perdurera après sa mort. 1) Fravahr a un visage humain, signe de son attachement à l'être humain 2) 2 ailes avec 3 rang de plumes symbolisant "la bonne pensée, la bonne parole, la bonne action" signes du dynamisme, de l'envol et du progrès 3) partie inférieure comportant 3 éléments représentant "la pensée, la parole et l'action mauvaise" sources de la décadence de l'homme 4) deux spires sur les côtés symboles des 2 forces Sépanta Minou et Ankaré Minou, la première dirigée vers le visage et la seconde dirigée vers l'arrière signifient qu'il faut avancer vers le bien et tourner le dos au mal 5) le cercle du milieu symbolise l'éternité de l'esprit 6) une main vers le haut symbolise l'effort pour tendre vers le sublime 7) autre main avec un anneau exprimant l'importance accordée à l'alliance et à la fidélité à trés bientôt .... Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted August 16, 2010 Partager Posted August 16, 2010 Merci pour le partage. Je me permets juste un petit complement : la révolution religieuse instaurée par le pharaon Amenophis IV (Akhenaton) au XIVe siecle av. J-C etait aussi une forme de monothéisme. Il y a même une théorie qui dit qu'en fait Akhenaton et Moïse seraient en fait une seule et même personne (ça reste à prouver...) Citer Link to post Share on other sites
admin 2 Posted August 16, 2010 Partager Posted August 16, 2010 Merci pour le partage SSchatten. Citer Link to post Share on other sites
SSchatten 10 Posted August 17, 2010 Author Partager Posted August 17, 2010 Merci à toi Seneque pour cet éclairage , à creuser :D @Admino :Ravi l'ami ;) Citer Link to post Share on other sites
SSchatten 10 Posted August 17, 2010 Author Partager Posted August 17, 2010 Le Sikhisme Cette religion monothéiste qui refuse le système des castes est issue de la synthèse de l'Hindouisme et de l'Islam Soufi, mais elle a aussi été influencée par le Christianisme. Fondée par le mystique Nanak (sur l'image ci-dessus) né en 1469, elle croit que Dieu transcende les différences religieuse, elle insiste sur la dévotion et la méditation et ses disciples pratiquent la tolérance et la fraternité . Les disciples sont concentrés au Punjab, état du nord-ouest de l'Inde. Les hommes sont sensés rejoindre le "Khalsa" (pur en penjabi) une fraternité religieuse et militaire et respecter la règle des 5 "K" - laisser pousser leur "Kes" (barbe et cheveux) - se vêtir du "Kaach" (short militaire) - porter le "Kirpan" (dague d'acier) - avoir un "Kanga" (peigne) pour être propre et soigné - porter un "Kara" (bracelet d'acier) pour écarter la tentation d'être violent Les chaussures sont interdites dans les temples Sikhs et il faut aussi s'y couvrir la tête. Citer Link to post Share on other sites
Guest Biobazard Posted August 17, 2010 Partager Posted August 17, 2010 la révolution religieuse instaurée par le pharaon Amenophis IV (Akhenaton) au XIVe siecle av. J-C etait aussi une forme de monothéisme. ça me dit qqchose ce passage, ce serait pas l'introduction d'Aton en tant que dieu suprême ? D'ailleurs, y me semble que ça n'a pas trop duré, vu que dés la mort d'Amenophis 4, les egyptiens sont revenus vers leur divinités traditionnelles. Pour la théorie avec Moïse je ne sais pas mais ça me semble un peu trop gros quand même :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
oupss 10 Posted August 17, 2010 Partager Posted August 17, 2010 merci pour le partage Sschatten mais j'ai pas compris pour le rituel des premiers ils offrent le corps de leur morts a des vautours ??! et puis pour le kikhisme il y avait des short millitaire au XV siècle?? Citer Link to post Share on other sites
SSchatten 10 Posted August 17, 2010 Author Partager Posted August 17, 2010 merci pour le partage Sschatten mais j'ai pas compris pour le rituel des premiers ils offrent le corps de leur morts a des vautours ??! et puis pour le kikhisme il y avait des short millitaire au XV siècle?? pour la deuxieme c'est ce qui est rapporté dans l'article concernant les sikh, mais je pense que la tenue à été adapté avec les temps, c'est d'ailleurs comme la burqua et le niqab c'est assez récent ;) revenant au Zoroastrisme, oui, ils laisse les corps de leurs morts aux vautours dans des tours haute appellé "tours du silence" brrrrrr, mais bon d'autres religions offres leurs corps à des asticots, ou des flammes Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted August 18, 2010 Partager Posted August 18, 2010 ça me dit qqchose ce passage, ce serait pas l'introduction d'Aton en tant que dieu suprême ? D'ailleurs, y me semble que ça n'a pas trop duré, vu que dés la mort d'Amenophis 4, les egyptiens sont revenus vers leur divinités traditionnelles. Pour la théorie avec Moïse je ne sais pas mais ça me semble un peu trop gros quand même :rolleyes: Oui, c'est exactement ça, apres sa mort il a été traité d'heretique, et les adeptes de sa nouvelle religion ont été déportés, ce qui expliquerait pourquoi certains historiens ont fait la corrélation avec Moïse peut-etre ... du moins en partie.. theorie interssante en tout cas ... Ceci est LA VERITABLE BIBLE DE MOÏSE / AKHENATON Liens entre Moïse, Akhenaton et Oedipe Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted August 18, 2010 Partager Posted August 18, 2010 Merci pour le partage. Je me permets juste un petit complement : la révolution religieuse instaurée par le pharaon Amenophis IV (Akhenaton) au XIVe siecle av. J-C etait aussi une forme de monothéisme. Il y a même une théorie qui dit qu'en fait Akhenaton et Moïse seraient en fait une seule et même personne (ça reste à prouver...) Slt j'ajouterais que qu'il y'a une autre theorie qui fait du mot "Adonai", mon seigneur en hebreux, qui designe un des nom de Dieu chez les Hebreux viendrai d'une déformation de "Aton", Dieu "unique" instauré par Amenophis IV Akhenaton Citer Link to post Share on other sites
LAFCADIO 10 Posted August 18, 2010 Partager Posted August 18, 2010 merci pour le partage Sschatten mais j'ai pas compris pour le rituel des premiers ils offrent le corps de leur morts a des vautours ??! Slt Dans le Zoroastrisme, la terre ne doit pas etre souillée, donc les corps, etant considérés comme impures, etaient offert au vautour pour garder le sol pur ( pas d'enterrement). Citer Link to post Share on other sites
Guest Biobazard Posted August 18, 2010 Partager Posted August 18, 2010 Oui, c'est exactement ça, apres sa mort il a été traité d'heretique, et les adeptes de sa nouvelle religion ont été déportés, ce qui expliquerait pourquoi certains historiens ont fait la corrélation avec Moïse peut-etre ... du moins en partie.. theorie interssante en tout cas ... Remarque Moïse a bien été élevé chez Pharaon (lequel ?) après avoir été recueilli dans le nil par la fille du souverain. Donc ça ne me choquerait pas que certains historiens l'assimilent à un membre de la dynastie royale :cool: Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted August 18, 2010 Partager Posted August 18, 2010 Remarque Moïse a bien été élevé chez Pharaon (lequel ?) après avoir été recueilli dans le nil par la fille du souverain. Donc ça ne me choquerait pas que certains historiens l'assimilent à un membre de la dynastie royale :cool: Oui, certains disent même qu'il aurait été un disciple d'Akhenaton Citer Link to post Share on other sites
Guest jazairia Posted August 18, 2010 Partager Posted August 18, 2010 Oui, certains disent même qu'il aurait été un disciple d'Akhenaton A ce qu'il parait que Akhenaton était monothéiste et croyait en laudelas comme le voit les trois religions monothéiste. Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 A ce qu'il parait que Akhenaton était monothéiste et croyait en laudelas comme le voit les trois religions monothéiste. La question est de savoir si c'est vraiment lui qui est à l'origine du monothéisme... Historiquement c'est possible. Citer Link to post Share on other sites
Guest jazairia Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 La question est de savoir si c'est vraiment lui qui est à l'origine du monothéisme... Historiquement c'est possible. Je crois historiquement la période de ce pharaon a été la première a laissè une trace de cette croyance de croire qu'a un seul Dieu et de croire en une vie après la mort on demande a l'initiateur du topic de se pencher sur la question puisqu'il s'intéresse aux religions et de nous dire s'il s'agissait du judaïsme ou d'une autre croyance.Merci d'avance Citer Link to post Share on other sites
Guest jazairia Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 Seneque y'en a même qui disent qu'Akhenaton était un prophète parmi les prophète et messager de Dieu mais ce n'est pas confirmé. Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 Je crois historiquement la période de ce pharaon a été la première a laissè une trace de cette croyance de croire qu'a un seul Dieu et de croire en une vie après la mort on demande a l'initiateur du topic de se pencher sur la question puisqu'il s'intéresse aux religions et de nous dire s'il s'agissait du judaïsme ou d'une autre croyance.Merci d'avance Abraham ... n'etait pas Juif ... on n'a commence a parler ... de Juifs que lorsque Moise ... s'est presente au Pharaon ... avant meme sous Jacob on ... parlait de fils d'Israel c'est a dire ... fils de Jacob. ... et le schema a ete prononce pour ... la premiere fois par les 12 fils de Jacob ... lorsqu'ils se trouverent en presence ... de leir pere apres que Joseph les ai reuni Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 Seneque y'en a même qui disent qu'Akhenaton était un prophète parmi les prophète et messager de Dieu mais ce n'est pas confirmé. Dans le coran il y a un verset qui dit "minhoum man qassasnahoum 3alayka wa minhoum man lam nqsashoum", ce qui pourrait etre traduit par "Nous t'en avons conté certains et d'autres nom" (traduction aboubri :04:).. ceci en parlant des prophètes ou messagers de Dieu... Donc il se pourrait que des personnages comme Akhenaton, Zarathustra, ou peut-etre même Bouddha ont reçu une revelation (sous une forme ou une autre ... Quand on voit par exemple que le monotheisme a existé dans une certaine mesure même chez les indiens d'amerique du nord (le "grand esprit") il n'est pas impossible qu'il y ait eu des sortes de "guides" spirituels et religieux un peu partout dans le monde à differentes epoques .. Citer Link to post Share on other sites
Guest jazairia Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 Abraham ... n'etait pas Juif ... on n'a commence a parler ... de Juifs que lorsque Moise ... s'est presente au Pharaon ... avant meme sous Jacob on ... parlait de fils d'Israel c'est a dire ... fils de Jacob. ... et le schema a ete prononce pour ... la premiere fois par les 12 fils de Jacob ... lorsqu'ils se trouverent en presence ... de leir pere apres que Joseph les ai reuni Youssouf ou Joseph(alyhi salam) a été lui aussi chez des Pharaons comme Moise(alyhi asalam) l'histoire a dù dire son mot sur les pharaons celui de Moise Et celui de Youssef , celui de Moise c'est Ramsses 2 il n'était pas croyant au contraire il se proclamait lui même antant que Dieu mais celui de Youssouf je ne sais pas. Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 Youssouf ou Joseph(alyhi salam) a été lui aussi chez des Pharaons comme Moise(alyhi asalam) l'histoire a dù dire son mot sur les pharaons celui de Moise Et celui de Youssef , celui de Moise c'est Ramsses 2 il n'était pas croyant au contraire il se proclamait lui même antant que Dieu mais celui de Youssouf je ne sais pas. Joseph ... n'a pas connu un Pharaon ... mais un Roi juste et bon ... Moise a ete envoye a Pharaon ... pour mettre fin a ses mefaits ... mais il n'est dit nulle part ... dans le Coran qu'il s'agissait de Ramses Citer Link to post Share on other sites
Guest jazairia Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 Dans le coran il y a un verset qui dit "minhoum man qassasnahoum 3alayka wa minhoum man lam nqsashoum", ce qui pourrait etre traduit par "Nous t'en avons conté certains et d'autres nom" (traduction aboubri :04:).. ceci en parlant des prophètes ou messagers de Dieu... Donc il se pourrait que des personnages comme Akhenaton, Zarathustra, ou peut-etre même Bouddha ont reçu une revelation (sous une forme ou une autre ... Quand on voit par exemple que le monotheisme a existé dans une certaine mesure même chez les indiens d'amerique du nord (le "grand esprit") il n'est pas impossible qu'il y ait eu des sortes de "guides" spirituels et religieux un peu partout dans le monde à differentes epoques .. Oui tu as parfaitement raison, c'est passionnant ce thème on y reviendra inchalah, sur ce je vous dit bonne et douce nuit et saha s'hourkoume .je vais faire une visite chez le marchand du sable :plane: Citer Link to post Share on other sites
Seneque 10 Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 celui de Moise c'est Ramsses 2 il n'était pas croyant au contraire il se proclamait lui même antant que Dieu mais celui de Youssouf je ne sais pas. C'est une hypothese qui a été évoquée, mais sans fondement historique. Je t'invite à lire ceci : Pharaon de l'Exode - Wikipédia Citer Link to post Share on other sites
Guest jazairia Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 Joseph ... n'a pas connu un Pharaon ... mais un Roi juste et bon ... Moise a ete envoye a Pharaon ... pour mettre fin a ses mefaits ... mais il n'est dit nulle part ... dans le Coran qu'il s'agissait de Ramses Avant de partir, pour Ramasses02 il est au musée du Caire et les experts Égyptologue et autres disent que sa momies est la seule momies déjà répertoriée dans le monde qui est salée et ils ont fait le lien avec sa noyade dans la mère qui est citée dans le coran lors de sa traversée après Moise et son peuple que Allah avait sauver et ça reste a prouver. Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted August 19, 2010 Partager Posted August 19, 2010 Avant de partir, pour Ramasses02 il est au musée du Caire et les experts Égyptologue et autres disent que sa momies est la seule momies déjà répertoriée dans le monde qui est salée et ils ont fait le lien avec sa noyade dans la mère qui est citée dans le coran lors de sa traversée après Moise et son peuple que Allah avait sauver et ça reste a prouver. Possible ... mais le Coran ... ne le cite pas ... pas plus que la Torah d'ailleurs Citer Link to post Share on other sites
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