Guest cerisecerise Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Non, ne pas avoir été à l'école ne fait pas de ces parents des idiots finis. Il y a tout un pan culturel là-dedans. Laisser une totale liberté aux garçons est quelque chose de normal pour les Maghrébins. L'éducation de la rue est sensé les endurcir, et en faire des hommes. A contrario, "une fille bien" doit rester cloitrée. Évidemment que certains parents sont stricts avec leurs gosses, je ne dis pas le contraire, mais il y a quand même une tendance. oui tout à fait d'accord avec toi on ne peut pas d'un côté les justifier en disant qu'ils n'ont pas un niveau culturel élevé et de l'autre constater que l'éducation qu'ils ont donné à leurs enfants a été orientée. Quand tu as le gars qui a le droit de vie ou de mort sur sa soeur (j'exagère un peu mais pas loin), qu'il peut faire ce que bon lui semble, qu'il ne débarrasse pas ne serait-ce que son propre verre à la maison, car bobonne est là (sa soeur) qui elle n'a le droit de rien faire, ca me fait penser à le recrudesence de la violence chez les petites "maghrebines " de france. elles ont un visage d'ange et des comportements de fauves. tu as les policiers qui se demandaient pourquoi cette attitude? c'est simple : il faut être un gars , donc faire comme les gars pour être respecter dans sa propre famille : donc s'habiller en jogging et jouer les petites frappes dehors. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Parce que tu as la double nationalité. Mais comment peut-on se revendiquer algérien, si on n'a pas fait la démarche de demander la carte d'identité algérienne ? (je tend une perche à Ladoz :mdr:) Mr Ladoz n'a rien dit .......................jusqu'à présent :mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 oui mais tu sais c plusieurs facteurs qui entrent en compte l environnement qui est néfaste la relation france algérie qui entraine le "je t aime mon non plus" et le facteur pauvreté : les parents maghrébins qui ont immigrés sont principalement ouvrier, agriculteurs apres biensur que j hallucinais sur les parents mais il y a des raisons a ca aussi le niveau d education n est pas le meme non plus par rapport au francais moyen la génération suivante ne fera pas pareil du moins majoritairement La responsabilité des parents est totale. Ils ne sont pas pauvres, mais au lieu de vivre pleinement ici et décemment ici, ils préfèrent tous construisent des châteaux au bled (qu'ils n'habiteront qu'un mois sur 12) et attendre que les services sociaux les logent. En plus a mon avis, la religion telle que pratiquée est expliquée est un frein non négligeable Citer Link to post Share on other sites
Tonton 10 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Mr Ladoz n'a rien dit .......................jusqu'à présent :mdr::mdr: :eek: il s'inquiete Tonton, qu'est-ce qu'il s'inquiete ! ! Quand Mr Ladoz ne dit rien, il n'en pense pas moins et affute ses missilles... Prenez garde ! Citer Link to post Share on other sites
talulah 10 Posted September 2, 2010 Author Partager Posted September 2, 2010 Mr Tonton devrait se rappeler de l'histoire des vaches dans les étables . j'aimerai bien l'entendre un jour cette histoire Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Je débat souvent de ce sujet dans les forum français, et je peut vous dire qu'ils en ont gros sur la patate de toutes ces histoires de Halal et autres attention porter à la communauté musulmane . ( C'est une attention particulière liée exclusivement à la consommation ) . Ce prétexte ne fait qu'accroître leur xénophobie et l'islamophobie en France , ils ne s'en cache même plus . Le FN n'arrive même plus à en placer une tellement ces propos ce sont banalisé . L'apport des médias judéo-chrétiens qui massacrent gentillement l'image des musulmans ou qu'ils soient n'ai pas aussi neutre qu'ils le prétendent . " Souvenez-vous du journal "le Meridional" en 73 qui avait appeler aux lynchage des immigrés algérien . Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Je débat souvent de ce sujet dans les forum français, et je peut vous dire qu'ils en ont gros sur la patate de toutes ces histoires de Halal et autres attention porter à la communauté musulmane . ( C'est une attention particulière liée exclusivement à la consommation ) . Ce prétexte ne fait qu'accroître leur xénophobie et l'islamophobie en France , ils ne s'en cache même plus . Le FN n'arrive même plus à en placer une tellement ces propos ce sont banalisé . L'apport des médias judéo-chrétiens qui massacrent gentillement l'image des musulmans ou qu'ils soient n'ai pas aussi neutre qu'ils le prétendent . " Souvenez-vous du journal "le Meridional" en 73 qui avait appeler aux lynchage des immigrés algérien . souviens toi des bombes dans les métros parisiens!-Beaucoup de victimes ne l'ont pas oublié! Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted September 2, 2010 Partager Posted September 2, 2010 Je m'en souvient que trop , il y avait dernièrement un documentaire sur le jeune terroriste Kelkal . Mais ton histoire ne nous fera jamais oublier ces lynchages gratuit organiser par la "propagande médiatique" contre de malheureux travailleurs immigrés . Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 Je débat souvent de ce sujet dans les forum français, et je peut vous dire qu'ils en ont gros sur la patate de toutes ces histoires de Halal et autres attention porter à la communauté musulmane . ( C'est une attention particulière liée exclusivement à la consommation ) . Ce prétexte ne fait qu'accroître leur xénophobie et l'islamophobie en France , ils ne s'en cache même plus . Le FN n'arrive même plus à en placer une tellement ces propos ce sont banalisé . L'apport des médias judéo-chrétiens qui massacrent gentillement l'image des musulmans ou qu'ils soient n'ai pas aussi neutre qu'ils le prétendent . " Souvenez-vous du journal "le Meridional" en 73 qui avait appeler aux lynchage des immigrés algérien . Le raccourci est facile, et puis je déteste ce terme d'islamophobie. Le coté politique de l'Islam, on peut être contre (comme la non mixité que l'on veut imposer). Je condamne la xénophobie mais jamais la critique de l'Islam en tant que système de société.... Citer Link to post Share on other sites
Guest Biobazard Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 souviens toi des bombes dans les métros parisiens!-Beaucoup de victimes ne l'ont pas oublié! Ces mêmes bombes "apatrides" ont aussi explosé (entre autre) dans un aéroport algérien ... Je ne pense pas que c'est habile de comparer (encore une fois) les musulmans et les terroristes. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 Ces mêmes bombes "apatrides" ont aussi explosé (entre autre) dans un aéroport algérien ... Je ne pense pas que c'est habile de comparer (encore une fois) les musulmans et les terroristes. Effectivement ce n'est pas raisonnable, et pourtant c'est l'image qu'ont donne d'eux les musulmans. Actuellement musulman = terroriste dans l'esprit de pas mal de gens. et il faut le reconnaître que ces terroristes justifient leurs actions au nom de dieu et de l'islam. Citer Link to post Share on other sites
Donia84 10 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 Salam, Le quick à coté de chez moi est devenu halal mercredi... Je ne vous raconte pas l'attente au drive ou à la caisse maintenant, alors qu'avant ce quick n'avait que très peu de client... (Ils ont tout compris chez Quick...) C'est McDo à coté qui va pleurer :mdr: Salam. Citer Link to post Share on other sites
banana split 10 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 Salam, Le quick à coté de chez moi est devenu halal mercredi... Je ne vous raconte pas l'attente au drive ou à la caisse maintenant, alors qu'avant ce quick n'avait que très peu de client... (Ils ont tout compris chez Quick...) C'est McDo à coté qui va pleurer :mdr: Salam. Pourquoi les Musulmans étaient adeptes de McDo ? Quik est en perte de vitesse depuis longtemps, il va récupérer des Musulmans, mais j'espère qu'il va perdre tous ceux qui ne veulent pas bouffer a connotation religieuse! J'irai au McDo :D Citer Link to post Share on other sites
Tonton 10 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 j'aimerai bien l'entendre un jour cette histoire :mdr: il se marre Tonton qu'est-ce qu'il se marre. C'est au sujet du droit du sol qui faisait qu'en naissant en France on n'était automatiquement français. J'avais dit à Mr Ladoz que ce n'etait pas parce qu'une vache naissait dans une écurie qu'elle devenait cheval ! ( nous avions eu ensuite plusieurs échanges au sujet de cette image ! ) :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 J'ai une question : Tu connais le monde du travail ? Par ailleurs, connais-tu le niveau d'étude moyen des enfants d'immigrés ? Il n'y a pas de statistiques connues (c'est interdit), mais les rares études montrent que les enfants d'immigrés sont dans la même moyenne que leurs homologues français de souche de classe ouvrière. Concrètement, les enfants d'immigrés, statistiquement, ont un niveau d'étude moyen qui atteint exceptionnellement le bac +5. Donc avant de parler de marché du travail, j'aimerais bien qu'on parle de l'échec scolaire de ces populations. Ils faut qu'ils sachent que le BEP VENTE, ça ne sert à rien dans la vie, à part bosser au Quick. bonjour jasmine oui, cela est complètement culturel. Faut pas se leurrer, la plupart des familles "arabes" n'incitent pas leurs enfants à s'élever dans la société via l'instruction. encore une fois, une mère va plus "surveiller" l'entre cuisse de sa fille que de savoir si elle a bien fait ces devoirs. A partir du moment où les énergies sont orientées vers ce genre d'endroit, tu ne pourras pas en faire sortir quoique ce soit qui servirait à s'élever dans la société. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 Le raccourci est facile, et puis je déteste ce terme d'islamophobie. Le coté politique de l'Islam, on peut être contre (comme la non mixité que l'on veut imposer). Je condamne la xénophobie mais jamais la critique de l'Islam en tant que système de société.... Le côté politique de l'Islam ne doit se poser comme "éventualité" que dans les pays ..... musulmans ! Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 je suis d accord avec toi apres il y a une evolution le principal probleme c que ces populations sont majoritairement pauvres et donc ca suit pas derriere il est plus dur (j ai pas dit impossible) de devenir docteur quand ses parents sont ouvriers macon ou au chomage mais la génération qui suit est prometeuse et la france doit s adapter a cette evolution y a trente il n imaginait qu un kader ou un mohamed pouvait devenir banquier avocat ou docteur maintenant c le cas et la situation évolue doucement mais elle évolue j ai espoir pour mes futurs enfants je suis sur qu il ne connaitront pas les galeres que l on a eu comme mes parents devait s imaginer que je ne vivrais pas leur situation quand ils sont venus en france bonjour tu aurais raison si nous étions aux USA, or, en France, les études sont à portée de main dès lors que tu travailles dans ce sens. Mais telle n'était pas la volonté des parents, qui voulaient (ou veulent encore?) plus voir leurs enfants travailler le plus rapidement possible, que de les voir continuer de longues études. Mais cela joue même inconsciemment au niveau du gamin. Tu en connais plein des arabes qui suivent la filière littéraire? philo? pourquoi? ne savent-ils pas lire? ni réfléchir? je ne pense pas. Je pense que tout simplement quand tu entends le patriarche qui s'est amusé à faire 7 enfants (pourquoi? pensait-il pouvoir bien s'occuper de 5 enfants quant déjà avec 4 c'était difficile? ah oui la religion et-ou les coutumes!!! c'est vrai c'est plus important que le bonheur des enfants), se plaindre , tu ne te laisses pas la chance de poursuivre des études même si tu as cette capacité. Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 La responsabilité des parents est totale. Ils ne sont pas pauvres, mais au lieu de vivre pleinement ici et décemment ici, ils préfèrent tous construisent des châteaux au bled (qu'ils n'habiteront qu'un mois sur 12) et attendre que les services sociaux les logent. En plus a mon avis, la religion telle que pratiquée est expliquée est un frein non négligeable tout à fait : combien d'enfants freinés dans leur étude par manque d'argent, mais à côté de cela, l'argent est dépensé dans des ceintures en or!!! des maisons à l'étranger qui ne servent q'une fois l'an!!!! des vacances chaque année de plus en plus "bling bling" Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 Je débat souvent de ce sujet dans les forum français, et je peut vous dire qu'ils en ont gros sur la patate de toutes ces histoires de Halal et autres attention porter à la communauté musulmane . ( C'est une attention particulière liée exclusivement à la consommation ) . Ce prétexte ne fait qu'accroître leur xénophobie et l'islamophobie en France , ils ne s'en cache même plus . Le FN n'arrive même plus à en placer une tellement ces propos ce sont banalisé . L'apport des médias judéo-chrétiens qui massacrent gentillement l'image des musulmans ou qu'ils soient n'ai pas aussi neutre qu'ils le prétendent . " Souvenez-vous du journal "le Meridional" 73 qui avait appeler aux lynchage des immigrés algérien . oui c'est cela oui, la mauvaise image des musulmans viendrait des autres, comme d'habitude c'est jamais les auteurs les fautifs, mais les autres, la société, les extra-terrestres....le débat avance Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 :mdr: il se marre Tonton qu'est-ce qu'il se marre. C'est au sujet du droit du sol qui faisait qu'en naissant en France on n'était automatiquement français. J'avais dit à Mr Ladoz que ce n'etait pas parce qu'une vache naissait dans une écurie qu'elle devenait cheval ! ( nous avions eu ensuite plusieurs échanges au sujet de cette image ! ) :mdr: Tonton, t'es trop fort; t'es trop fort, t'es trop fort!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Citer Link to post Share on other sites
Hubo Goss 11 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 Le hamburger halal est une bonne affaire. Dans les zones ciblées où il s'est substitué à l'offre classique, il permet de doubler les ventes des établissements de restauration rapide. Fort de ce constat, Quick va étendre et pérenniser sa très controversée expérimentation lancée entre novembre 2009 et mai 2010 dans huit établissements. A partir du 1er septembre s'en ajouteront quatorze autres, ont annoncé, mardi 31 août, les dirigeants de la chaîne de restauration rapide, détenue par le fonds d'investissement Qualium, filiale de la Caisse des dépôts.Au total, 22 des 358 établissements du réseau français, soit 6%, ne vendront que des produits à base de viande (bœuf, poulet, dinde) disposant d'un certificat délivré par les autorités religieuses et indiquant que la méthode d'abattage rituel a été respectée. L'enseigne, dont le principal rival est McDonald's, met en exergue "un succès commercial" et se réjouit d'avoir trouvé le moyen "d'insuffler un nouveau dynamisme à un marché très concurrentiel". "La progression moyenne des ventes des huit restaurants a été de l'ordre de 100% et leur fréquentation a quasiment doublé", assure Quick, qui évalue à 12 millions d'euros la progression du chiffre d'affaires. La croissance de la clientèle familiale a contribué à augmenter le "ticket moyen", c'est-à-dire la dépense moyenne par client. Le groupe annonce aussi la création de 25 emplois dans chaque restaurant, soit quelque 200 postes. Selon Quick, le marché de l'alimentation halal en France devrait atteindre 5,5 milliards d'euros "soit le double du marché du bio", et enregistrer une croissance de 15% cette année. En février, la décision de Quick de vendre exclusivement des burgers halal dans huit de ses enseignes avait provoqué de vives réactions d'hostilité dans le monde politique. Des élus UMP avaient dénoncé "une dérive communautariste", Marine Le Pen évoqué "un scandale d'Etat" tandis que le maire socialiste de Roubaix avait déposé une plainte pour "discrimination". Celle-ci n'avait pas abouti. Jean-Michel Normand, Le Monde Perso, je ne comprends pas l'hostilité des politiciens vis a vis des reto halal sachant que c'est bien pour leur economie et que les musulmans sont des citoyens comme les autres qui ont les memes droits. Ils s'adaptent simplement a la clientèle, je vois pas pourquoi, il y en as toujours qui créer la polémique,comme quoi l'islamisation, en plus je vois pas en quoi sa dérange des non musulmans de manger halal, la viande est la meme, il n'y as pas d'ingrédient supplémentaires. Citer Link to post Share on other sites
Tonton 10 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 Ils s'adaptent simplement a la clientèle, je vois pas pourquoi, il y en as toujours qui créer la polémique,comme quoi l'islamisation, en plus je vois pas en quoi sa dérange des non musulmans de manger halal, la viande est la meme, il n'y as pas d'ingrédient supplémentaires. :yes: il est serieux Tonton, qu'est-ce qu'il est serieux. Il y a de très nombreuses années, qu'en France, l'on trouve des restaurants, des sandwicheries, des boucheries Hallales (*) et personne ne s'alarmait du fait car, les propriétaires de ces commerces étaient musulmans. Pour ce qui est des chaines de restauration tout est différent. L'affichage qui est donné est le suivant: je suis dans une zone à forte densité musulmane, donc pour mes affaires, je donne une priorité de distribution à cette communauté. Il faut savoir que toutes ces chaines de restauration bénéficient d'aides financières importantes de la part des collectivités quand elles s'implantent dans un endroit. A ce titre, elles ne peuvent s'inscrire dans un processus discriminatoire de distribution de produit. Personnellement je ne souhaite pas manger Hallal depuis que je sais de quelle façon les bêtes sont abattues. Mon refus n'est lié à un refus de l' islam mais à une certaine attention portée aux animaux. ((*) Pour Biobazard - à Grenoble je me souviens dans les années 1970 d'une grande et belle boucherie hallale qui donnait sur une place de marché du centre-ville. Toute la clientèle n'était pas musulmane...) :yes: Citer Link to post Share on other sites
banana split 10 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 en plus je vois pas en quoi sa dérange des non musulmans de manger halal, la viande est la meme, il n'y as pas d'ingrédient supplémentaires. c'est vrai t'a rien compris, on ne veux pas bouffer en fonction d'une religion, on en a marre de nous obliger a subir la religion. qu'il y ai un hamb halal chez quick pas de prob mais mois si je veux un hamb avec du lard de porc ou un hamb avec de la viande bovine tué au matador je doit pouvoir l'avoir. Citer Link to post Share on other sites
carica 10 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 c'est vrai t'a rien compris, on ne veux pas bouffer en fonction d'une religion, on en a marre de nous obliger a subir la religion. qu'il y ai un hamb halal chez quick pas de prob mais mois si je veux un hamb avec du lard de porc ou un hamb avec de la viande bovine tué au matador je doit pouvoir l'avoir. Parle pour toi:58: Citer Link to post Share on other sites
Hubo Goss 11 Posted September 3, 2010 Partager Posted September 3, 2010 c'est vrai t'a rien compris, on ne veux pas bouffer en fonction d'une religion, on en a marre de nous obliger a subir la religion. qu'il y ai un hamb halal chez quick pas de prob mais mois si je veux un hamb avec du lard de porc ou un hamb avec de la viande bovine tué au matador je doit pouvoir l'avoir. L'entreprise s'adapte a sa clientèle, moi je suis d'une ville a majorité non musulmane donc les mcdo ,quick ne sont pas halal,si je suis ta logique je pourrais réclamer qu'il fasse un hamburger halal pour les musulmans, les juifs reclameront eux leurs hamburgers casher.Et bien non si je veut mon haburger halal de chez quick je me déplace a Argenteuil, si tu ve ton hamburger aux lardons, tu va dans un autre quick, les quick non halal c'est pas sa qui manque.Sinon chaque communauté va reclamer son hamburger spécial, c'est la majorité qui prime, si la france n'évait pas parqué tous les immigrés dans les memes quartiers pauvres, ils n'y auris pas eu cette situattion. Citer Link to post Share on other sites
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