De l’utilité de la loi en Algérie

[talulah 10]

Cet article n'aura pas echapé aux browseurs de journaux, je le partage ici:

 

Les derniers événements que la presse nationale a rapportés me poussent à m'interroger sur le modèle républicain que nos dirigeants souhaitent : une république des citoyens ou une république des croyants ? Il s'agit des déclarations du ministre des Affaires religieuses à propos de la construction d'une mosquée dans le village d'Aghribs, à Tizi Ouzou, ainsi que des procès contre les non-jeûneurs. Ces deux événements révèlent l'impuissance des autorités publiques à s'imposer (ou leur complicité tacite !) dans l'espace public. Cependant, ils la cèdent volontiers à l'autorité religieuse. En fait, on assiste à une prédominance du religieux sur le civique. Plusieurs événements le confirment. L'autorité de l'Etat s'atrophie devant l'autorité du religieux et dans l'espace public, les valeurs citoyennes cèdent leur place à la morale religieuse. Les représentants de l'Etat, désormais, négocient l'espace public avec les représentants religieux. Depuis quand un imam intervient-il dans les affaires politiques ? Qu'un imam joue le rôle d'un président d'APC n'est qu'un symptôme du délaissement et de la démission des représentants de l'Etat. Ainsi, ils ont mis en danger les valeurs républicaines ! Nos politiques n'ont pas réussi à établir des institutions stables, en outre ils n'ont guère réussi à transmettre les valeurs républicaines aux générations futures.

 

 

Il suffit de relire la Déclaration du 1er Novembre 1954 pour se rendre compte que notre idéal républicain est confisqué par ces mêmes personnes qui prétendent protéger cette déclaration. En février 2009, le ministre des Affaires religieuses «estime que les imams sont des héritiers des moudjahidine et des chouhada (martyrs)1». Un an après, certains parmi eux jugent qu’il n'est pas utile de se lever à l'hymne national ! Alors Monsieur le ministre, sont-ils des héritiers des moudjahidine et des martyrs, qui ont donné leur vie pour que ce drapeau soit levé et cet hymne soit chanté dans une Algérie indépendante ? De plus, ce même ministre déclare que «la liberté est assurée en Algérie. Seulement, cette liberté ne concerne que le politique et non la religion2». Cette déclaration est en contradiction avec celle du 1er Novembre 1954, acte fondateur de notre République, qui stipule que «le but est l'indépendance nationale par : 1) - La restauration de l'Etat algérien souverain, démocratique et social dans le cadre des principes islamiques. 2) - Le respect de toutes les libertés fondamentales sans distinction de races et de confessions3». A vrai dire, selon les propos de ce ministre, on peut agréer un parti communiste sans que ses adhérents soient communistes ! Dans le même ordre d'idées, les écrivains, les intellectuels et les citoyens algériens non musulmans n'ont pas le droit d'exister dans une République algérienne. En ce cas, il serait intéressant de savoir quelle conception a-t-il de la République ?

 

 

Concernant les non-jeûneurs présentés à la justice, leur seul tort était de ne pas être pratiquants. Les policiers, dans leur zèle ramadhanesque, veulent faire respecter la loi ; ils se sont précipités à les mettre sous les verrous pour non-respect du culte musulman. Que dit-elle cette loi ? Il s'agit de l'article 144 bis du code pénal qui dispose, notamment, que «tout individu qui porte atteinte aux préceptes de l'Islam par des écrits, des dessins ou tout autre moyen est passible de 3 à 5 ans de prison…» Les non-jeûneurs n'ont pas porté atteinte aux préceptes de l'Islam ni par écrit, ni par dessin ni par aucun autre moyen, ils ont seulement exercé leur droit de liberté de conscience, comme le garantit la Constitution algérienne. Qu'en est-il de la corruption, du vol des deniers publics, qui portent atteinte aux valeurs morales de l'Islam ?

Finalement, comme l'a bien dit Mohand Issad : «Nos institutions sont excellentes dans le texte. Nous avons des lois conformes aux standards internationaux. Ce qui boite dans ce pays, c'est leur application, c'est-à-dire les hommes qui les appliquent.» Il poursuit en souhaitant que «nous réussissions à faire fonctionner nos institutions comme elles fonctionnent ailleurs». C'est notre souhait à tous…

Yazid Haddar

[Ladoz 11]

C'est plus complexe que cela .

 

L'auteur emporté par sa "passion idéologique" semble se tromper de peuple en focalisant uniquement sur les dirigeants .

[talulah 10]

effectivement cet article n'est pas aussi detaillé qu'on l'aurait voulu mais en algerie de nos jours rares sont ceux qui remettent le religieux a sa place, c'est justement pour ca qu'il vaut le detour.;)

moi ce qui m'a le plus gené c'est son exces de nationalisme...se lever pour l'hymne national je ne suis pas particulierement fan.

Si j'ai bien compris, celon toi il ne parle pas des citoyens qui cautionnent l'arrestation des non jeuneurs et qui sont d'accord pour que dans l'espace public le religieux l'emporte sur le politique.

je crois que justement que l'article a une cible precise, il pointe du doigt les dirigeants, evidemment qu'il ne peut pas rendre compte de la complexité de la situation en quelques lignes.

 

Si j'avais ecrit l'article je pense que je serai aller plus loin en ecrivant "à quand une Algerie laique!" je dis bien laique

[Ladoz 11]

effectivement cet article n'est pas aussi detaillé qu'on l'aurait voulu mais en algerie de nos jours rares sont ceux qui remettent le religieux a sa place, c'est justement pour ca qu'il vaut le detour.;)

moi ce qui m'a le plus gené c'est son exces de nationalisme...se lever pour l'hymne national je ne suis pas particulierement fan.

Si j'ai bien compris, celon toi il ne parle pas des citoyens qui cautionnent l'arrestation des non jeuneurs et qui sont d'accord pour que dans l'espace public le religieux l'emporte sur le politique.

je crois que justement que l'article a une cible precise, il pointe du doigt les dirigeants, evidemment qu'il ne peut pas rendre compte de la complexité de la situation en quelques lignes.

 

Si j'avais ecrit l'article je pense que je serai aller plus loin en ecrivant "à quand une Algerie laique!" je dis bien laique

 

 

S'en prendre aux dirigeants certes c'est primordial puisqu'ils sont censés veiller à l'application des lois et au respect de la constitution .

Mais il ne faut pas , en même temps, occulter la responsabilité des citoyens .

Ces dé-jeuneurs de Bejaia n'auraient jamais été "pris" s'ils n'avaient pas été dénoncés (et avec insistance ) par les voisins (sûrement la majorité des voisins pour que les flics agissent en violant la loi) .

L'intolérance c'est un bien commun à l'écrasante majorité des Algériens (et même ceux qui "hypocritement" font semblant de ........ n'en pensent pas moins mais agissent par opportunisme politique).

Pour l'Algérie Laïque c'est un autre débat , en tout cas hors de portée ( intellectuellement parlant) du ghachi .

[talulah 10]

Mais il ne faut pas , en même temps, occulter la responsabilité des citoyens .

oui je suis tout a fait d'accord et je pense que l'auteur serait d'accord avec ce que tu dis mais je pense qu'il ne l'a pas mentionné car son article se focalise sur les dirigeants, il traite d'un sujet a la fois. Disons que je lui donne le benefice du doute;)

 

Pour l'Algérie Laïque c'est un autre débat , en tout cas hors de portée ( intellectuellement parlant) du ghachi .

 

C'est une extention du sujet je dirais, Mister Ladoz n'est peut etre pas au courrant mais sur le forum il y a eu une ebauche de debat concernant le mot "ghachi". Il me semble important que Mister Ladoz sache que je revendique mon appartenance au ghachi.

[Guest cerisecerise]

effectivement cet article n'est pas aussi detaillé qu'on l'aurait voulu mais en algerie de nos jours rares sont ceux qui remettent le religieux a sa place, c'est justement pour ca qu'il vaut le detour.;)

moi ce qui m'a le plus gené c'est son exces de nationalisme...se lever pour l'hymne national je ne suis pas particulierement fan.

Si j'ai bien compris, celon toi il ne parle pas des citoyens qui cautionnent l'arrestation des non jeuneurs et qui sont d'accord pour que dans l'espace public le religieux l'emporte sur le politique.

je crois que justement que l'article a une cible precise, il pointe du doigt les dirigeants, evidemment qu'il ne peut pas rendre compte de la complexité de la situation en quelques lignes.

 

Si j'avais ecrit l'article je pense que je serai aller plus loin en ecrivant "à quand une Algerie laique!" je dis bien laique

 

tallulah

tu n'auras jamais une Algérie laïque, en tout cas pas pour les 50 ans à venir, tant que tu auras dans le cursus scolaire l'apprentissage de l'islam et des élèves qui se congratulent les uns les autres de pouvoir réciter des textes, dont ils ne peuvent même pas comprendre, ne serait-ce que la virgule, en pensant qu'ils sont des as du coran. La preuve? le forum : :il n'y a pas un topic qui dérive en explication religieuse (des plus foireuses la plupart du temps), ajoute à cela les personnes s'indignant lorsque des sujets non licites sont abordés . je n'ai jamais vu cela!!! des gamins de 15 t'expliquant c'est quoi la sagesse, le bon comportement, le vrai islam......je préfère l'islam de ma grand-mère qui ne sait pas lire!!! avec elle, les discussions sont plus ouvertes : je lui ai présenté un ami homo, elle l'a accepté comme un être humain. Essaies donc de présenter un homo à un jeune individu du forum, j'aimerais bien voir son comportement : :il n'y a rien à dire, juste qu'il y a de la régression, non pas à cause de l'islam, mais des abrutis qui pensent être meilleur que toi car voulant faire leur professeur, leur imam.

[si-nistri 10]

C'est plus complexe que cela .

 

L'auteur emporté par sa "passion idéologique" semble se tromper de peuple en focalisant uniquement sur les dirigeants .

 

Ce qui saute aux yeux c'est que vous ne partagez pas sa "passion idéologique", ayant vous m^me une tout autre passion idéologique, contraire à la sienne. ce qui est tout à fait votre droit.

[si-nistri 10]

S'en prendre aux dirigeants certes c'est primordial puisqu'ils sont censés veiller à l'application des lois et au respect de la constitution .

Mais il ne faut pas , en même temps, occulter la responsabilité des citoyens .

Ces dé-jeuneurs de Bejaia n'auraient jamais été "pris" s'ils n'avaient pas été dénoncés (et avec insistance ) par les voisins (sûrement la majorité des voisins pour que les flics agissent en violant la loi) .

 

Des preuves... où sont les preuves

[si-nistri 10]

effectivement cet article n'est pas aussi detaillé qu'on l'aurait voulu mais en algerie de nos jours rares sont ceux qui remettent le religieux a sa place, c'est justement pour ca qu'il vaut le detour.;)

moi ce qui m'a le plus gené c'est son exces de nationalisme...se lever pour l'hymne national je ne suis pas particulierement fan.

Si j'ai bien compris, celon toi il ne parle pas des citoyens qui cautionnent l'arrestation des non jeuneurs et qui sont d'accord pour que dans l'espace public le religieux l'emporte sur le politique.

je crois que justement que l'article a une cible precise, il pointe du doigt les dirigeants, evidemment qu'il ne peut pas rendre compte de la complexité de la situation en quelques lignes.

Si j'avais ecrit l'article je pense que je serai aller plus loin en ecrivant "à quand une Algerie laique!" je dis bien laique

 

ça dépendra de la longévité des sangsues qui y sont accrochées

[Ladoz 11]

Ce qui saute aux yeux c'est que vous ne partagez pas sa "passion idéologique", ayant vous m^me une tout autre passion idéologique, contraire à la sienne. ce qui est tout à fait votre droit.

 

Mr Ladoz n'a aucune passion idéologique :crazy:

Les idéologies sont mortes et enterrés depuis la chute du mur de Berlin :crazy:

Seuls les intérêts comptent , et Mr Ladoz défend l'intérêt national ...

Les idéologies :bash::bash:

[casbadji 10]

l'interet national de quel pays?

 

Mr Ladoz n'a aucune passion idéologique :crazy:

Les idéologies sont mortes et enterrés depuis la chute du mur de Berlin :crazy:

Seuls les intérêts comptent , et Mr Ladoz défend l'intérêt national ...

Les idéologies :bash::bash:

Les ideologies sont plus presentes que jamais.:cool:

[Ladoz 11]

Des preuves... où sont les preuves

 

Des preuves de?

Tu crois que les flics seraient venus par eux mêmes sans avoir été "informés" ?

Tu crois que le commissaire aurait pris le risque d'ordonner et donc de couvrir un acte illégal (qui s'apparente à une violation de domicile) s'il n'avait pas une pétition dûment signée par la majorité des habitants de ce quartier?

[Ladoz 11]

Les ideologies sont plus presentes que jamais.:cool:

 

Tout le monde a viré au libéralisme , même la Chine :mdr:

[si-nistri 10]

S'en prendre aux dirigeants certes c'est primordial puisqu'ils sont censés veiller à l'application des lois et au respect de la constitution .

Mais il ne faut pas , en même temps, occulter la responsabilité des citoyens .

Ces dé-jeuneurs de Bejaia n'auraient jamais été "pris" s'ils n'avaient pas été dénoncés (et avec insistance ) par les voisins (sûrement la majorité des voisinspour que les flics agissent en violant la loi) .

L'intolérance c'est un bien commun à l'écrasante majorité des Algériens (et même ceux qui "hypocritement" font semblant de ........ n'en pensent pas moins mais agissent par opportunisme politique).

Pour l'Algérie Laïque c'est un autre débat , en tout cas hors de portée ( intellectuellement parlant) du ghachi .

 

Le Ghachi que je suis ne vois toujours pas de preuve à vos affabulations frénétiques et Khorotiques.

 

La vérité est que la quasi totalité de cette localité que je connais très bien (car mon patlin est à une dizaine de kilometres d'Igzer) sont des non pratiquants, quand ils ne sont pas athées ou chrétiens, cette décsente policère vise à intimider les paroissiens de l'église se trouvant à un jet de pière de ce lieu.

 

 

 

Mr Ladoz n'a aucune passion idéologique

Les idéologies sont mortes et enterrés depuis la chute du mur de Berlin

Seuls les intérêts comptent , et Mr Ladoz défend l'intérêt national ...

Les idéologies

 

Tebegriri

[si-nistri 10]

Des preuves de?

Tu crois que les flics seraient venus par eux mêmes sans avoir été "informés" ?

Tu crois que le commissaire aurait pris le risque d'ordonner et donc de couvrir un acte illégal (qui s'apparente à une violation de domicile) s'il n'avait pas une pétition dûment signée par la majorité des habitants de ce quartier?

 

affabulateur automatique et Khorotique:mdr::mdr:

 

je vous défie de nous prouver l'existence de cette pétition,

La flicaille a été ameutée par un seul camissard, et la majorité des flics que je connais rebutent ce genre d'operation comondos qu'ils conciderent ridicules, comme d'habitudes les ordres viennent "d'en haut".

[Ladoz 11]

affabulateur automatique et Khorotique:mdr::mdr:

 

je vous défie de nous prouver l'existence de cette pétition,

La flicaille a été ameutée par un seul camissard, et la majorité des flics que je connais rebutent ce genre d'operation comondos qu'ils conciderent ridicules, comme d'habitudes les ordres viennent "d'en haut".

 

Un commissaire ne couvre jamais ce genre d'actes illégaux s'il n'est pas "obligé" et seule une "pression du voisinage" l y aurait obligé .

[si-nistri 10]

Un commissaire ne couvre jamais ce genre d'actes illégaux s'il n'est pas "obligé" et seule une "pression du voisinage" l y aurait obligé .

 

H'kiha lelghafline,

 

Y en a même des commis de l'Etat beaucoup plus haut gradé qu'un commissaire qui ont non seulement pas couvert des énormités juridiques mais carrément transgréssé la loi. Des juges et procureurs de la "République" ça vous dis quelquue chose ou je vous fais un déssin?

TIARET

[si-nistri 10]

affabulateur automatique et Khorotique:mdr::mdr:

 

je vous défie de nous prouver l'existence de cette pétition,

La flicaille a été ameutée par un seul camissard, et la majorité des flics que je connais rebutent ce genre d'operation comondos qu'ils conciderent ridicules, comme d'habitudes les ordres viennent "d'en haut".

 

je crois qu'il y a un mal entendu j'ai bien dis camissard (un type vetu d'un camiss=kamiss) pas caummissaire

[Ladoz 11]

H'kiha lelghafline,

 

Y en a même des commis de l'Etat beaucoup plus haut gradé qu'un commissaire qui ont non seulement pas couvert des énormités juridiques mais carrément transgréssé la loi. Des juges et procureurs de la "République" ça vous dis quelquue chose ou je vous fais un déssin?

TIARET

 

Entre transgresser les lois pour ses propres intérêts et transgresser les lois par "amour de dieu" il y a une grande différence .

[ADHAR 110]

Cet article n'aura pas echapé aux browseurs de journaux, je le partage ici:

 

Les derniers événements que la presse nationale a rapportés me poussent à m'interroger sur le modèle républicain que nos dirigeants souhaitent : une république des citoyens ou une république des croyants ? Il s'agit des déclarations du ministre des Affaires religieuses à propos de la construction d'une mosquée dans le village d'Aghribs, à Tizi Ouzou, ainsi que des procès contre les non-jeûneurs. Ces deux événements révèlent l'impuissance des autorités publiques à s'imposer (ou leur complicité tacite !) dans l'espace public. Cependant, ils la cèdent volontiers à l'autorité religieuse. En fait, on assiste à une prédominance du religieux sur le civique. Plusieurs événements le confirment. L'autorité de l'Etat s'atrophie devant l'autorité du religieux et dans l'espace public, les valeurs citoyennes cèdent leur place à la morale religieuse. Les représentants de l'Etat, désormais, négocient l'espace public avec les représentants religieux. Depuis quand un imam intervient-il dans les affaires politiques ? Qu'un imam joue le rôle d'un président d'APC n'est qu'un symptôme du délaissement et de la démission des représentants de l'Etat. Ainsi, ils ont mis en danger les valeurs républicaines ! Nos politiques n'ont pas réussi à établir des institutions stables, en outre ils n'ont guère réussi à transmettre les valeurs républicaines aux générations futures.

 

 

Il suffit de relire la Déclaration du 1er Novembre 1954 pour se rendre compte que notre idéal républicain est confisqué par ces mêmes personnes qui prétendent protéger cette déclaration. En février 2009, le ministre des Affaires religieuses «estime que les imams sont des héritiers des moudjahidine et des chouhada (martyrs)1». Un an après, certains parmi eux jugent qu’il n'est pas utile de se lever à l'hymne national ! Alors Monsieur le ministre, sont-ils des héritiers des moudjahidine et des martyrs, qui ont donné leur vie pour que ce drapeau soit levé et cet hymne soit chanté dans une Algérie indépendante ? De plus, ce même ministre déclare que «la liberté est assurée en Algérie. Seulement, cette liberté ne concerne que le politique et non la religion2». Cette déclaration est en contradiction avec celle du 1er Novembre 1954, acte fondateur de notre République, qui stipule que «le but est l'indépendance nationale par : 1) - La restauration de l'Etat algérien souverain, démocratique et social dans le cadre des principes islamiques. 2) - Le respect de toutes les libertés fondamentales sans distinction de races et de confessions3». A vrai dire, selon les propos de ce ministre, on peut agréer un parti communiste sans que ses adhérents soient communistes ! Dans le même ordre d'idées, les écrivains, les intellectuels et les citoyens algériens non musulmans n'ont pas le droit d'exister dans une République algérienne. En ce cas, il serait intéressant de savoir quelle conception a-t-il de la République ?

 

 

Concernant les non-jeûneurs présentés à la justice, leur seul tort était de ne pas être pratiquants. Les policiers, dans leur zèle ramadhanesque, veulent faire respecter la loi ; ils se sont précipités à les mettre sous les verrous pour non-respect du culte musulman. Que dit-elle cette loi ? Il s'agit de l'article 144 bis du code pénal qui dispose, notamment, que «tout individu qui porte atteinte aux préceptes de l'Islam par des écrits, des dessins ou tout autre moyen est passible de 3 à 5 ans de prison…» Les non-jeûneurs n'ont pas porté atteinte aux préceptes de l'Islam ni par écrit, ni par dessin ni par aucun autre moyen, ils ont seulement exercé leur droit de liberté de conscience, comme le garantit la Constitution algérienne. Qu'en est-il de la corruption, du vol des deniers publics, qui portent atteinte aux valeurs morales de l'Islam ?

Finalement, comme l'a bien dit Mohand Issad : «Nos institutions sont excellentes dans le texte. Nous avons des lois conformes aux standards internationaux. Ce qui boite dans ce pays, c'est leur application, c'est-à-dire les hommes qui les appliquent.» Il poursuit en souhaitant que «nous réussissions à faire fonctionner nos institutions comme elles fonctionnent ailleurs». C'est notre souhait à tous…

Yazid Haddar

 

Tout était programmé quand ces dirigeants ont modifié la charte de la soummam:

donnant ainsi : la primauté du MILITAIRE SUR LE CIVIL ET DE L'EXTERIEUR SUR L'INTERIEUR

[si-nistri 10]

Entre transgresser les lois pour ses propres intérêts et transgresser les lois par "amour de dieu" il y a une grande différence .

 

C'est une façon de voire les choses comme tant d'autre.

sauf que j'ai cru comprendre qu'il était question de lois et de "République" des choses profanes qui n'ont rien de sacré.

Je m'inquiete un peu là monsieur monsieur Ladoze, c'est la première fois que vous faites appel à Dieu pour palier votre Rupture d'arguments.

si vous vous y mettez vous aussi à ce genre de facilité ça craint pour fa.

[Ladoz 11]

C'est une façon de voire les choses comme tant d'autre.

sauf que j'ai cru comprendre qu'il était question de lois et de "République" des choses profanes qui n'ont rien de sacré.

Je m'inquiete un peu là monsieur monsieur Ladoze, c'est la première fois que vous faites appel à Dieu pour palier votre Rupture d'arguments.

si vous vous y mettez vous aussi à ce genre de facilité ça craint pour fa.

 

Il semble que les "herbes illicites" que Mr Sinistri "utilise" (et qu'il semble "conseiller" de manière subliminale) attentent à sa capacité de compréhension .

 

A force d'abuser :rasta::rasta: on confond , semble-t-il , entre "appel à dieu" et explications argumentées .

[si-nistri 10]

Il semble que les "herbes illicites" que Mr Sinistri "utilise" (et qu'il semble "conseiller" de manière subliminale) attentent à sa capacité de compréhension .

 

A force d'abuser :rasta::rasta: on confond , semble-t-il , entre "appel à dieu" et explications argumentées .

 

si vous vous bornez à tenter d'argumenter le profane avec du sacré, vous êtes bien parti pour brasser une audience record............ côté contitatif.

 

franchement vous méritez mieux que ça monsieur ladoze, enfin c'est ce que j'ai cru

:beer_smile:

[talulah 10]

tallulah

tu n'auras jamais une Algérie laïque, en tout cas pas pour les 50 ans à venir,

Il est important d'avoir un projet de société et essayer de le réaliser.

J'entends la laicité telle que Locke la definit, que l'on interdisse pas la pratique de la religion mais qu'on respecte toutes les religions et je sais que c'est une lourde tache.

Ce que je dis n'engage que moi et je fais part de mon experience.

Pour ceux qui melent la religion a toutes les discussions, ca reflete bien comment les gens parlent en Algerie, c'est notre culture. On evoque beaucoup Dieu, le prophete, des formules religieuses, le mektoub(destin) le fait religieux est profondement ancré dans notre société. Je respecte tout a fait ceux qui pratiquent leur religion dans la vie de tous les jours, ceux qui invoquent allah avant chaque action (en disant bismilah), en quoi me derangeraient-ils? ils ne font que pratiquer leur religion en toute liberté, celon leur enttendement et ils ne le font pas pour provoquer ou me montrer leur appartenance a quoique se soit, de meme pour celles qui portent le foulard ou la burqua ou ceux qui croient dans le " giant spaghetti monster" ni moi ni les politiciens n'avons droit de nous meler de la vie spirituelle des gens.

Les donneurs de lecons c'est autre chose, j'en connais pas mal et souvent ils n'apliquent pas ce qu'ils prechent, ils jouent beaucoup sur le paraitre, je les ignore.

Concraitement je veux que les chrétiens ne soient plus persecutés, qu'il n'y ai plus un rascisme exacerbé envers les juifs. D'apres mon experience, c'est pas forcement l'ecole qu'il faut blamer mais pluot l'environement familial, a l'ecole on ne m'a pas appris la tolerence mais on ne m'a pas non plus appris l'intolerence.

Tu evoques les cours d'education religieuse, par rapport a la qualité de l'enseignement certains profs sont tres mauvais mais certains sont excellents, je ne peux pas generaliser, ce qu'il faut c'est aue se soit une option a l'ecole ( a mon epoque cq ne l'etait pas)

Pour finir, comme la democratie, il faut que l'on trouve notre modele a nous de laicté, adapté a notre situation mais en adequation avec ce que laicité veut vraiment dire. en attendant les expressions comme "religion officielle" me derangent et sonnent faux.

[si-nistri 10]

ADHAR:Tout était programmé quand ces dirigeants ont modifié la charte de la soummam:

donnant ainsi : la primauté du MILITAIRE SUR LE CIVIL ET DE L'EXTERIEUR SUR L'INTERIEUR

et la médiocrité sur la compétence

 

Oui exactement et ils ont signé leur forfait avec le sang de Abane. Et nous sommes les victimes de cette malédiction. Mais je ne perds pas espoir, le mensonge qu'ils ont construit et nourri pendant des décennies tombera comme un château de cartes et eux avec, et ce jour là est beaucoup plus proche que d'aucuns le pensent.

 

Il est important d'avoir un projet de société et essayer de le réaliser.

J'entends la laicité telle que Locke la definit, que l'on interdisse pas la pratique de la religion mais qu'on respecte toutes les religions et je sais que c'est une lourde tache.

Ce que je dis n'engage que moi et je fais part de mon experience.

Pour ceux qui melent la religion a toutes les discussions, ca reflete bien comment les gens parlent en Algerie, c'est notre culture. On evoque beaucoup Dieu, le prophete, des formules religieuses, le mektoub(destin) le fait religieux est profondement ancré dans notre société. Je respecte tout a fait ceux qui pratiquent leur religion dans la vie de tous les jours, ceux qui invoquent allah avant chaque action (en disant bismilah), en quoi me derangeraient-ils? ils ne font que pratiquer leur religion en toute liberté, celon leur enttendement et ils ne le font pas pour provoquer ou me montrer leur appartenance a quoique se soit, de meme pour celles qui portent le foulard ou la burqua ou ceux qui croient dans le " giant spaghetti monster" ni moi ni les politiciens n'avons droit de nous meler de la vie spirituelle des gens.

Les donneurs de lecons c'est autre chose, j'en connais pas mal et souvent ils n'apliquent pas ce qu'ils prechent, ils jouent beaucoup sur le paraitre, je les ignore.

Concraitement je veux que les chrétiens ne soient plus persecutés, qu'il n'y ai plus un rascisme exacerbé envers les juifs. D'apres mon experience, c'est pas forcement l'ecole qu'il faut blamer mais pluot l'environement familial, a l'ecole on ne m'a pas appris la tolerence mais on ne m'a pas non plus appris l'intolerence.

Tu evoques les cours d'education religieuse, par rapport a la qualité de l'enseignement certains profs sont tres mauvais mais certains sont excellents, je ne peux pas generaliser, ce qu'il faut c'est aue se soit une option a l'ecole ( a mon epoque cq ne l'etait pas)

Pour finir, comme la democratie, il faut que l'on trouve notre modele a nous de laicté, adapté a notre situation mais en adequation avec ce que laicité veut vraiment dire. en attendant les expressions comme "religion officielle" me derangent et sonnent faux.

 

J'étais adolescent dans les années 80, mais je me souviens que les gens pensaient comme toi, à quelques détails près.