pmat 276 Posted September 16, 2010 Author Partager Posted September 16, 2010 BONJOUR LE BONHEUR PAR PROCURATION Citation: itation: Envoyé par benzema le probleme c'est que quand tu argumente en faveur de l'islam ou des arabes tu est vite censuré par les admins voir meme exclu du forum donc c'est mieux de ne pas répondre au attaque qui sont pour la plupart calomnieuses enver l'islam en général et envers les musulmans. Citation: Envoyé par pmat bonsoir heracles bien retournez si lui se plaint c'est que cela lui est arriver on a pas a chaque foie a montre ou c'est et comment cela c'est passé d'ailleur c'est un regret pour un espoir du meilleur n'est ce pas mieux citation envoyé par si nistri je persiste et signe : Ce qui serait meilleur pour certains c'est de transformer FA en un forum glauque et plat où seuls des bigots hypocrites comme eux se rencontreraient. BONJOUR LE BONHEUR PAR PROCURATION Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 1. Malheur à tout calomniateur diffamateur, 2. qui amasse une fortune et la compte, 3. pensant que sa fortune l'immortalisera. 4. Mais non ! Il sera certes, jeté dans la Hutamah. 5. Et qui te dira ce qu'est la Hutamah ? 6. Le Feu attisé d'Allah 7. qui monte jusqu'aux coeurs. 8. Il se refermera sur eux, 9. en colonnes (de flammes) étendues. Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 1. La course aux richesses vous distrait, 2. jusqu'à ce que vous visitiez les tombes. 3. Mais non ! Vous saurez bientôt ! 4. (Encore une fois) ! Vous saurez bientôt ! 5. Sûrement ! Si vous saviez de science certaine. 6. Vous verrez, certes, la Fournaise. 7. Puis, vous la verrez certes, avec l'oeil de certitude. 8. Puis, assurément, vous serez interrogés, ce jour-là, sur les délices. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 16, 2010 Author Partager Posted September 16, 2010 QUI EST L'HOMME? TOUS ON PASSE PAR CE QUI SUIT MAIS QUAND CELA NOUS ARRIVE ON MONTE NOS YEUX VERS LE CIEL ET QUAND CA PASSE OUI ON OUBLIT un terme dit la mort nous reunit mais la vie nous eloigne Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 1. Par le Jour Montant ! 2. Et par la nuit quand elle couvre tout ! 3. Ton Seigneur ne t'a ni abandonné, ni détesté. 4. La vie dernière t'est, certes, meilleure que la vie présente. 5. Ton Seigneur t'accordera certes [ses faveurs], et alors tu seras satisfait. 6. Ne t'a-t-Il pas trouvé orphelin ? Alors Il t'a accueilli ! 7. Ne t'a-t-Il pas trouvé égaré ? Alors Il t'a guidé. 8. Ne t'a-t-Il pas trouvé pauvre ? Alors Il t'a enrichi. 9. Quant à l'orphelin, donc, ne le maltraite pas. 10. Quant au demandeur, ne le repousse pas. 11. Et quant au bienfait de ton Seigneur, proclame-le. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 16, 2010 Author Partager Posted September 16, 2010 Je t'admire Si Nistri tu es un des seule pour ne pas m'avoir fait le reproche de faire des fautes et de mal ecrire cela m'honore d'echanger avec toi car tu montres que tu est plus interessé par le sujet que par la persone et que cela est pour moi une grande qualité sur ce que tu dis on enpeut que erspecter mon echange etait que pour te dire qu'en facce on dit la meme chose les sentiment se ressemble et uen douleur et uen colere est la mem pour tout les hommes qui en fera la diference le sage et la sagesse qui en a????????????????,, Citer Link to post Share on other sites
si-nistri 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 itation: itation: Envoyé par benzema le probleme c'est que quand tu argumente en faveur de l'islam ou des arabes tu est vite censuré par les admins voir meme exclu du forum donc c'est mieux de ne pas répondre au attaque qui sont pour la plupart calomnieuses enver l'islam en général et envers les musulmans. Citation: Envoyé par pmat bonsoir heracles bien retournez si lui se plaint c'est que cela lui est arriver on a pas a chaque foie a montre ou c'est et comment cela c'est passé d'ailleur c'est un regret pour un espoir du meilleur n'est ce pas mieux citation envoyé par si nistri je persiste et signe : Ce qui serait meilleur pour certains c'est de transformer FA en un forum glauque et plat où seuls des bigots hypocrites comme eux se rencontreraient. Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 16, 2010 Author Partager Posted September 16, 2010 VOILA JE CROIS QUE LE MESSAGE EST RECU pour dire que les esprit sont bloquer et se dresse des murs EN CAMPANT SUR LEURS AVIS ENTRE TEMPS LES FEUX DETRUISENT au lieu que se donner la main pour aller eteindre et sauver ce qui peut l'etre QUI GAGNE OU A GAGNE CELUI QUI SOUFLE LE MAL ET EN VIT CAR CELA EST SON COMMERCE CAR: Au nom d'Allah, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux. 1. Par le soleil et par sa clarté ! 2. Et par la lune quand elle le suit ! 3. Et par le jour quand il l'éclaire ! 4. Et par la nuit quand elle l'enveloppe ! 5. Et par le ciel et Celui qui l'a construit ! 6. Et par la terre et Celui qui l'a étendue ! 7. Et par l'âme et Celui qui l'a harmonieusement façonnée; 8. et lui a alors inspiré son immoralité, de même que sa piété ! 9. A réussi, certes celui qui la purifie. 10. Et est perdu, certes, celui qui la corrompt. 11. Les Tamud, par leur transgression, ont crié au mensonge, 12. lorsque le plus misérable d'entre eux se leva (pour tuer la chamelle) 13. Le Messager d'Allah leur avait dit : "La chamelle d'Allah ! Laissez-la boire" 14. Mais, ils le traitèrent de menteur, et la tuèrent. Leur Seigneur les détruisit donc, pour leur péché et étendit Son châtiment sur tous. 15. Et Allah n'a aucune crainte des conséquences : Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 Vos citez Malek Benabi quand ça vous arrange, tout en prenant le soin de couper ces phrases et détourner leurs sens, et vous vous opposez à lui quand vous n'êtes pas d'accord avec lui. c'est d'une hypocrisie intellectuelle inegalable. comme quoi nul n'est parfait ... ni moi ni feu Malek Bennabi ... en qualifiant mon hypocrisie intellectuelle d'inégalable tu me flattes entretemps ... !:D Citer Link to post Share on other sites
si-nistri 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 comme quoi nul n'est parfait ... ni moi ni feu Malek Bennabi ... en qualifiant mon hypocrisie intellectuelle d'inégalable tu me flattes entretemps ... !:D Vous m'avez pousser à bout. Sinon je ne sais pas comment qualifier le fait citer un penseur quand ça arrange (comme vous l'avez fait pour attaquer vos contradicteurs) et dire tout de suite le contraire de sa pensée. Bref, je ne prétends nullement être parfait encore moins un intellectuel, mais je sais reconnaitre ce qui est honnête et ce qui ne l'est. Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 Vous m'avez pousser à bout. Sinon je ne sais pas comment qualifier le fait citer un penseur quand ça arrange (comme vous l'avez fait pour attaquer vos contradicteurs) et dire tout de suite le contraire de sa pensée. Bref, je ne prétends nullement être parfait encore moins un intellectuel, mais je sais reconnaitre ce qui est honnête et ce qui ne l'est. il n'y a que dans le cœur des hommes ... que la contradiction trouve sa place dans la Création ... car ils ne sont ni ange ni démon ... certains de nos actes et paroles contredisent nos pensées et nos convictions et vice-versa ... le blanc n’empêche pas le noir et vice-versa ... il n'y a que les Prophètes que DIEU TOUT-PUISSANT a préservé de l'erreur pour qu'Ils transmettent Son Message aux hommes ... sans erreur et sans contradiction ... Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 croire que la perfection n'appartient qu'à DIEU TOUT-PUISSANT fait partie de la conviction et de la foi islamiques et que cette perfection se retrouve dans Son Œuvre et Sa Révélation ...idem par contre ce n'est pas pareil pour les hommes ni dans leur conviction de s'arroger des attributs exclusivement divins ... en disant qu'ils sont parfaits ... les musulmans se trompent ... et je suis quasiment certain que tout musulman doué de bon sens ne s'y risquerait pas .... on n'est pas obligé d'étaler nos regrets contrairement à nos erreurs et à nos fautes ... pour le pardon c'est à DIEU TOUT-PUISSANT qu'il faut s'adresser ... juste pour dire qu'il n'est normal de montrer le musulman comme un être dénué de conscience et de psychologie .... les islamophobes ... le font assez bien déjà ... Si je comprends bien, les musulmans refusent la remise en question par peur de la récupération par les islamophobes ? Dans ces conditions, je comprends mieux la stagnation de cette société, car comment avancer quand on ne veut pas regarder en face les erreurs qui ont été commises ? :rolleyes: Merci a si-nistri d'avoir fait avancer la discussion en tout cas. Citer Link to post Share on other sites
Guest Zancko Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 Et voila ca commence la bataille.... Citer Link to post Share on other sites
si-nistri 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 Si je comprends bien, les musulmans refusent la remise en question par peur de la récupération pas les islamophobes ? Dans ces conditions, je comprends mieux la stagnation de cette société, car comment avancer quand on ne veut pas regarder en face les erreurs qui ont été commises ? :rolleyes: Merci a si-nistri d'avoir fait avancer la discussion en tout cas. Oui c'est exactement pour ça, et on préfère les pousser à aller semer leur savoir ailleurs. D'ailleurs c'est pour ça aussi que Malek Bennabi était et est rarement cité dans son pays. Et également pour ça qu'une sommité intellectuelle musulmane d'une dimension universelle vient de s'éteindre loin de son pays et sera enterrée demain au Maroc. Les occidentaux n'avaient aucun complexe quand ils allaient à Cordoue, Bagdad, Béjaia, Téhéran, Alexandrie... pour enrichir leur savoir. tant-pis pour nous. Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 Oui c'est exactement pour ça, et on préfère les pousser à aller semer leur savoir ailleurs. D'ailleurs c'est pour ça aussi que Malek Bennabi était et est rarement cité dans son pays. Et également pour ça qu'une sommité intellectuelle musulmane d'une dimension universelle vient de s'éteindre loin de son pays et sera enterrée demain au Maroc. Les occidentaux n'avaient aucun complexe quand ils allaient à Cordoue, Bagdad, Béjaia, Téhéran, Alexandrie... pour enrichir leur savoir. tant-pis pour nous. Tu parles de Mohamed Arkoun, c'est extraordinaire qu'il ne soit pas reconnu dans son pays d'origine... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 Si je comprends bien, les musulmans refusent la remise en question par peur de la récupération pas les islamophobes ? Dans ces conditions, je comprends mieux la stagnation de cette société, car comment avancer quand on ne veut pas regarder en face les erreurs qui ont été commises ? :rolleyes: Merci a si-nistri d'avoir fait avancer la discussion en tout cas. je crois que t'as mal saisi ... un musulman du fait qu'il fait 5 fois la prière par jour en s'adressant à DIEU TOUT-PUISSANT durant cette prière pour demander pardon pour les erreurs et/ou péchés qu'il a commis avant la prière a obligatoirement fait sa propre remise en question et/ou son mea-culpa ... il n'est pas tenu de faire cela publiquement ou passer par le divan du psy ... ou bien comme le font les chrétiens en allant à confess ... un musulman ne stagne pas ... il vit et meurt ... ensuite sa vie ,éternelle cette fois-ci, continuera en enfer ou au paradis ... en ce qui les islamophobes ... ceci loin de récupérer ... aimeraient voir tout le temps les musulmans en défaut parce que cela apporte de l'eau à leur moulin ... les concepteurs-programmeurs-manipulateurs de l'islamophobie... n'attendent que çà dans la mesure où tout ce qui nuit à l'Islam et aux musulmans est du pain "béni" pour eux ... ils sont contre l'Islam en tant que religion,projet de société,mode de vie et mode d'emploi ... Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 je crois que t'as mal saisi ... un musulman du fait qu'il fait 5 fois la prière par jour en s'adressant à DIEU TOUT-PUISSANT durant cette prière pour demander pardon pour les erreurs et/ou péchés qu'il a commis avant la prière a obligatoirement fait sa propre remise en question et/ou son mea-culpa ... il n'est pas tenu de faire cela publiquement ou passer par le divan du psy ... ou bien comme le font les chrétiens en allant à confess ... Je ne vois pas où est la remise en question la-dedans :eek: Quand quelqu'un implore Dieu de lui pardonner ses actes (rebbi aghferli) souvent, il le dit par automatisme, comme quand il jeune 6 jours après le Ramadan, il demande à Dieu de le laver de ses péchés, sans même réfléchir sur les actes qu'il a pu commettre. Au contraire il demande à Dieu une remise à zéro de son compteur pour mieux recommencer après. Pour moi se remettre en question c'est se dire mince il y a un problème comment en suis-je arrivé(e) là. Donc il y a une réflexion qui s'ensuit. Et éventuellement un changement de comportement. Par contre se dire mince il y a un problème... mais c'est peut-être parce que je ne suis pas un(e) bon(nne) musulman(e)... je dois plus prier, plus jeûner, plus implorer Dieu... là le résultat c'est une société plus pratiquante mais avec aucun problème résolu :confused: Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 Je ne vois pas où est la remise en question la-dedans :eek: Quand quelqu'un implore Dieu de lui pardonner ses actes (rebbi aghferli) souvent, il le dit par automatisme, comme quand il jeune 6 jours après le Ramadan, il demande à Dieu de le laver de ses péchés, sans même réfléchir sur les actes qu'il a pu commettre. Au contraire il demande à Dieu une remise à zéro de son compteur pour mieux recommencer après. Pour moi se remettre en question c'est se dire mince il y a un problème comment en suis-je arrivé(e) là. Donc il y a une réflexion qui s'ensuit. Et éventuellement un changement de comportement. Par contre se dire mince il y a un problème... mais c'est peut-être parce que je ne suis pas un(e) bon(nne) musulman(e)... je dois plus prier, plus jeûner, plus implorer Dieu... là le résultat c'est une société plus pratiquante mais avec aucun problème résolu :confused: là .. tu as bien saisi ... se dire ... et non pas dire tout court ... donc rien ne prouve qu'il n'y a pas de remise en question dans la mesure où celle-ci est un dialogue avec soi ... on n'est pas obligé de se crier dans ses propres oreilles pour s'entendre parler à soi-même... finalement ... c'est bien de penser que le musulman est un individu capable d'introspection et de remise en question ... Citer Link to post Share on other sites
Jasmine77 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 là .. tu as bien saisi ... se dire ... et non pas dire tout court ... donc rien ne prouve qu'il n'y a pas de remise en question dans la mesure où celle-ci est un dialogue avec soi ... on n'est pas obligé de se crier dans ses propres oreilles pour s'entendre parler à soi-même... finalement ... c'est bien de penser que le musulman est un individu capable d'introspection et de remise en question ... Je n'ai jamais parlé d'introspection ; ça c'est toi qui les dit. En quoi tu vois de l'introspection dans le fait de dire "Dieu pardonne mes péchés de la journée" ?:mdr: Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted September 16, 2010 Partager Posted September 16, 2010 Je n'ai jamais parlé d'introspection ; ça c'est toi qui les dit. En quoi tu vois de l'introspection dans le fait de dire "Dieu pardonne mes péchés de la journée" ?:mdr: introspection et remise en question avant la prière Citer Link to post Share on other sites
pmat 276 Posted September 16, 2010 Author Partager Posted September 16, 2010 on a l'impression que les sujets se traites comme les problemes de coeurs et aussi comme avoir le sentiment d'etre traiter comme un animal C'est plus fort que de l'amour C'est plus fort de jour en jour C'est un mal qui me dévore Qui me ronge et qui me mord À mon corps défendant Je deviens dépendant De nos corps à corps Où tu me mets à mort [Refrain] : Je ne suis plus autonome Je ne suis même plus un homme Je t'obéis à genoux Avec une chaîne au cou Quand tu me roues de coups Je t'aime comme un fou Si c'est un jeu que tu joues Alors joues le jusqu'au bout Jouons le tout pour le tout Et tues moi si tu t'en fous Je ne suis plus rien ni personne Je ne suis même plus un homme [Répétition 1] : Oh baby Tu me traites comme un animal Moi ça m'est égal Plus tu me fais du mal Et plus ça me fait du bien [Répétition 2] : Oh baby Tu me traites comme un animal Ça c'est pas normal Plus tu me fais du mal Plus tu meurs et puis y a rien Et plus je t'appartiens Au début je te possédais Tu faisais tout ce que je voulais Tu as inversé les rôles J'ai d'abord trouvé ça drôle Maintenant ça va trop loin Même les bonnes choses ont une fin Je raccroche mon collier Rends-moi ma liberté [Refrain] [Répétition 1] [Répétition 2] [Refrain] [Répétition 1] Oh baby Tu me traites comme un animal Ça c'est pas normal Plus tu me fais du mal Et plus je t'appartiens Oh ! Oh ! Baby... Citer Link to post Share on other sites
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