Guest chebmourad Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 salem la carte de séjour, leitmotiv de beaucoup de sans papiers qui débarquent en france ou ailleurs en europe.. le parcourt du combattant en france pour la régularisation a été endurci sous l'air sarkozy, notamment concernant la question des mariages mixtes ou le regroupement familal on sait que ces hommes (en majorité) quittent leur pays d'origine à la recherche d'un confort de vie meilleur, il existe des cas, d'hommes et de femmes, réfugiés politique, mais cette cause là ne sera pas abordée. la question abordée concernera l'amour: dans ces genres de contexte, quand un sans papier cherche à se marier avec une personne en règle, il est difficile pour cette dernière , de ne pas se poser la question de la sincérité de ses sentiments: la crainte est d'autant plus justifiée, que beaucoup de femmes et d'hommes se font, ou se sont fait embobinés par des personnes "intérêssées": ces "harraga", une fois en règle, dévoilent leur vrai nature à leur prétendu époux(se), en les poussant par tous les moyens (violence verbale ou physique, fénéantise etc ) , à divorcer.. par ailleurs, les cibles de ces hommes sont souvent les femmes non attirante, les "laides" ou les femmes "trop agées" il existe cependant de nombreux cas de mariages 'reussis", mais on les trouve surtout chez les hommes qui sont allés cherché leur épouse "au pays" et vous, êtes vous prêt(e) à tenter une expérience similaire? , l'avez vous déjà tenté? , et si oui, quelle en a été l'issue? Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 salem la carte de séjour, leitmotiv de beaucoup de sans papiers qui débarquent en france ou ailleurs en europe.. le parcourt du combattant en france pour la régularisation a été endurci sous l'air sarkozy, notamment concernant la question des mariages mixtes ou le regroupement familal on sait que ces hommes (en majorité) quittent leur pays d'origine à la recherche d'un confort de vie meilleur, il existe des cas, d'hommes et de femmes, réfugiés politique, mais cette cause là ne sera pas abordée. la question abordée concernera l'amour: dans ces genres de contexte, quand un sans papier cherche à se marier avec une personne en règle, il est difficile pour cette dernière , de ne pas se poser la question de la sincérité de ses sentiments: la crainte est d'autant plus justifiée, que beaucoup de femmes et d'hommes se font, ou se sont fait embobinés par des personnes "intérêssées": ces "harraga", une fois en règle, dévoilent leur vrai nature à leur prétendu époux(se), en les poussant par tous les moyens (violence verbale ou physique, fénéantise etc ) , à divorcer.. par ailleurs, les cibles de ces hommes sont souvent les femmes non attirante, les "laides" ou les femmes "trop agées" il existe cependant de nombreux cas de mariages 'reussis", mais on les trouve surtout chez les hommes qui sont allés cherché leur épouse "au pays" et vous, êtes vous prêt(e) à tenter une expérience similaire? , l'avez vous déjà tenté? , et si oui, quelle en a été l'issue? Laquelle parmis celle soulignées? Je crois que tu as donné toutes les réponses et jugés tous les hommes, débat clos Citer Link to post Share on other sites
Guest chebmourad Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Laquelle parmis celle soulignées? Je crois que tu as donné toutes les réponses et jugés tous les hommes, débat clos non ce n'est pas un jugement, je généralise encore moins, j'exprime la crainte ressentie par beaucoup, et le nier, c'est être de mauvaise foi.. en revanche, des exemples de mariages "reussis" existent et c'est d'ailleurs la question que je pose.. Citer Link to post Share on other sites
Guest kastor Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 il releve de l'impossible de voir des amoureux epanouis, et que l'un des deux est sans papier, même s'il ya mensonge, escroquerie d'une part et naiveté de l'autre part je ne crois pas que ça va durer. Citer Link to post Share on other sites
hnina93 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 salem la carte de séjour, leitmotiv de beaucoup de sans papiers qui débarquent en france ou ailleurs en europe.. le parcourt du combattant en france pour la régularisation a été endurci sous l'air sarkozy, notamment concernant la question des mariages mixtes ou le regroupement familal on sait que ces hommes (en majorité) quittent leur pays d'origine à la recherche d'un confort de vie meilleur, il existe des cas, d'hommes et de femmes, réfugiés politique, mais cette cause là ne sera pas abordée. la question abordée concernera l'amour: dans ces genres de contexte, quand un sans papier cherche à se marier avec une personne en règle, il est difficile pour cette dernière , de ne pas se poser la question de la sincérité de ses sentiments: la crainte est d'autant plus justifiée, que beaucoup de femmes et d'hommes se font, ou se sont fait embobinés par des personnes "intérêssées": ces "harraga", une fois en règle, dévoilent leur vrai nature à leur prétendu époux(se), en les poussant par tous les moyens (violence verbale ou physique, fénéantise etc ) , à divorcer.. par ailleurs, les cibles de ces hommes sont souvent les femmes non attirante, les "laides" ou les femmes "trop agées" il existe cependant de nombreux cas de mariages 'reussis", mais on les trouve surtout chez les hommes qui sont allés cherché leur épouse "au pays" et vous, êtes vous prêt(e) à tenter une expérience similaire? , l'avez vous déjà tenté? , et si oui, quelle en a été l'issue? Je suis pas prète du tout a tenter une expérience du genre !! Mtnt ya des mariages comme ca qui marche très bien, j'en connais... Après de tte facon faut se dire que dès le début tu ne peux pas savoir si le mec veux se marier avec toi par amour ou juste paske tu as une carte d'identité ... Donc c'est soit ca passe soit ca casse une fois engagé ... !! M'enfin tout les mecs ne veulent pas juste avoir des papiers y'en a ki veulent un vrai mariage d'amour .... mais après pour les "différencier" la c'est autre chose (il faut pouvoir faire confiance facilement) Citer Link to post Share on other sites
Tonton 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 salem la carte de séjour, leitmotiv de beaucoup de sans papiers qui débarquent en france ou ailleurs en europe.. [.../...] par ailleurs, les cibles de ces hommes sont souvent les femmes non attirante, les "laides" ou les femmes "trop agées" :mdr: Il se marre Tonton, qu'est-ce qu'il se marre. Mon cher Chebmourad, pour gommer "un peu" le coté sexiste de votre post, je propose de rajouter la phrase suivante.: Les femmes aussi pratiquent cette chasse! Les cibles de ces femmes souvent très attirantes, ce sont des hommes trop stupides ou trop imbus d'eux même pour deviner la supercherie. Pour ceux qui sont trop agés ils sont très content de se ravitailler en chaire fraiche... et on les comprend ! ! ! :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Apuleius 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Je suis pas prète du tout a tenter une expérience du genre !! Mtnt ya des mariages comme ca qui marche très bien, j'en connais... Après de tte facon faut se dire que dès le début tu ne peux pas savoir si le mec veux se marier avec toi par amour ou juste paske tu as une carte d'identité ... Donc c'est soit ca passe soit ca casse une fois engagé ... !! M'enfin tout les mecs ne veulent pas juste avoir des papiers y'en a ki veulent un vrai mariage d'amour .... mais après pour les "différencier" la c'est autre chose (il faut pouvoir faire confiance facilement) Pour l'instant tu n'es pas prête de choisir. Faut d'abord que l'expérience se présente pour ensuite trancher entre la tenter ou pas la tenter, et puis à 40 ans je doute que la réponse serait la même que celle d'à 20 ans. Ceci étant, ce problème/question n'aurait jamais été posé s'il y avait un minimum de respect de la personne humaine en France ou toutes les lois visent à installer un climat de peur vis à vis de l'étranger; je signale que ce problème ne s'est pas posé en Espagne (1 pays européen en matière d'immigration), ni en Suisse ou le peuple vit en démocrate, et ou une récente loi a été adopté concernant la prise en charge des personnes délinquantes qualifiés de non-condamnables parce que reconnus non responsables de leurs actes au moment des faits. Quand on ne nous laisse qu'une issue, faut pas s'étonner de nous voir la prendre. Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Je suis pas prète du tout a tenter une expérience du genre !! Mtnt ya des mariages comme ca qui marche très bien, j'en connais... Après de tte facon faut se dire que dès le début tu ne peux pas savoir si le mec veux se marier avec toi par amour ou juste paske tu as une carte d'identité ... Donc c'est soit ca passe soit ca casse une fois engagé ... !! M'enfin tout les mecs ne veulent pas juste avoir des papiers y'en a ki veulent un vrai mariage d'amour .... mais après pour les "différencier" la c'est autre chose (il faut pouvoir faire confiance facilement) En même temps, on a l'embarras du choix, pourquoi prendre le risque de sortir avec un sans-papier ? On ne peut jamais être certain des sentiments profonds des gens, mais on peut diminuer les risques en ne fréquentant pas les gens à problème... je ne suis pas en train de jeter l'opprobre sur ces gens, mais bon, parfois j'ai l'impression qu'il y a des filles qui ne sont attirés que par les gens un peu en marge...:rolleyes::rolleyes: Sinon, je ne sais pas si c'est courant comme situation mais je pense que tu caricatures quand tu dis qu'un sans-papier essaiera de s'attirer les faveurs d'un laideron juste pour les papiers :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest chebmourad Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 :mdr: Il se marre Tonton, qu'est-ce qu'il se marre. Mon cher Chebmourad, pour gommer "un peu" le coté sexiste de votre post, je propose de rajouter la phrase suivante.: Les femmes aussi pratiquent cette chasse! Les cibles de ces femmes souvent très attirantes, ce sont des hommes trop stupides ou trop imbus d'eux même pour deviner la supercherie. Pour ceux qui sont trop agés ils sont très content de se ravitailler en chaire fraiche... et on les comprend ! ! ! :mdr: lol je ne vois pas en quoi il est sexiste mais bon... et oui on peut transposer çà au coté feminin Citer Link to post Share on other sites
djalti 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 il releve de l'impossible de voir des amoureux epanouis, et que l'un des deux est sans papier, même s'il ya mensonge, escroquerie d'une part et naiveté de l'autre part je ne crois pas que ça va durer. ben le pire pour eux ,c'est qu'il n'ai qu'une nappe a bouffer hein pas vrai???:mdr:;):04: Citer Link to post Share on other sites
Guest chebmourad Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Pour l'instant tu n'es pas prête de choisir. Faut d'abord que l'expérience se présente pour ensuite trancher entre la tenter ou pas la tenter, et puis à 40 ans je doute que la réponse serait la même que celle d'à 20 ans. Ceci étant, ce problème/question n'aurait jamais été posé s'il y avait un minimum de respect de la personne humaine en France ou toutes les lois visent à installer un climat de peur vis à vis de l'étranger; je signale que ce problème ne s'est pas posé en Espagne (1 pays européen en matière d'immigration), ni en Suisse ou le peuple vit en démocrate, et ou une récente loi a été adopté concernant la prise en charge des personnes délinquantes qualifiés de non-condamnables parce que reconnus non responsables de leurs actes au moment des faits. Quand on ne nous laisse qu'une issue, faut pas s'étonner de nous voir la prendre. je suis d'accord, mais il s'agit de la droite..l'intrumentalisation de l'immigration à des fins electorialiste depuis chirac est le jeu favori de l'UMP... Citer Link to post Share on other sites
Guest chebmourad Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Je suis pas prète du tout a tenter une expérience du genre !! Mtnt ya des mariages comme ca qui marche très bien, j'en connais... Après de tte facon faut se dire que dès le début tu ne peux pas savoir si le mec veux se marier avec toi par amour ou juste paske tu as une carte d'identité ... Donc c'est soit ca passe soit ca casse une fois engagé ... !! M'enfin tout les mecs ne veulent pas juste avoir des papiers y'en a ki veulent un vrai mariage d'amour .... mais après pour les "différencier" la c'est autre chose (il faut pouvoir faire confiance facilement) Toi tu vas te marier avec un général j'ai l'impression.... Citer Link to post Share on other sites
Guest chebmourad Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 En même temps, on a l'embarras du choix, pourquoi prendre le risque de sortir avec un sans-papier ? On ne peut jamais être certain des sentiments profonds des gens, mais on peut diminuer les risques en ne fréquentant pas les gens à problème... je ne suis pas en train de jeter l'opprobre sur ces gens, mais bon, parfois j'ai l'impression qu'il y a des filles qui ne sont attirés que par les gens un peu en marge...:rolleyes::rolleyes: Sinon, je ne sais pas si c'est courant comme situation mais je pense que tu caricatures quand tu dis qu'un sans-papier essaiera de s'attirer les faveurs d'un laideron juste pour les papiers :mdr: et toi dis moi tout Jasmine, tu pourrais te marier avec un laideron ? Citer Link to post Share on other sites
Harf Djar 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 salem la carte de séjour, leitmotiv de beaucoup de sans papiers qui débarquent en france ou ailleurs en europe.. le parcourt du combattant en france pour la régularisation a été endurci sous l'air sarkozy, notamment concernant la question des mariages mixtes ou le regroupement familal on sait que ces hommes (en majorité) quittent leur pays d'origine à la recherche d'un confort de vie meilleur, il existe des cas, d'hommes et de femmes, réfugiés politique, mais cette cause là ne sera pas abordée. la question abordée concernera l'amour: dans ces genres de contexte, quand un sans papier cherche à se marier avec une personne en règle, il est difficile pour cette dernière , de ne pas se poser la question de la sincérité de ses sentiments: la crainte est d'autant plus justifiée, que beaucoup de femmes et d'hommes se font, ou se sont fait embobinés par des personnes "intérêssées": ces "harraga", une fois en règle, dévoilent leur vrai nature à leur prétendu époux(se), en les poussant par tous les moyens (violence verbale ou physique, fénéantise etc ) , à divorcer.. par ailleurs, les cibles de ces hommes sont souvent les femmes non attirante, les "laides" ou les femmes "trop agées" il existe cependant de nombreux cas de mariages 'reussis", mais on les trouve surtout chez les hommes qui sont allés cherché leur épouse "au pays" et vous, êtes vous prêt(e) à tenter une expérience similaire? , l'avez vous déjà tenté? , et si oui, quelle en a été l'issue? Tu dis tout et son contraire : les "cibles" de ces hommes sont souvent des femmes non attirantes, "laides", "trop âgées" : tu parles si le gars est amoureux ! Mais il doit se dire qu'elle a trouvé personne, elle dira pas non. "il existe cependant de nombreux cas de mariages 'reussis", mais on les trouve surtout chez les hommes qui sont allés cherché leur épouse "au pays" Tu parles : il a les papiers maintenant, il peut aller chercher sa vierge au bled. Mariage réussi. On verra bien. Et puis, rien à voir avec ton sujet, ou alors dans ce cas, c'est cette belle vierge qui attend de faire ses papiers . ce que tu dévoiles prouve que : un mariage d'un blédar avec une qui a ses papiers est toujours suspect. Demander ses papiers à tout prix, sans s'intéresser au pays d'accueil et aux conditions d'intégration, ça risqueb bien, une fois le gars désorienté par la vie européenne, d'aboutir à faire régner la loi islamique " 4 femmes + le niqab obligatoire + les aides sociales". Une fois les papiers obtenus, c'est le bras d'honneur à TOUS CEUX qui l'ont aidé, et avec la violence, l'humiliation, por retrouver sa liberté et faire enfin le halal. Ils fuient leur pays, mais ils ramènent tous les défauts avec eux FRANçAISES ATTENTION ! Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 et toi dis moi tout Jasmine, tu pourrais te marier avec un laideron ? Un laideron = une femme laide Et non je ne suis pas lesbienne :mdr: Citer Link to post Share on other sites
djalti 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Un laideron = une femme laide Et non je ne suis pas lesbienne :mdr: :mdr::mdr::04: Citer Link to post Share on other sites
Guest chebmourad Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Un laideron = une femme laide Et non je ne suis pas lesbienne :mdr: je pensais que le terme pouvait être aussi employé pour les hommes! bon et alors Aladin il sera pas du bled? Citer Link to post Share on other sites
Guest alm Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Evidemment à chacune de ces unions il est important de se poser la question : je parle des gens concernés évidemment : est-ce que cette personne voudrait se marier avec moi si on vivait tous les deux dans le même pays ? Il y a des femmes qui se font arnaquer (j'en ai connu), mais il y a aussi des hommes. C'est malheureusement dans la nature humaine. et vous, êtes vous prêt(e) à tenter une expérience similaire? , l'avez vous déjà tenté? , et si oui, quelle en a été l'issue? Non. Citer Link to post Share on other sites
Guest chebmourad Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Tu dis tout et son contraire : les "cibles" de ces hommes sont souvent des femmes non attirantes, "laides", "trop âgées" : tu parles si le gars est amoureux ! Mais il doit se dire qu'elle a trouvé personne, elle dira pas non. "il existe cependant de nombreux cas de mariages 'reussis", mais on les trouve surtout chez les hommes qui sont allés cherché leur épouse "au pays" Tu parles : il a les papiers maintenant, il peut aller chercher sa vierge au bled. Mariage réussi. On verra bien. Et puis, rien à voir avec ton sujet, ou alors dans ce cas, c'est cette belle vierge qui attend de faire ses papiers . ce que tu dévoiles prouve que : un mariage d'un blédar avec une qui a ses papiers est toujours suspect. Demander ses papiers à tout prix, sans s'intéresser au pays d'accueil et aux conditions d'intégration, ça risqueb bien, une fois le gars désorienté par la vie européenne, d'aboutir à faire régner la loi islamique " 4 femmes + le niqab obligatoire + les aides sociales". Une fois les papiers obtenus, c'est le bras d'honneur à TOUS CEUX qui l'ont aidé, et avec la violence, l'humiliation, por retrouver sa liberté et faire enfin le halal. Ils fuient leur pays, mais ils ramènent tous les défauts avec eux FRANçAISES ATTENTION ! oulala quelle véhémence dans tes propos, on dirait un discour du FN Citer Link to post Share on other sites
Guest chebmourad Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Evidemment à chacune de ces unions il est important de se poser la question : je parle des gens concernés évidemment : est-ce que cette personne voudrait se marier avec moi si on vivait tous les deux dans le même pays ? Il y a des femmes qui se font arnaquer (j'en ai connu), mais il y a aussi des hommes. C'est malheureusement dans la nature humaine. Non. et toi meme question que pour jasmine.. tu serai prête à te marier avec un moche? est ce que la mocheté est tabou chez un homme? Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 et toi meme question que pour jasmine.. tu serai prête à te marier avec un moche? est ce que la mocheté est tabou chez un homme? Non c'est pas tabou, qui a dit que c'était tabou ? Je ne suis pas attirée par les moches, et même ceux qui ont peu de style. D'ailleurs, j'invite les Algériens à faire un peu plus d'efforts. (Wech, ça veut dire quoi, ça, à 40 ans ils se sapent comme des teenagers. On vous demande pas de casser la tirelire chez Ungaro... HetM c'est suffisant :mdr:). Citer Link to post Share on other sites
Guest alm Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 et toi meme question que pour jasmine.. tu serai prête à te marier avec un moche? est ce que la mocheté est tabou chez un homme? Me marier avec un moche :confused: y'a pas de rapport avec le sujet... Sinon j'en sais rien. Physiquement la chose qui ne passe pas c'est qu'il soit plus petit (je suis pas immense donc ça va). Après on verra... mais ma mère n'aime pas les laids, elle m'a prévenu de pas en ramener à la maison :mdr: Citer Link to post Share on other sites
djalti 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Me marier avec un moche :confused: y'a pas de rapport avec le sujet... Sinon j'en sais rien. Physiquement la chose qui ne passe pas c'est qu'il soit plus petit (je suis pas immense donc ça va). Après on verra... mais ma mère n'aime pas les laids, elle m'a prévenu de pas en ramener à la maison :mdr: ben attention ,je pense pas quelle apprecirais non plus que tu lui ramenne un nabo:mdr::04: Citer Link to post Share on other sites
hnina93 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Pour l'instant tu n'es pas prête de choisir. Faut d'abord que l'expérience se présente pour ensuite trancher entre la tenter ou pas la tenter, et puis à 40 ans je doute que la réponse serait la même que celle d'à 20 ans. Ceci étant, ce problème/question n'aurait jamais été posé s'il y avait un minimum de respect de la personne humaine en France ou toutes les lois visent à installer un climat de peur vis à vis de l'étranger; je signale que ce problème ne s'est pas posé en Espagne (1 pays européen en matière d'immigration), ni en Suisse ou le peuple vit en démocrate, et ou une récente loi a été adopté concernant la prise en charge des personnes délinquantes qualifiés de non-condamnables parce que reconnus non responsables de leurs actes au moment des faits. Quand on ne nous laisse qu'une issue, faut pas s'étonner de nous voir la prendre. Mais l'expérience c'est déja présenté alors pourquoi tu t'avances en parlant sans savoir !! Ptètre bien mais pr l'instant je suis pas encore arrivé a 40 ans !! Ah bon ? et de quelle issue tu parles la ?? :rolleyes: Mouais .... :rolleyes: Citer Link to post Share on other sites
hnina93 10 Posted September 5, 2010 Partager Posted September 5, 2010 Toi tu vas te marier avec un général j'ai l'impression.... Eh bah non mauvaise impression ... !! Je ne connais pas de général et les caractères ne colleraient pas :D Citer Link to post Share on other sites
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