Shane 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 Je te comprends, je sais que c'est difficile d'en faire abstraction d'ailleurs. J'espère tout de même continuer à te lire, c'est toujours une bonne chose de lire des avis différents. Je te remercie Thanatos,je vais essayer de faire avec:) Citer Link to post Share on other sites
Shane 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 Il faut faire avec et penser que beaucoup de moralisateurs appliquent une morale apprise par coeur, prête à l'emploi , qui laisse peu de place à l'interrogation et à la remise en question. Empathie n'existe pas dans leur dictionnaire.Quant à leur imagination... bref tout ça pour dire qu'il ne faut pas généraliser . Merci Facedecraie:) Tu as tout a fait raison mais c'était pas dans mon idée de généraliser mais le fait de juger sans jamais essayer de comprendre ne laisse meme pas une chance aux autres pour s'expliquer et dire leur souffrance. Citer Link to post Share on other sites
Guest leila50 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 Oui imaginons un instant que votre fils vous avoue qu´il est gay? Commen réagiriez vous? Ce topic n´a pas pour but de réciter en détail les agressions, encore moins a mettre des smiley. Seriez vous plutot prét a discuter avec lui pour comprendre et voir commen gérer pareille sitation?, et surtout pourquoi agiriez vous de la sorte? (Evitez nous les trucs cités en bas du message) Mon fils tu es malade mais ne t´inquites pas on va trouver un medecin, un taleb, un "Lam-porte" pour soigner ca car c´est "Honte" Oui il me manquait que cela un ** á la maison aya dégage je veux plus jamais te revoir Dis moi mon enfant dis moi berk que tu es pas la princesse et qu´au moins tu es le prince Ca tout ca ca vient de l´éducation de ta mére Espece de diable et tu viens me le dire??? demain on va t´emmener au service militaie chez ton oncle el comandane tu verras tu vas devenir un homme C´est pas de ta faute mon enfant, c´est la nature qui t´a fait ainsi Tu imagines??? tout ce que tu dis?? la cousine que je prévoyais que tu te maries avec on va lui dire quoi??? Et une bonne curiosité de ma part beaucoup disent que etre Homosexuel est Hram en islam mais jusqu´ici beaucoup d´autre gens (assez pratiquant et ne faisant pas partie de la communauté Gay ni de leur sympatisant) me disent qu´il n´y a aucune citation exacte et directe dans le livre saint qui prohibe le fait d´etre Gay.... Quelqu´un peut il nous apporter des preuves? Priére de nous passer sous silence "Ehechmou": Ayez honte de vous meme, "C´est hram c´est clair", "C´est hram c´est contre nature", "C´est hram l´homme est fait pour etre avec la femme"....aucune de ces phrase ne pourra etre valorisée sans argumentations religieuse bien fondée (Oui évitez nous les fetwas du week end), le fondé religieux je suppose confirme toujours la pensée scientifique dans l´Islam alors .....réflechissez avant de nous pondre quelque chose On peut comprendre que face à cette situation le parent soit d'abord déçu, malheureux, opposé etc etc qui va dire : aaaaaaaah super ! après, c'est le temps qui passe qui pourra changer le ressenti Citer Link to post Share on other sites
Shane 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 tôt ou tard ... tu aimeras un homme ... parce qu'il t'apportera quelque chose que tu n'as pas ... que les femmes n'ont pas ... essaie juste de détacher ton regard du miroir qui te renvoie une image à laquelle il manque quelque chose que tu espère trouver chez une autre ... il n'y a pas de complémentarité dans un couple homo ... c'est toujours la quête d'un supplément de virilité ou de féminité ... quelque chose dont on n'a pas forcément besoin ... bon ... en général çà arrive à un âge où l'on ne comprend pas grand chose à ce qui se passe mais on sent néanmoins un malaise ... c'est somme toute naturel de ressentir ce malaise ... c'est un signal que nous envoie notre normalité ... il n'y a pas que le regard de la société ... il y'a aussi la conscience individuelle ... on sait que ce n'est pas normal avant qu'on nous le dise ... cela signifie au moins qu'il y'a de la normalité en nous ... qu'à la base nous sommes normaux ... nous naissons normaux ... le malaise est aussi gênant qu’intéressant ... si nous prenons le temps de l'examiner et pas uniquement le ressentir ... il faut en tout état de cause commencer par déculpabiliser ... c'est sûr ... : les causes de l'attirance par le même sexe peuvent être multiples mais génitalement nous savons tous que l'acte homosexuel est improductif ... c'est une fiction ... une impasse ... on peut être attiré par des ressemblances avec un proche ... auquel nous rattache un lien affectif ... par un détail qui nous rappelle une situation affectivement forte ou même traumatisante ... il n'y a pas de hasard ... seulement il ne s'agit pas de processus naturel mais mnésique ... une sorte d'acquis ... une expérience ... ne pense que tu es homosexuelle ... sois plus consciente des circonstances dans lesquelles l'attirance apparaît ... essaie de cerner l'objet de tes soi-disant désirs ... - parlons de fantasmes - ne fuis pas car tu ne feras que rencontrer à nouveau ton malaise ... Bonjour Djallal:) Je vais pas me lancer dans des explications interminables sachant que c'est difficile a faire comprendre, mais en deux mots,je te dis que premièrement j'ai tout tenté pour changer mais ça n'a fait que me rendre malheureuse et dépressive et deuxièmement j'aurai aimé que tes explications soient vraies et qu'on luttant je réussirai mais hélas.. Citer Link to post Share on other sites
Shane 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 Je ne trouve pas. Il est vrai que beaucoup sur ce forum n'acceptent pas la différence. Je pense que ce sont des idées pré-conçues et que c'est dû à la culture judéo-islamo-chrétienne et surtout à l'ignorance qui elle même engendre le rejet et la haine.C'est tellement plus facile de stigmatiser. Je ne comprend pas d'ailleurs cette stigmatisation,l'homosexualité n'est pas une perversion mais une inclination contre laquelle on ne peut rien.Ce n'est ni une tare ni une maladie. Bonne continuation à toi et tu es toujours la bienvenue.:D Bonjour Licorne:) Je te remercie pour la réponse. C'est quelque chose qu'on du mal a accepter alors avant meme de comprendre ce que c'est exactement on la rejette. Citer Link to post Share on other sites
Shane 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 Les gens qui sont différents de la norme ne devraient pas abdiquer pour se faire respecter. Tu es différente soit, et quiconque n'est pas comme toi ne peut prétendre comprendre totalement ce que tu vis. Tu ne dois pas baisser les bras devant l'intolérance.Je sais que c'est épuisant de se justifier continuellement, mais c'est encore la seule façon d'amener les gens à saisir ce que vous vivez. Bonjour Hurlevent:) Tu as raison et j'ai pas l'habitude de baisser les bras mais a force d'etre rejeter..surtout lorsque'on se renferme et qu'on s'entoure que des personnes l'ayant déjà accepté alors le jour ou on revois la vérité en face c'est très difficile de rester imperturbable.Et c'est vrai que je fuie au lieu de passer mon temps a m'expliquer et ne recevoir que des insultes. Citer Link to post Share on other sites
Shane 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 Bonjour Ma chérie:) Je suis sincèrement désolé si ce que j'ai ecris ta bléssé, On est nombreux à avoir eu cette opinion mais ya que moi qu'on remarque :D Tu es la bienvenue sur le forum et la prochaine fois je reflechirai à deux fois avant d'écrire sur le forum pour ne pas faire de la peine à quelqu'un. Encore une fois je te presente mes excuses, j'espere que tu seras heureuse. Pour le reste ce qui traite d'intolérant c'est aussi les meme qu'on voit dans les debats sur le voile, ou l'Islam, à juger, et critiquer des filles qui elles aussi veulent juste vivre comme elles le veulent. Comme quoi on est toujours intolerant de quelque chose Bonjour Chocolate:) ça ne fait rien..tu es la seule que j'ai retenu parce que t'es une femme et une femme est généralement plus compréhensive et plus sensible surtout, en plus y avait beaucoup d'interventions de ta part.. Pour ce qui est de l'intolérance;on la trouve partout mais lorsqu'on a le choix c'est plus facile a accepter mais de savoir que ça nous poursuivra toute notre vie est le plus difficile. Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 tôt ou tard ... tu aimeras un homme ... parce qu'il t'apportera quelque chose que tu n'as pas ... que les femmes n'ont pas ... essaie juste de détacher ton regard du miroir qui te renvoie une image à laquelle il manque quelque chose que tu espère trouver chez une autre ... il n'y a pas de complémentarité dans un couple homo ... c'est toujours la quête d'un supplément de virilité ou de féminité ... quelque chose dont on n'a pas forcément besoin ... bon ... en général çà arrive à un âge où l'on ne comprend pas grand chose à ce qui se passe mais on sent néanmoins un malaise ... c'est somme toute naturel de ressentir ce malaise ... c'est un signal que nous envoie notre normalité ... il n'y a pas que le regard de la société ... il y'a aussi la conscience individuelle ... on sait que ce n'est pas normal avant qu'on nous le dise ... cela signifie au moins qu'il y'a de la normalité en nous ... qu'à la base nous sommes normaux ... nous naissons normaux ... le malaise est aussi gênant qu’intéressant ... si nous prenons le temps de l'examiner et pas uniquement le ressentir ... il faut en tout état de cause commencer par déculpabiliser ... c'est sûr ... : les causes de l'attirance par le même sexe peuvent être multiples mais génitalement nous savons tous que l'acte homosexuel est improductif ... c'est une fiction ... une impasse ... on peut être attiré par des ressemblances avec un proche ... auquel nous rattache un lien affectif ... par un détail qui nous rappelle une situation affectivement forte ou même traumatisante ... il n'y a pas de hasard ... seulement il ne s'agit pas de processus naturel mais mnésique ... une sorte d'acquis ... une expérience ... ne pense que tu es homosexuelle ... sois plus consciente des circonstances dans lesquelles l'attirance apparaît ... essaie de cerner l'objet de tes soi-disant désirs ... - parlons de fantasmes - ne fuis pas car tu ne feras que rencontrer à nouveau ton malaise ... Sauf que tonton djallal... La normalité n'est pas un concept naturel biologique universel, ni une sagesse à atteindre... la normalité est une construction culturelle, variable, et abstraite. Elle change selon les sociétés et les époques. Elle ne représente rien de plus qu'une mode, une médiane. Elle sert en cela que l'humain, de part la nature du fonctionnement de sa pensée, a besoin de simplifier les idées et conception en opinion dans son quotidien, et a généralement besoin d'unifier le monde en un bloc identique car il a du mal à apréhender la différence et la complexité, elles l'effraient. N'oublie pas que la normalité d'un arabe musulman n'est pas forcément la même qu'un occidental chrétien ou un taoiste asiatique, ou encore qu'un grecque antique, une amazone étrusque, ou un aztèque... Sinon les chocs de civilisations n'auraient jamais eu lieu d'être. Citer Link to post Share on other sites
Shane 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 J'ai beaucoup apprécié ce commentaire. Enfin, il m'a fait rire (: . Personnellement, à 16 ans, j'ai un peu de mal à m'imaginer marié; alors là avec un enfant ... Par contre, je peux aisément penser à une réponse à mon fils/ma fille (disons mon fils, pour pas écrire les deux à chaque fois --') si le cas que tu expose se présente à moi. Comme l'a dit quelqu'un dans le topics (premières pages), la sexualité de mon enfant ne me regarde pas. Tout comme la mienne ne le regarde pas (de toute façon, si j'ai un enfant c'est que je suis hétéro). Bien évidemment, j'essaierais de le protéger contre les rapports hors-mariage comme tout bon parent le fera (quoi que avec la mentalité Algérienne, si il est gay il aura certainement des rapport hors-mariages) et je m'efforcerais de l'éduquer selon les bonnes meures de la société. Mais je compte bien ne pas en faire un homophobe. Je suis contre toute forme de discrimination, et pour moi l'homophobie est toute aussi discriminatoire que la xénophobie. Si un jour, mon enfant viens me dire qu'il est homosexuel, la première chose que je ferais est de le rassuré et de le protéger. Je ne suis pas homophobe mais l'Algérie n'en est certainement pas dépourvue (les réponses sur ce topic le prouvent). Côté religion, je ne connais aucune 'aya' qui dit que l'homosexualité est interdite. Aucune qui le dit clairement en tout cas. Il y a bien l'histoire du "9awm Luth" mais il n'y a nul preuve que dieu les aient puni pour leurs homosexualité, leur cupidité, avarice ou autres (ils cumulaient quand même assez de pêcher déclarer, et il n'est pas pointé qu'ils sont punis de leur homosexualité). Mais bon, je ne suis pas fin connaisseur du coran, non plus. Toute fois, je blâme le système scolaire qui apprends à toute les générations des Algériens que l'homosexualité est une maladie. Que c'est interdit, que c'est dégoutant; faisant d'eux des parfaits homophobes tout cons (cet je parle en connaissance de cause, vu que je cite plus ou moins mon professeur). Il m'arrive parfois de regarder des films de culture homosexuel, destinées justements aux parents qui ont des enfants homo et qui veulent en savoir plus, ou bien aux homosexuels qui ne savent vers où Aller. Dernièrement, j'ai vu "Prayers for Bobby" (Prières pour Bobby). Toute fois, je n'ai pas vu la version française et je ne sais pas le titre officiel en français. L'histoire est très émouvante, elle raconte la vie d'un jeune homme (vingtaine) né dans une famille très croyante (chrétienne) et il a toute sa vie durant, grandi dans un milieu hostile aux homosexuel (c'était les année 70, on parlait beaucoup des homo aux USA). Le fait est qu'après un coming out (au niveau familiale) très difficile. Après avoir vu des tonnes de psychiatres, prêtres et exorcistes et autres joyeusetés du genre destiné à le guérir de 'sa maladie' (Je cite sa mère). Il s'est jeté du haut d'un pont. Comme la dit sa mère à la fin du film, Je ne crois pas que dieu crée ses êtres pour qu'ils se suicident; Bobby (et en donnant ce nom, je parles de millions d'autres homosexuels, femmes et hommes) était un homme bon, et gentil et croyant. Il ne faisait aucun mal, il ne tuait personne, il ne volait personne. La seul chose dont on le blâmait et qui a causé son suicide était sa capacité à aimer. A aimer des hommes. Je ne vois pas où est le mal, tout ça parce que les homosexuel ne semble pas 'normal'. Mais qu'est la normalité après tout ? Une chose établie et adopté par une majorité, mais celà veut-il dire qu'il faut haïr, punir la minorité ? Ne sont ils pas, au final, humains ? Certains homosexuel sont même plus humain que ne le seront jamais certains hétérosexuels. Andrew. (Malgré mon prénom , je suis né Algérien et j'ai grandi en Algérie, Musulman et croyant ... et j'ajouterais tolérant (: ) Merci Andrew..très beau texte. Citer Link to post Share on other sites
Shane 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 Sauf que tonton djallal... La normalité n'est pas un concept naturel biologique universel, ni une sagesse à atteindre... la normalité est une construction culturelle, variable, et abstraite. Elle change selon les sociétés et les époques. Elle ne représente rien de plus qu'une mode, une médiane. Elle ert en cela que l'humain, de part la nature du fonctionnement de sa pensée, a besoin de simplifier les idées et conception en opinion dans son quotidien, et a généralement besoin d'unifier le monde en un bloc identique car il a du mal à apréhender la différence et la complexité, elles l'effraient. N'oublie pas que la normalité d'un arabe musulman n'est pas forcément la même qu'un occident chrétien ou un taoiste asiatique, ou encore qu'un grecque antique, une amazone étrusque, ou un aztèque... Sinon les chocs de civilisations n'auraient jamais eu lieu d'être. Tu as tout a fait raison Blood. Citer Link to post Share on other sites
dump 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 je vois que la justice doit punir directement celui qui a commet cet acte sur le petit garçon et ensuite c'est à regler le problème avec ce garçon entre famille. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 je vois que la justice doit punir directement celui qui a commet cet acte sur le petit garçon et ensuite c'est à regler le problème avec ce garçon entre famille. Je crois que tu te trompes de topic, la pédophilie a déjà été abordée ailleurs. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 Bonjour Djallal:) Je vais pas me lancer dans des explications interminables sachant que c'est difficile a faire comprendre, mais en deux mots,je te dis que premièrement j'ai tout tenté pour changer mais ça n'a fait que me rendre malheureuse et dépressive et deuxièmement j'aurai aimé que tes explications soient vraies et qu'on luttant je réussirai mais hélas.. j'adore les explications interminables ... et rien n'est difficile à comprendre ... sauf pour celui ou celle qui ne VEUT pas comprendre mais si c'est juste une échappatoire ... je comprendrai plutôt que c'est toi qui ne peux pas expliquer parce que tu ne comprends rien à ce qui t'arrive ... ben ... commence à jouer avec TA féminité devant le miroir tu ne peux espérer séduire une femme ... en étant plus féminine qu'elle ... c'est comme si tu devenais sa concurrente ... parfois il suffit juste de ne pas oublier ce qu'on est ... pour ne pas devenir ce qu'on n'est pas ... apparemment ... une situation dans ton environnement social t'aurai en quelque sorte prédisposée à çà ... mais cette situation est révolue ... et toi tu es juste en train de te débattre avec les effets et non pas les causes ... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted June 17, 2011 Partager Posted June 17, 2011 Sauf que tonton djallal... La normalité n'est pas un concept naturel biologique universel, ni une sagesse à atteindre... la normalité est une construction culturelle, variable, et abstraite. Elle change selon les sociétés et les époques. Elle ne représente rien de plus qu'une mode, une médiane. Elle sert en cela que l'humain, de part la nature du fonctionnement de sa pensée, a besoin de simplifier les idées et conception en opinion dans son quotidien, et a généralement besoin d'unifier le monde en un bloc identique car il a du mal à apréhender la différence et la complexité, elles l'effraient. N'oublie pas que la normalité d'un arabe musulman n'est pas forcément la même qu'un occidental chrétien ou un taoiste asiatique, ou encore qu'un grecque antique, une amazone étrusque, ou un aztèque... Sinon les chocs de civilisations n'auraient jamais eu lieu d'être. disons que je parle de normalité biologique ... je ne parle pas de signifiant ni de signifié ... je ne parle pas de mots ... mais de mécanismes et de pulsions ... il y'a bien sûr des protocoles ... qui régulent la normalité biologique sans toutefois la contrôler car tel n'est pas leur but en fait ... : réguler n'est pas réprimer mais ... canaliser ... diriger dans le but de conserver ... d’équilibrer ... la civilisation naîtrait peut être de la fusion de la normalité et des protocoles régulant cette dernière ... pour certains l'homosexualité n'est pas la fiction génitale décrite et filmée ... - pornographie : description d'une courtisane pas d'une épouse ... on ne parle pas de pornographie quand il s'agit d'épouse - mais plutôt une identité ... un comportement homosexuel serait un comportement propre aux individus du même sexe ... : les hommes portent TOUS des pantalons ... les femmes portent TOUTES des jupes ... etc,etc, ... la désagrégation des sexes : mixité ... unisexualité des modes et des genres ... met à mal le concept de l'homosexualité comme identité ... il y'a de plus en plus de dé-sexualisation ... alors l'effeuillement a finalement dénudé la femme et une nouvelle fois son organe génital est apparu ... et c'est à cet organe que la ramène la méchanceté de certains ... ni son statut ... ni sa bagnole ... ni sa position sociale ... entre les hommes qui ont été forcés de lui céder cette virilité qui en fait ne sied pas du tout à une femme ... cette dernière ne signifie qu'un organe génital et ils en parlent comme d'une prostituée ... chassez le naturel ... il revient au galop ... travestissez la normalité ... et tout deviendra comédie ... burlesque ... l'homosexualité n'est pas un mystère ... plutôt une pathologie à défaire par l'analyse ... l'anamnèse ... : ne pas oublier le temps où on était normal ... avant qu'en nous apparaisse le mal ... Citer Link to post Share on other sites
samir0278 12 Posted June 19, 2011 Partager Posted June 19, 2011 je refuse d'imaginer ça. Citer Link to post Share on other sites
dump 10 Posted June 19, 2011 Partager Posted June 19, 2011 Je crois que tu te trompes de topic, la pédophilie a déjà été abordée ailleurs. mais dans une société musulmane? c'est la catastrophe par le sens du mot. Citer Link to post Share on other sites
Shane 10 Posted July 30, 2011 Partager Posted July 30, 2011 j'adore les explications interminables ... et rien n'est difficile à comprendre ... sauf pour celui ou celle qui ne VEUT pas comprendre mais si c'est juste une échappatoire ... je comprendrai plutôt que c'est toi qui ne peux pas expliquer parce que tu ne comprends rien à ce qui t'arrive ... ben ... commence à jouer avec TA féminité devant le miroir tu ne peux espérer séduire une femme ... en étant plus féminine qu'elle ... c'est comme si tu devenais sa concurrente ... parfois il suffit juste de ne pas oublier ce qu'on est ... pour ne pas devenir ce qu'on n'est pas ... apparemment ... une situation dans ton environnement social t'aurai en quelque sorte prédisposée à çà ... mais cette situation est révolue ... et toi tu es juste en train de te débattre avec les effets et non pas les causes ... Il faudrait t'approcher de ces personnes là de plus près pour les comprendre et sentir leur détresse. Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted July 30, 2011 Partager Posted July 30, 2011 disons que je parle de normalité biologique ... je ne parle pas de signifiant ni de signifié ... je ne parle pas de mots ... mais de mécanismes et de pulsions ... il y'a bien sûr des protocoles ... qui régulent la normalité biologique sans toutefois la contrôler car tel n'est pas leur but en fait ... : réguler n'est pas réprimer mais ... canaliser ... diriger dans le but de conserver ... d’équilibrer ... la civilisation naîtrait peut être de la fusion de la normalité et des protocoles régulant cette dernière ... pour certains l'homosexualité n'est pas la fiction génitale décrite et filmée ... - pornographie : description d'une courtisane pas d'une épouse ... on ne parle pas de pornographie quand il s'agit d'épouse - mais plutôt une identité ... un comportement homosexuel serait un comportement propre aux individus du même sexe ... : les hommes portent TOUS des pantalons ... les femmes portent TOUTES des jupes ... etc,etc, ... la désagrégation des sexes : mixité ... unisexualité des modes et des genres ... met à mal le concept de l'homosexualité comme identité ... il y'a de plus en plus de dé-sexualisation ... alors l'effeuillement a finalement dénudé la femme et une nouvelle fois son organe génital est apparu ... et c'est à cet organe que la ramène la méchanceté de certains ... ni son statut ... ni sa bagnole ... ni sa position sociale ... entre les hommes qui ont été forcés de lui céder cette virilité qui en fait ne sied pas du tout à une femme ... cette dernière ne signifie qu'un organe génital et ils en parlent comme d'une prostituée ... chassez le naturel ... il revient au galop ... travestissez la normalité ... et tout deviendra comédie ... burlesque ... l'homosexualité n'est pas un mystère ... plutôt une pathologie à défaire par l'analyse ... l'anamnèse ... : ne pas oublier le temps où on était normal ... avant qu'en nous apparaisse le mal ... As-tu déjà eu l'occasion de parler à un homosexuel? de ce qu'il ressent, vit au quotidien, émotionnellement, psychologiquement, physiquement. Tu crois vraiment qu'une personne ferait sciemment LE CHOIX d'être homosexuel? Moi pas. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted July 30, 2011 Partager Posted July 30, 2011 As-tu déjà eu l'occasion de parler à un homosexuel? de ce qu'il ressent, vit au quotidien, émotionnellement, psychologiquement, physiquement. Tu crois vraiment qu'une personne ferait sciemment LE CHOIX d'être homosexuel? Moi pas. cette question est en fait un enjeu politique:nous savons tous que les individus ne font pas le choix d'être homosexuel ... mais selon un certain discours idéologique ... ils seraient libre de l'être donc ils seraient libres d'accepter un choix qu'ils n'ont pas fait en réalité Citer Link to post Share on other sites
Moa514 10 Posted July 30, 2011 Partager Posted July 30, 2011 cette question est en fait un enjeu politique:nous savons tous que les individus ne font pas le choix d'être homosexuel ... mais selon un certain discours idéologique ... ils seraient libre de l'être donc ils seraient libres d'accepter un choix qu'ils n'ont pas fait en réalité Yalalaymaaa ch3all bogoss khona Djallal h3tal 54 ans :o Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted July 30, 2011 Partager Posted July 30, 2011 Yalalaymaaa ch3all bogoss khona Djallal h3tal 54 ans :o et encore ... çà ce n'est qu'une face ... moalim dans le réel ... tu as vraiment le look et l'allure 50cents ... et tous les autres ??? Citer Link to post Share on other sites
Moa514 10 Posted July 30, 2011 Partager Posted July 30, 2011 et encore ... çà ce n'est qu'une face ... moalim dans le réel ... tu as vraiment le look et l'allure 50cents ... et tous les autres ??? A mon humble avis, chieckh el bogoss ferait mieux denlever immédiatement cet avatar avant que une foudre de MP de demande de rendez vous s abatte sur ta boite :D . Allah ychafik yaa khouya kbir, je suis quelqu'un de très classe, charmant et respectueux en vrai... je suis a mille lieux de ce style!!! Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted July 30, 2011 Partager Posted July 30, 2011 A mon humble avis, chieckh el bogoss ferait mieux denlever immédiatement cet avatar avant que une foudre de MP de demande de rendez vous s abatte sur ta boite :D . Allah ychafik yaa khouya kbir, je suis quelqu'un de très classe, charmant et respectueux en vrai... je suis a mille lieux de ce style!!! tu as tout à fait raison ... je dois dire qu'effectivement je t'imaginais comme comme dans tes avatars ... Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted July 30, 2011 Partager Posted July 30, 2011 Oh djallal!! Quel choc de te voir :surprise: :D En quel honneur dis? Tu as vraiment 54 ans? Moalim, pourquoi tu mets ces avatars alors, ce sont des défouloirs? :D Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted July 30, 2011 Partager Posted July 30, 2011 Oh djallal!! Quel choc de te voir :surprise: :D En quel honneur dis? Tu as vraiment 54 ans? Moalim, pourquoi tu mets ces avatars alors, ce sont des défouloirs? :D ton avatar est extra! Citer Link to post Share on other sites
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