Mobilisation internationale contre le procès des deux non jeûneurs d'Ain El Hammam

[Licorne 10]

Converger avec qui ?

 

Les intérêts de certains Irakiens convergent avec ceux des Américains mais l'Irak est maintenant ramené à l'âge de pierre !

 

Tu penses que les Étrangers aideront quelqu'un à "renverser" tel ou tel régime fi sabil allah

 

Tout de suite les grands "maux"!!

Qui vous parle de renverser le régime,il y a d'autres moyens de faire pression sur des gouvernements ...et même si ça ne change rien ,au moins ils auront essayé!!!

[Ladoz 11]

Tout de suite les grands "maux"!!

Qui vous parle de renverser le régime,il y a d'autres moyens de faire pression sur des gouvernements ...et même si ça ne change rien ,au moins ils auront essayé!!!

 

Faire pression sur le gouvernement sur quoi?

 

Les occidentaux ont besoin de ce gouvernement (comme tous les gouvernements arabes) .

 

Pour eux , la démocratie et les droits de l'homme c'est bon pour leurs peuples , pas pour les autres.

[Guest The Bride]

Je pense que ça doit plutôt être des actes d'associations indépendantes...et surtout de gens sensibles....genre qui parlent aux arbres et tout...enfin ce genre de personne qui dés qu'un est condamnée à mort en chine ou aux Texas se déplacent sans l'intention de renverser un quelconque régime....

 

Mais juste qu'ils sont passionnés par le coté humanitaire de leurs combat ......:D...enfin je l'espère :rolleyes:

[Guest Biobazard]

Faire pression sur le gouvernement sur quoi?

 

Les occidentaux ont besoin de ce gouvernement (comme tous les gouvernements arabes) .

 

Pour eux , la démocratie et les droits de l'homme c'est bon pour leurs peuples , pas pour les autres.

 

Mr Ladoz, au risque de me répéter, je vois pas pourquoi vous aavez escaladé jusqu'à l'irakisation de l'Algérie :confused:.

 

A ma connaissance, personne jusqu'à présent, n'a proposé d'envoyer ses soldats ... et personne n'a accepté !

 

Il s'agit d'une pression médiatique organisée par des mouvements humanitaires ... Ces mêmes mouvements qui se sont opposés à la guerre en Irak à l'époque. Y a ptet du "mauvais" dans le tas ... mais y a probablement beaucoup de "bon".

 

On ne parle de pas de gouvernement et d'administrations politiques (qui dans leur habituelle hypocrisie se tiennent à carreau) mais d'ONG et d'associations humanitaires.

 

Encore une fois, ce n'est pas très objectif comme procédé que de prendre un sac et de mettre tout le monde à l'intérieur.

[si-nistri 10]

En Irak , des "corrompus baathistes" ont été renversés .

 

Pour quel résultat?

 

Pénuries d'électricité et d'essence, analphabétisme, terrorisme, tribalisme, plus d'unité nationale, augmentation du taux de mortalité infantile ............... et , le cerise sur le gâteau :mdr: , encore plus de corruption !

 

 

ce n'est pas le sujet de ce topic :46::46:

[si-nistri 10]

Faire pression sur le gouvernement sur quoi?

 

Les occidentaux ont besoin de ce gouvernement (comme tous les gouvernements arabes) .

 

Pour eux , la démocratie et les droits de l'homme c'est bon pour leurs peuples , pas pour les autres.

 

 

Oui je suis d'accord, mais à mon avis l'affaire du petit bonhomme non jeûneur tabassé ces derniers jours par des missionaires d'Allah leur donnerait à réfléchir.

 

et puis c'est l'article parle de pression internationale,

de soutien des associations, des Ong...

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[si-nistri 10]

Je pense que ça doit plutôt être des actes d'associations indépendantes...et surtout de gens sensibles....genre qui parlent aux arbres et tout...enfin ce genre de personne qui dés qu'un est condamnée à mort en chine ou aux Texas se déplacent sans l'intention de renverser un quelconque régime....

 

Mais juste qu'ils sont passionnés par le coté humanitaire de leurs combat ......:D...enfin je l'espère :rolleyes:

 

Hada wach 3endek Felkourass el mehfoudat n'ta3ek?:mdr:

[Licorne 10]

Mr Ladoz,

 

Le problème n'est pas d'être efficace sur CE problème spécifique(si on arrive à l'être tant mieux)mais de créer l'étincelle permettant d'éclairer les consciences(du ghachi comme vous dites)en leur montrant qu'il existe un autre référant,ou contrairement à celui dans lequel on tente de les enfermer les opinions doivent et peuvent s'exprimer,même si elles différent de l'opinion du pouvoir ou de celles de la majorité.

 

Que cette étincelle provienne des associations,instances étrangères ou de la société civile algérienne c'est égal!

Il est bien sur souhaitable que la prise de conscience soit interne mais si elle provient de l'extérieur il faut savoir s'en inspirer!

Il n'est pas de pire sot que celui qui ne veut pas apprendre!

[si-nistri 10]

je commence sérieusement à douter de la bonne foi de quelques énergumènes , Je crois qu'il y en a qui sont engagés et payés par le cabinet noir ou autre secte,

 

leur mission: espionner et bizuter les forums suspects, en attendant que leur gouvernement "filtre" internet en Algérie.

[Ladoz 11]

dans ma vision des choses, la démocratie et les droits de l'homme c'est bon pour tout les peuples,mais pas pour les états...peu importe lesquels

C'est le peuple qui doit l'imposer, pas l'état...

 

 

 

Mr Ladoz ne te le fait pas dire !

[Ladoz 11]

Mr Ladoz,

 

Le problème n'est pas d'être efficace sur CE problème spécifique(si on arrive à l'être tant mieux)mais de créer l'étincelle permettant d'éclairer les consciences(du ghachi comme vous dites)en leur montrant qu'il existe un autre référant,ou contrairement à celui dans lequel on tente de les enfermer les opinions doivent et peuvent s'exprimer,même si elles différent de l'opinion du pouvoir ou de celles de la majorité.

 

Que cette étincelle provienne des associations,instances étrangères ou de la société civile algérienne c'est égal!

Il est bien sur souhaitable que la prise de conscience soit interne mais si elle provient de l'extérieur il faut savoir s'en inspirer!

Il n'est pas de pire sot que celui qui ne veut pas apprendre!

 

Vers la fin des années 80 , les Algériens ont commencé à regarder les chaines TV occidentales .

Ils se sont familiarisés avec les débats contradictoires , le multipartisme ,la démocratie occidentale pour en fin de compte voter pour le .........FIS :mdr::mdr:

 

On a un ghachi (comme tous les peuples arabes) qui ne lit pas (à prendre dans un sens global) et lorsqu'il lit , ne comprend pas et lorsqu'il comprend n'applique pas :w00t2::w00t2:

 

L'étincelle viendra un jour ou l'autre certes, de l'intérieur bien entendu (à moins qu'il y ait une révolution arabe globale comme ce qui s'est passé au bloc de l'Est à la fin des années 80 :rolleyes:) mais absolument pas de l'occident .

[diamant bleu 10]

Vers la fin des années 80 , les Algériens ont commencé à regarder les chaines TV occidentales .

Ils se sont familiarisés avec les débats contradictoires , le multipartisme ,la démocratie occidentale pour en fin de compte voter pour le .........FIS :mdr::mdr:

 

On a un ghachi (comme tous les peuples arabes) qui ne lit pas (à prendre dans un sens global) et lorsqu'il lit , ne comprend pas et lorsqu'il comprend n'applique pas :w00t2::w00t2:

 

L'étincelle viendra un jour ou l'autre certes, de l'intérieur bien entendu (à moins qu'il y ait une révolution arabe globale comme ce qui s'est passé au bloc de l'Est à la fin des années 80 :rolleyes:) mais absolument pas de l'occident .

 

 

 

Bien dit Mr une bonne analyse.

[Ladoz 11]

Bien dit Mr une bonne analyse.

 

Merci :crazy: et sa7a ftourek

[Guest Biobazard]

mais absolument pas de l'occident .

 

L'occident (du moins une toute petite partie) constituera un "soutien extérieur" à ceux qui combattront de l'intérieur.

 

Même si l'essentiel du combat doit se faire à l'intérieur, une partie (médiatique principalement) doit se faire aussi au delà les frontières ... ce fût le cas en particulier pour la révolution algérienne.

[Guest The Bride]

Hada wach 3endek Felkourass el mehfoudat n'ta3ek?:mdr:

 

Eddi woulla khelli :D

[Jasmine77 10]

Vers la fin des années 80 , les Algériens ont commencé à regarder les chaines TV occidentales .

Ils se sont familiarisés avec les débats contradictoires , le multipartisme ,la démocratie occidentale pour en fin de compte voter pour le .........FIS :mdr::mdr:

 

On a un ghachi (comme tous les peuples arabes) qui ne lit pas (à prendre dans un sens global) et lorsqu'il lit , ne comprend pas et lorsqu'il comprend n'applique pas :w00t2::w00t2:

 

L'étincelle viendra un jour ou l'autre certes, de l'intérieur bien entendu (à moins qu'il y ait une révolution arabe globale comme ce qui s'est passé au bloc de l'Est à la fin des années 80 :rolleyes:) mais absolument pas de l'occident .

 

L'équivalent du FIS en Europe, c'est l'extrême-droite (même rhétorique, même populisme, etc). On ne peut pas exclure les partis extrêmes, mais on fait confiance au à la raison du peuple. Penses-tu qu'en Algérie, les gens ont compris la leçon, ou il est possible qu'un tel parti remporte encore des élections importantes ?

[Ladoz 11]

L'équivalent du FIS en Europe, c'est l'extrême-droite (même rhétorique, même populisme, etc). On ne peut pas exclure les partis extrêmes, mais on fait confiance au à la raison du peuple. Penses-tu qu'en Algérie, les gens ont compris la leçon, ou il est possible qu'un tel parti remporte encore des élections importantes ?

 

Franchement ,Mr Ladoz ne pense pas que les gens , ici en Algérie, aient compris la leçon et refaire la même expérience serait vraiment tenter le diable.

 

Il faut le voir pour le croire mais on a vraiment un ghachi inculte et ignare (même si beaucoup "savent" lire et écrire) , de ce fait , on ne peut le comparer aux Européens , par exemple , qui tirent les enseignements de leurs expériences passées.

 

C'est ,il faut le redire, une "constante" chez les arabes que de ne pas tirer les conséquences ..........

[Guest Biobazard]

ou il est possible qu'un tel parti remporte encore des élections importantes ?

 

Si on lui change de nom et qu'on le maquille un peu ... la réponse et malheureusement OUI !

 

(Et contrairement à l'Algérie, en France les extrémistes n'ont jamais remporté des élections majeures )

[Apuleius 10]

Hocine Hocini, 47 ans, et Salem Fellak, 34 ans, ces deux ouvriers Algériens, originaires d’Ain El Hammam, sortis de l’anonymat lors de leur arrestation pour non observation du jeûne, bénéficient désormais d’une chaîne de soutien internationale qui s’est mobilisée contre leur procès prévu le 21 septembre prochain.

Parmi les mouvements et les organisations qui apportent leur total soutien aux deux jeunes d’Ain El Hammam, on y trouve le Parti Ouvrier Populaire suisse, Les Jeunes Verts de Genève, le Mouvement Alternatif pour les Libertes Individuelles (Maroc), Nouveau parti anticapitaliste - Section du Vaucluse, Fédération nationale de la libre pensée (France) et bien d’autres encore.

Tous ces mouvements et ces organisations rappellent à l'Algérie qu'elle a ratifié les traités internationaux relatifs aux droits de l’homme et notamment le Pacte international relatif aux droits civils et politiques, le Pacte international relatif aux droits économiques, sociaux et culturels.

D'autre part, les signataires de cet appel demandent aux autorités judiciaires Algériennes le respect des libertés fondamentales par la libération immédiate de Hocine et Salem. On le voit bien, l'Algérie, qui aurait pu se passer d'une telle publicité, renforce son image d'un pays intolérant et peu respectueux des différences religieuses.

 

 

 

Mobilisation internationale contre le procès des deux non-jeûneurs d'Ain El Hammam - A la une - El Watan

 

Exceptés peut être ce parti Suisse, les autres devraient plutôt se soucier des problèmes des leurs, bizarrement on n'a pas entendu ces mouvements pendant la décennie noire, ni parler des victimes du printemps noir.

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[Jasmine77 10]

Mr Ladoz te conseille de lire les dernières déclarations de Mr Benbitour (l'un des rares Algériens à avoir .....démissionné , ce qui est plus qu'à son honneur) .

Le salut ne peut venir que de nous-mêmes , pas de l'étranger.

Il est toutefois vrai (et là Mr Ladoz rejoint l'ex-premier ministre) que ça ne semble pas être pour demain , ni pour après demain.

L'ingérence Étrangère peut te renvoyer un pays en quelques semaines à l'âge de pierre .

Les condamnations internationales ne valent rien car elles sont faites selon des intérêts occultes .

 

Là il s'agit de simple associations.

[Guest cerisecerise]

L'équivalent du FIS en Europe, c'est l'extrême-droite (même rhétorique, même populisme, etc). On ne peut pas exclure les partis extrêmes, mais on fait confiance au à la raison du peuple. Penses-tu qu'en Algérie, les gens ont compris la leçon, ou il est possible qu'un tel parti remporte encore des élections importantes ?

 

jasmine,

excellente question.

[Jasmine77 10]

Mon topic n'est pas une tribune pour les intérêts des sectes occultes au pouvoir, je m'attendais plutôt à ce qu'on parle de droits de l'homme et de libertés individuelles; des minorités opprimées dans mon pays, d'honnêtes citoyens jetés en prison comme de vulgaires criminels.

 

Si on s'est permis d'arrêter ces personnes, c'est sans doute parce que l'État algérien sait que cela ne choquera pas l'opinion publique (surtout que c'est une constante en Algérie : il faut toujours donner des gages aux islamistes).

 

Quant aux critiques qui viennent de l'étranger, il suffit qu'un quotidien algérien titre en Une "Ingérence étrangère" et t'as tout le "ghachi" qui se ralliera au gouvernement. C'est aussi une constante. Les algériens sont des jusqu'au-boutistes en terme de nationalisme.

[Jasmine77 10]

jasmine,

excellente question.

 

Merci ;) mais t'as lu la réponse ? C'est triste :confused: