Tonton 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Mr Tonton devrait se rappeler de l'histoire des vaches dans les étables . :mdr: Mr Ladoz pense , concernant , ces parents qui refusent que leurs filles fassent du sport , et bien qu'ils soient renvoyés chez eux , peut-être que la bas leurs filles auront droit à une éducation Islamique ! :mdr: Il se marre Tonton, qu'est-ce qu'il se marre. Mais très souvent Mr Ladoz, ces gens là sont chez eux en France car ils sont français aussi bien que je le suis. Je pense que les recteurs de l' Islam devraient faire comprendre que l'acceptation d'une religion, de ses principes et de ses croyances peut ce faire sans basculer dans l'extreme voire même (j'ose le terme - la caricature). Ainsi la pudeur d'une femme s'exprimera bien plus par la conduite et l'allure de la personne que par une totale dissimulation. Citer Link to post Share on other sites
Jalaluddin Aqbar 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Moi, par exemple, j'ai du mal à me sentir solidaire avec ceux dont je ne cautionne pas l'action. Parce que ça ne les encourage pas à évoluer. Tout simplement. Moi je vois une femme en burqa dans la rue, je ne vais pas l'insulter, mais je vois pas pourquoi j'irai la soutenir dans son délire islamiste. Et pourquoi le ferai-je ? Parce qu'on aurait des origines maghrébines sensées nous rapprocher. Et bien non, je ne peux pas être solidaire de la connerie. je n ai jamais parlé de solidarité dans la connerie comprendre veut pas dire que je cautionne ses actes et que je suis solidaire de ses actions mais devant différents types de probleme que l on peut rencontrer dans notre communauté le dialogue est beaucoup plus efficace que le mépris au moins essayer j etais dans un lycée assez difficile en tant que surveillant j ai essayé d en raisonner plus d un ca n a pas marcher pour la majorité pour certain ca a a marché ils ne sont que des exceptions mais c deja ca c mieux que rien Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Il y a peut-être une poignée de marginaux, comme tu dis, mais qui sont soutenus par la majorité des musulmans. Je n'ai jamais entendu personne (de la communauté) condamner les gens qui font la prière du vendredi sur les trottoirs. Mais demain, les forces de l'ordre décident d'intervenir, on criera au racisme. Il se trouve que ça se passe dans le XVIIIè arrdt de Paris, un quartier à forte population musulmane, et le Maire (socialiste), s'il n'intervient c'est pour ne pas envenimer le débat. On parle de stigmatisation, mais certains se stigmatisent eux-mêmes, pour mieux pleurer après. L'agression du Sénégalais par deux jeunes est la résultante de cet état de fait : on a des petits cons qui se croient permis de corriger une personne qui ne pratique pas le jeûne. Je ne sais pas si tu as suivi le topic, mais personne ne semble choqué. On est arrivé à un stade où les musulmans fantasment sur la charia, et se croient au-dessus des lois. Et d'ailleurs, les "Droits de l'Homme" dont les musulmans se réfèrent eux-même, et bien, ils ne les reconnaissent même pas ! Exactement, c'est le nœud du problème. On entends jamais les musulmans s'élever contre la burqua ou tout ce qui est anti-républicain comme l'occupation des rues. Alors, après on doute de leur attachement à la république et on accorde moins d'importance à vos arguments qui n'ont que pour but d'installer un régime islamique en France... J'en mets un peu, j'avoue. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Exactement, c'est le nœud du problème. On entends jamais les musulmans s'élever contre la burqua ou tout ce qui est anti-républicain comme l'occupation des rues. Alors, après on doute de leur attachement à la république et on accorde moins d'importance à vos arguments qui n'ont que pour but d'installer un régime islamique en France... J'en mets un peu, j'avoue. je pense qu'en soit il n'y a pas de quoi crier au scandale! Mais le climat actuel, et l'image négative que donnent d'eux mêmes les musulmans, font que l'on voit le mal un peu partout! Il y'a bien des écoles juives, des boucherie kasher, des boucherie halal..... L'attachement à la république et ses valeurs, n'oblige pas renier sa religion! Je pense que la chance de l'islam, sera son évolution au sein de la république, Il est vrai que beaucoup de musulmans donnent un mauvaise image de l'islam, que d'autres ont vite fait d'extrapoler à toute la communauté. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 :mdr: Il se marre Tonton, qu'est-ce qu'il se marre. Mais très souvent Mr Ladoz, ces gens là sont chez eux en France car ils sont français aussi bien que je le suis. Je pense que les recteurs de l' Islam devraient faire comprendre que l'acceptation d'une religion, de ses principes et de ses croyances peut ce faire sans basculer dans l'extreme voire même (j'ose le terme - la caricature). Ainsi la pudeur d'une femme s'exprimera bien plus par la conduite et l'allure de la personne que par une totale dissimulation. Encore faudrait-il que le message de ces recteurs passe ! Parfois il faut de l'éducation , mais d'autres de la répression ! Citer Link to post Share on other sites
banana split 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Exactement, c'est le nœud du problème. On entends jamais les musulmans s'élever contre la burqua ou tout ce qui est anti-républicain comme l'occupation des rues. Alors, après on doute de leur attachement à la république et on accorde moins d'importance à vos arguments qui n'ont que pour but d'installer un régime islamique en France... J'en mets un peu, j'avoue. Tu n'a pas tort et sa ne touche pas que la France, pour la plupart avent d'être Français Allemand etc..... vous êtes Musulmans Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Je suis ni algérien, ni musulman moi... Mais en France, les gens devraient d'abord se considérer comme français... Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 bonjour à tous petit rectificatif à l'encontre de la personne qui souhaite tirer de l'histoire religieuse de la France, des quelconques prétextes à trouver une nouvelle définition de la laïcité et par la même occasion de vouloir une reconnaissance de l'Islam dans la République française: Noël n'est pas une fête chrétienne. Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Je suis ni algérien, ni musulman moi... Mais en France, les gens devraient d'abord se considérer comme français... salut malheureusement ce n'est pas le cas, et je pense que la faute vient en grande partie des parents qui ont de tout temps, "à coups de marteau" , pour reprendre l'expression d'un certain philosophe, asséner à leurs enfants, une éducation différente de ce que la République prône. Il ne faut pas oublier le rôle de certains politiques , faisant partie de la "bien-pensance" , qui ont aussi mis en avant que la France était composée de français ayant diverses origines, de sorte qu'insidueusement, ils ont fait exister deux sortes de français : les français, et les français d'origine.... Ceux là même qui aujourd'hui s'insurgent quand le gouvernement veut faire voter des lois en tenant compte de .......l'origine des délinquants. Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 je n ai jamais parlé de solidarité dans la connerie comprendre veut pas dire que je cautionne ses actes et que je suis solidaire de ses actions mais devant différents types de probleme que l on peut rencontrer dans notre communauté le dialogue est beaucoup plus efficace que le mépris au moins essayer j etais dans un lycée assez difficile en tant que surveillant j ai essayé d en raisonner plus d un ca n a pas marcher pour la majorité pour certain ca a a marché ils ne sont que des exceptions mais c deja ca c mieux que rien Le dialogue est fatalement fermé puisqu'il viendrait à renier les préceptes qui fondent leur foi. Ou pire certains musulmans excellent dans l'art de mentir. Il n'y a qu'a entendre celles qui portent la burqa qui vous disent, droit dans les yeux, que le port de cet habit, qui devrait être vu comme une tenue "quelconque" trouve ces raisons dans la pudeur. Citer Link to post Share on other sites
talulah 10 Posted September 1, 2010 Author Partager Posted September 1, 2010 noel etait une fete paienne largement recuperée par les chretiens( c'etait une fete paienne tres populaire c'est pour ca qu'elle a etait recuperee par les chretiens) La laicité appliquée en France est une laicité pervertie parcequ'on a peur. Il y a une espece d'hyterie en ce moment autour de l'islam dans les medias, les gens en redemandent, ca passera. Tous les enfants recoivent la meme education a l'ecole quand a l'education religieuse c'est une affaire personnelle, c'est de l'ordre de la foi et ni les politiciens ni quiconque n'a le droit de s'y meler tant que ca reste dans le cadres des lois Encore une fois les musulmans doivent parler sinon on parle a leur place et on raconte n'importe quoi. Ils doivent dennoncer les derives dans leur communauté et en dehors. pour repondre a une des questions posee oui j'ai vu la discution sur le jeuen homme qui sse fait agresser parceau'il ne jeune pas, j'en ai debattu en long et en large ailleurs, je ne peux pas intervenir partout. c'est evident que je condamne. Je suis pour que en Algerie les non jeuneurs aient le droit de manger pendant le ramadan dans les lieus publics. En france on est francais musulman et non pas musulman francais Citer Link to post Share on other sites
tirigo 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Tu sais, on dit que le KFC est 7allal. Tout le monde y va sans se sentir pro religieux. Je crois qu'on aurait dû faire moins de tapage autour de ça parce que je ne pense pas que Quick ira loin dans cette affaire. Ce n'est pas trop dans les habitudes des musulmans pratiquants de fréquenter ce type d'endroit. Moi, j'ai longtemps boycotté Macdo par rapport aux USA mais bon il faut bien manger, non ? On dit que le KFC est halal parce que soit disant il appartient à noir americain musulman. Or KFC appartient au meme groupe que Pizza Hut, ou on trouve des produits non halal, et du porc. Si vraiment ce noir americain musulman ne voulait pas faire anger au gens des choses pas halal, pourquoi le ferait-il pour KFC seulement? Aussi la notion de halal est trés confuse chez les jeunes français, pour beaucoup, tout ce qui n'est pas porc est halal. Aussi l'abateage pour donner du halal ne doit pas etre seulement le fait d'egorger, mais un epetite priere orale à faire avant l'abattage. Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
tirigo 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Et comment prendre l'idée de l'abattage avec une prière systématique toutes les 4 secondes et être sur que le gars l'a bien faite... Le fait que ce soit systématique n'enlève t'il pas le coté important, spirituel de la chose? On espere qu'il l'a bien faite, sachant qu'elle est extremement courte. Sinon ce n'est pas si grave que ça, tant que l'effort de la faire a été fait. Sinon le fait que ce soit systematique n'enleve rien de la spiritualité. Imagine ceux qui font les cin prieres par habitude plus que par devotion, ça n'enleve rien au fait que la priere soit valide. Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Je suis ni algérien, ni musulman moi... Mais en France, les gens devraient d'abord se considérer comme français... C'est fini mec ... tu n'es plus Francais ... mais Europeen Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 C'est fini mec ... tu n'es plus Francais ... mais EuropeenTout comme les roms le sont également .... Citer Link to post Share on other sites
Jalaluddin Aqbar 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 Je suis ni algérien, ni musulman moi... Mais en France, les gens devraient d'abord se considérer comme français... tu peux assumer les trois tu peux etre francais algérien et musulman c tout a fait possible (c est mon cas) Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 je n ai jamais parlé de solidarité dans la connerie comprendre veut pas dire que je cautionne ses actes et que je suis solidaire de ses actions mais devant différents types de probleme que l on peut rencontrer dans notre communauté le dialogue est beaucoup plus efficace que le mépris au moins essayer j etais dans un lycée assez difficile en tant que surveillant j ai essayé d en raisonner plus d un ca n a pas marcher pour la majorité pour certain ca a a marché ils ne sont que des exceptions mais c deja ca c mieux que rien Tu faisais donc du social, mais est-ce que c'était ton rôle franchement, en tant que pion ? Je dis pas qu'il faut mépriser ces petits jeunes en difficulté, au contraire, mais quand tu vois le total désinvestissement des parents, c'est assez hallucinant, parfois... Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 1, 2010 Partager Posted September 1, 2010 tu peux assumer les trois tu peux etre francais algérien et musulman c tout a fait possible (c est mon cas) Parce que tu as la double nationalité. Mais comment peut-on se revendiquer algérien, si on n'a pas fait la démarche de demander la carte d'identité algérienne ? (je tend une perche à Ladoz :mdr:) Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Parce que tu as la double nationalité. Mais comment peut-on se revendiquer algérien, si on n'a pas fait la démarche de demander la carte d'identité algérienne ? (je tend une perche à Ladoz :mdr:) plus mnt , les enfants d'immigrés né après 95 ne bénéficient pas du droit de sol , donc il auront la nationalité française qu'après une demande, à l'age de 18 ans :chinese: Citer Link to post Share on other sites
Jalaluddin Aqbar 10 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Tu faisais donc du social, mais est-ce que c'était ton rôle franchement, en tant que pion ? Je dis pas qu'il faut mépriser ces petits jeunes en difficulté, au contraire, mais quand tu vois le total désinvestissement des parents, c'est assez hallucinant, parfois... oui mais tu sais c plusieurs facteurs qui entrent en compte l environnement qui est néfaste la relation france algérie qui entraine le "je t aime mon non plus" et le facteur pauvreté : les parents maghrébins qui ont immigrés sont principalement ouvrier, agriculteurs apres biensur que j hallucinais sur les parents mais il y a des raisons a ca aussi le niveau d education n est pas le meme non plus par rapport au francais moyen la génération suivante ne fera pas pareil du moins majoritairement Citer Link to post Share on other sites
Jalaluddin Aqbar 10 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Parce que tu as la double nationalité. Mais comment peut-on se revendiquer algérien, si on n'a pas fait la démarche de demander la carte d'identité algérienne ? (je tend une perche à Ladoz :mdr:) apres ca s est un autre débat certains de nos concitoyens revendiquent quelquechose qu il ne comprennent pas se disent algérien ne connaissent pas leur histoire et sont incapable de situer oran annaba et alger sur une carte Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 oui mais tu sais c plusieurs facteurs qui entrent en compte l environnement qui est néfaste la relation france algérie qui entraine le "je t aime mon non plus" et le facteur pauvreté : les parents maghrébins qui ont immigrés sont principalement ouvrier, agriculteurs apres biensur que j hallucinais sur les parents mais il y a des raisons a ca aussi le niveau d education n est pas le meme non plus par rapport au francais moyen la génération suivante ne fera pas pareil du moins majoritairement Non, ne pas avoir été à l'école ne fait pas de ces parents des idiots finis. Il y a tout un pan culturel là-dedans. Laisser une totale liberté aux garçons est quelque chose de normal pour les Maghrébins. L'éducation de la rue est sensé les endurcir, et en faire des hommes. A contrario, "une fille bien" doit rester cloitrée. Évidemment que certains parents sont stricts avec leurs gosses, je ne dis pas le contraire, mais il y a quand même une tendance. Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 apres ca s est un autre débat certains de nos concitoyens revendiquent quelquechose qu il ne comprennent pas se disent algérien ne connaissent pas leur histoire et sont incapable de situer oran annaba et alger sur une carte Oui mais alors je rejoins ce que disait Cerise. A un moment donné, il faut être honnête avec soi-même. Si on ne se sent pas Français pourquoi garder la nationalité française ? Je trouve beaucoup plus respectable quelqu'un qui renie la nationalité française pour une autre, si c'est conforme à son ressenti... que quelqu'un qui crache dans la soupe mais qui pour rien au monde ne lâcherait cette fameuse CNI bleue. :34: Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Oui mais alors je rejoins ce que disait Cerise. A un moment donné, il faut être honnête avec soi-même. Si on ne se sent pas Français pourquoi garder la nationalité française ? Je trouve beaucoup plus respectable quelqu'un qui renie la nationalité française pour une autre, si c'est conforme à son ressenti... que quelqu'un qui crache dans la soupe mais qui pour rien au monde ne lâcherait cette fameuse CNI bleue. :34: Il faut que la société française l'accepte déjà :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
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