LE RELIGIEUX N'EST PAS RESPECTE

[pmat 276]

Non pmat, je ne suis pas athée bizarrement je crois en un Dieu, je pense juste qu'il nous observe et qu'il n'intervient pas...je ne crois pas dans les religions que je pense créées par les hommes...pour les contrôler.

 

ytreza

je partage avec toi quand tu dis:

Non pmat, je ne suis pas athée bizarrement je crois en un Dieu, je pense juste qu'il nous observe et qu'il n'intervient pas...je

 

par contre il fut un temps ou il le faisait

 

il fut un temps ou pour juger un diferent

il falait aller dans sa demeure et parler de son affaire devant temoins

 

et la celui qui aura menti

perdait la vie aussitot

puis dieu l'a deconseiller au hommes

 

mais rien n'empeche

 

beaucoup ont jurer sur le coran

 

et ils ne savent plus qui ils sont et ou ils vont

 

c'est aussi deconseiller

 

dieu est present omnipresent

plus pres que la veine jugulaire de chacun de nous

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[pmat 276]

je ne suis pas d'accord, si Dieu veut être vu, il sera vu...il n'y a pas d'entêtement ou une suprématie de la vue humaine ou je ne sais quoi, il y a un Dieu donc tout puissant, et dans tout puissant il y a tout...on peut tenter d'expliquer l'inexplicable mais les faits sont têtus.

A priori soit Il n'existe pas, soit Il ne désire pas être vu, dans les seuls deux cas logiques, les religions n'apportent rien...

vue - voire

est une métaphore

et en faite on pourra traduire par vue ou voir

mais ici on est pointilleux

oui dieu te vois

mais il fais ce qu'il veut

pour te voir

pour t'entendre qui est pareille

pour t'exauces

 

j'ai mille et une chose pour te dire oui dieu peut t'apparaître

 

mais en réalité tu ne le verra jamais

 

mais il y aura comme

un amis tout a l'heure que je ramenait chez lui

me dit

j'ai vue a Paris le film 20 ans aux haures

 

et en regardant le film je me voyait dans le film

puisque moi même j'étais ancien troufions en Algerie et ce qui se passait devant moi

c'était moi qui me voyait en train de le faire

[pmat 276]

Dieu est au-delà du visible et de l'invisible.

 

Pour qu'il y ait vision (ou vue) il faut ces éléments:

 

- Le sujet qui voit (dans ce cas Moïse ou toi devant ton PC)

- L'objet vu (la montagne ou l'écran de ton PC)

- Et l'espace (champs) de vision (entre Moïse et la montagne ou entre toi et ton PC).

 

Cet espace est invisible, mais il existe. Mieux encore, il est essentiel pour la vision car s'il venait à disparaître par une union entre l'objet vu et le sujet voyant, il n'y aurait plus de vision (exemple: coller sa main, qui représente l'objet vu, à son l'oeil, l'objet voyant).

 

Moïse (sujet voyant) a naturellement voulu connaître Celui qui lui parlait, la source des sons qu'il entendait. Il a donc formulé le voeu de voir. La réponse de Dieu a été "Tu ne me verras pas" (lan tarânî). Après quoi, il est orienté vers autre chose: Dieu lui demande de voir la montagne (objet vu). Si elle demeure telle quelle, il verrait Dieu.

 

Le Coran affirme que la montagne (objet vu) a été pulvérisée et que Moïse (sujet voyant) a été foudroyé.

 

Il ne reste donc que l'espace invisible de vision (entre Moïse et la montagne). Mais cet espace n'a plus aucun sens et n'est même plus invisible ni ne permet la vision car les autres éléments ont disparus.

 

Il n'y a donc plus de visible ou d'invisible. La condition humaine ne peut prétendre à voir Dieu. Sauf pour les entêtés qui oublient que la vue humaine n'est pas la vue par excellence et qu'un simple chat de gouttière voit des choses que nous ne voyons pas quand il fait sombre.

 

ok!! j'ai dechiffrer

 

il se dit quand un ane braie

 

astaghfare allah

 

lui aura vue un ange descendre

 

lui voit

 

toi et moi non

je ne pose pas la question du pourquoi

[An-Nisr 6 595]

je ne suis pas d'accord, si Dieu veut être vu, il sera vu...il n'y a pas d'entêtement ou une suprématie de la vue humaine ou je ne sais quoi, il y a un Dieu donc tout puissant, et dans tout puissant il y a tout...on peut tenter d'expliquer l'inexplicable mais les faits sont têtus.

A priori soit Il n'existe pas, soit Il ne désire pas être vu, dans les seuls deux cas logiques, les religions n'apportent rien...

 

Et s'Il ne veut pas te permettre de Le voir, puisqu'il est tout puissant et fait ce qu'Il veut?

 

Tu fais quoi?

[An-Nisr 6 595]

ok!! j'ai dechiffrer

 

il se dit quand un ane braie

 

astaghfare allah

 

lui aura vue un ange descendre

 

lui voit

 

toi et moi non

je ne pose pas la question du pourquoi

 

STP peux-tu poster le sens du mot "tajallâ" (تجلى) présent dans le passage en question, ainsi que les prépositions qui vont avec?

 

Je sais grosso-modo qu'il signifie "apparaître".

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[pmat 276]

STP peux-tu poster le sens du mot "tajallâ" (تجلى) présent dans le passage en question, ainsi que les prépositions qui vont avec?

 

Je sais grosso-modo qu'il signifie "apparaître".

 

je ne l'est pas en ma pocession lamais j'ai çà

 

Assalamou alaykoum wa rahmatou Allahi wa barakatouh,

 

Akhi al karim, face à cette épreuve, je ne peux que te conseiller de faire preuve de patience, de te remettre en toute confiance à Allah Et d'être assidu dans ta pratique religieuse (prières obligatoires à la moquée, lire beaucoup le Coran et augmenter les invocations, surtout en ce mois béni) .

 

C'est à titre de rappel, que je cite ces Versets et Hadiths Incha Allah :

 

Dans les Versets 1 et 2 de la Sourate 29 Allah Dit :

 

[1] 'Alif, Lâm, Mîm.

[2] Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver?

 

POUR DE L'EMPOI EN ARABIE SAOUDITE

 

Messages des blogs récents

 

Hijra Arabie Saoudite

par

ABOU_MERYAM

Voir le profil Voir ses messages Voir son blog Voir ses articles , 18/09/2010 à 15h20

Envoyé par samirdere

Assalem 3alaykoum,

 

Nous recherchons actuellement des personnes ayant des competences informatiques dans tous les domaines .

Actuellement nous aurions des offres pour des gens specialises dans le wimax ou dans juniper.

Il est imperatif d'avoir une grande experience

La maîtrise de l'anglais est un plus.

 

Si vous avez le profil recherché, prière d’envoyer vos Candidatures (Cv + lettre de motivation) dans les plus brefs délais à l’adresse suivante :

[An-Nisr 6 595]

Mais il a moyen de se montrer, tu n'en disconviens pas

 

Tout à fait. Et Il le fait en créant, par exemple.

[pmat 276]

STP peux-tu poster le sens du mot "tajallâ" (تجلى) présent dans le passage en question, ainsi que les prépositions qui vont avec?

 

Je sais grosso-modo qu'il signifie "apparaître".

 

taj'ala li min amri farajan wa makhrajan wa taqdiya hajati. ...

[An-Nisr 6 595]

je ne l'est pas en ma pocession lamais j'ai çà

 

Assalamou alaykoum wa rahmatou Allahi wa barakatouh,

 

Akhi al karim, face à cette épreuve, je ne peux que te conseiller de faire preuve de patience, de te remettre en toute confiance à Allah Et d'être assidu dans ta pratique religieuse (prières obligatoires à la moquée, lire beaucoup le Coran et augmenter les invocations, surtout en ce mois béni) .

 

C'est à titre de rappel, que je cite ces Versets et Hadiths Incha Allah :

 

Dans les Versets 1 et 2 de la Sourate 29 Allah Dit :

 

[1] 'Alif, Lâm, Mîm.

[2] Est-ce que les gens pensent qu'on les laissera dire: "Nous croyons!" sans les éprouver?

 

POUR DE L'EMPOI EN ARABIE SAOUDITE

 

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Hijra Arabie Saoudite

par

ABOU_MERYAM

Voir le profil Voir ses messages Voir son blog Voir ses articles , 18/09/2010 à 15h20

Envoyé par samirdere

Assalem 3alaykoum,

 

Nous recherchons actuellement des personnes ayant des competences informatiques dans tous les domaines .

Actuellement nous aurions des offres pour des gens specialises dans le wimax ou dans juniper.

Il est imperatif d'avoir une grande experience

La maîtrise de l'anglais est un plus.

 

Si vous avez le profil recherché, prière d’envoyer vos Candidatures (Cv + lettre de motivation) dans les plus brefs délais à l’adresse suivante :

 

Comme quoi, on n'est jamais mieux servi que par soi-même. Merci quand même (j'ai saisi l'ironie...).

[ytreza 10]

oooooooooooooo

[Tonton 10]

J'attends toujours que vous affirmiez clairement qu'il y a contradiction entre le verset coranique et le "hadith".

 

J'attends. Ca ne vous coûte rien, une phrase!

 

:mdr:

Il se marre Tonton, qu'est-ce qu'il se marre.

Je ne vois pas pourquoi j'affirmerai qu'il y a conradiction entre le verset coranique et le Hadith puisque j'estime que c'est l'inverse et que je vous l'ai déjà exprimé dans le post 121.

A la différence de vous, mes arguments ne sont pas issus de ma vision des textes sacrés, mais de celles de théologiens musulmans reconnus.

 

Votre volonté de vouloir imposer vos propres interprétations en dit long sur vos capacités à accepter l'autre...

:mdr:

[pmat 276]

:mdr:

Il se marre Tonton, qu'est-ce qu'il se marre.

Je ne vois pas pourquoi j'affirmerai qu'il y a conradiction entre le verset coranique et le Hadith puisque j'estime que c'est l'inverse et que je vous l'ai déjà exprimé dans le post 121.

A la différence de vous, mes arguments ne sont pas issus de ma vision des textes sacrés, mais de celles de théologiens musulmans reconnus.

Votre volonté de vouloir imposer vos propres interprétations en dit long sur vos capacités à accepter l'autre...

:mdr:

c'est mechant ce que tu distonton

 

on aime pas les nouvellistes et les reformarteurs

 

et ceux qui deplace le sens et le contexte

c'est tout

 

mais a toutes nos paroles on est eprouves

[Tonton 10]

c'est mechant ce que tu distonton

 

on aime pas les nouvellistes et les reformarteurs

 

et ceux qui deplace le sens et le contexte

c'est tout

 

mais a toutes nos paroles on est eprouves

 

Il se marre Tonton qu'est-ce qu'il se marre...

 

Une fois de plus Pmat, vous écrivez plus vite que vous ne pensez.

Si citez l’Imâm des musulmans, L’Imâm Al-Bukhâri qui naquit en 194 de l’Egire, le Savant du Hadîth et la Référence des savants ou Muslim dont les hadiths sont considérés comme vrais et sincères dans le monde musulman depuis des siècles, c'est être "nouvellistes" ou réformateur alors la oui vous déclenchez chez moi une forte crise de rire.

 

Si donnez comme référence les sites reconnus comme étant au plus près de la tradition musulmane et de l'Islam et sans faire d'interprétation aucune de leurs écrits mais uniquement en reproduisant leurs citations c'est "déplacer le sens et le contexte" alors que dire...

 

 

 

:mdr:

[An-Nisr 6 595]

:mdr:

Il se marre Tonton, qu'est-ce qu'il se marre.

Je ne vois pas pourquoi j'affirmerai qu'il y a conradiction entre le verset coranique et le Hadith puisque j'estime que c'est l'inverse et que je vous l'ai déjà exprimé dans le post 121. :mdr:

 

Vous êtes dans une impasse et évitez sciemment d'exprimer votre propre appréciation (et non celle des autres) quant à ces deux énoncés de peur d'être pris au piège.

 

A la différence de vous, mes arguments ne sont pas issus de ma vision des textes sacrés, mais de celles de théologiens musulmans reconnus.

 

Le comble. D'un côté, les non-musulmans reprochent aux musulmans d'être trop attachés à la lettre et à des théologiens anciens, et de l'autre on s'abstient doucereusement de formuler son propre avis concernant deux "phrasettes".

 

Votre volonté de vouloir imposer vos propres interprétations en dit long sur vos capacités à accepter l'autre...

 

C'est ça, le même topo, encore et toujours...

[pmat 276]

Il se marre Tonton qu'est-ce qu'il se marre...

 

Une fois de plus Pmat, vous écrivez plus vite que vous ne pensez.

Si citez l’Imâm des musulmans, L’Imâm Al-Bukhâri qui naquit en 194 de l’Egire, le Savant du Hadîth et la Référence des savants ou Muslim dont les hadiths sont considérés comme vrais et sincères dans le monde musulman depuis des siècles, c'est être "nouvellistes" ou réformateur alors la oui vous déclenchez chez moi une forte crise de rire.

 

Si donnez comme référence les sites reconnus comme étant au plus près de la tradition musulmane et de l'Islam et sans faire d'interprétation aucune de leurs écrits mais uniquement en reproduisant leurs citations c'est "déplacer le sens et le contexte" alors que dire...

 

 

 

:mdr:

 

s'ils sont vrais

on ne peut qu'etre d'accord

une infos

 

unn jour j'ai voulu acheté un boukhari il etait complet

justement quand j'ai ouvert je suis tomber sur le hadith du pourquoi les juif ne mange pas X partie du mouton

en explicant la chose sur la graise et bien des chose qui m'on deplus j'ai rendu le livre et j'ai considerer que el boukhari si tous son ecrit comme ce livre pour moi il serait faux

 

car la verité elle etait plus simple et autre et je la connaisait

car israel s'etait jurer de ne plus manger X partie

pour se rappeller de ce jour car il avait blesser l'ange avec qui il s'est battu toute une nuit du temps il s'appellait yacoub (jacob)

 

quand a tes reproches

tu voudrais qu'on changes des regles de ton entreprise

entre toi et ta famille

toi et ta societé

toi et tes droits

ect..

[Guest cerisecerise]

Les rêves sont un tas d'images et de sons que tu vois et écoutes sans pour autant avoir les yeux ouverts ou qu'une personne te parle à l'oreille.

 

ton dieu est un rêve? c'est ca?

 

pour reprendre ton exemple (je ne vois toujours pas le rapport avec tes exemples et ce que tu avances et encore moins les réponses aux questions : bifurcation quand tu nous tiens....mais j'ai l'habitude...)

 

le rêve tu ne le vois pas, tu le vis, c'est une fabrication de ton cerveau, comme le fait de voir les gens en 3d, comme le fait d'avoie toujours mal à une jambe amputée.....

 

veux-tu dire que ton dieu est comme les rêves : une fabrication du cerveau?

[Guest cerisecerise]

Et s'Il ne veut pas te permettre de Le voir, puisqu'il est tout puissant et fait ce qu'Il veut?

 

Tu fais quoi?

 

et comment tu sais qu'uil ne veut pas? il t'a fait part de ses sentiments?

[Tonton 10]

Vous êtes dans une impasse et évitez sciemment d'exprimer votre propre appréciation (et non celle des autres) quant à ces deux énoncés de peur d'être pris au piège.

 

 

 

Le comble. D'un côté, les non-musulmans reprochent aux musulmans d'être trop attachés à la lettre et à des théologiens anciens, et de l'autre on s'abstient doucereusement de formuler son propre avis concernant deux "phrasettes".

 

 

 

C'est ça, le même topo, encore et toujours...

 

:mdr:

 

Il se marre Tonton, qu'est-ce qu'il se marre

En ce qui concerne ma réponse: .

Quand dans une de mes post j'écris :

" Je ne vois pas pourquoi j'affirmerai qu'il y a conradiction entre le verset coranique et le Hadith puisque j'estime que c'est l'inverse et que je vous l'ai déjà exprimé dans le post 121.

Il me semble bien avoir apporter une réponse a votre question et ce depuis longtemps... que ma réponse ne vous donne pas satisfaction c'est une autre chose. Que vous le vouliez ou non, j'ai formulé mon avis en me basant sur ce que j'ai lu et je ne compte actuellement modifié mon approche des choses.

 

 

Maintenant pour ce qui est des reproches que le non-musulmans font aux musulmans je pense que le plus sage est de s'adresser à ceux qui vous reprochent quoi que ce soit. Ce qui n'est pas mon cas, vous en conviendrez.

 

Pour ce que vous considerez "le même topo ! " (je vous cite). Vous devriez quitter cette posture d'éternelle victime. Elle rend gluante toute discussion avec vous...

 

:mdr:

[An-Nisr 6 595]

:mdr:

.

Quand dans une de mes post j'écris :

" Je ne vois pas pourquoi j'affirmerai qu'il y a conradiction entre le verset coranique et le Hadith puisque j'estime que c'est l'inverse et que je vous l'ai déjà exprimé dans le post 121.

 

Soyez plus clair: qu'est-ce que vous estimez que c'est l'inverse?

 

Maintenant pour ce qui est des reproches que le non-musulmans font aux musulmans je pense que le plus sage est de s'adresser à ceux qui vous reprochent quoi que ce soit. Ce qui n'est pas mon cas, vous en conviendrez.

 

C'est vrai ça vous arrange tellement au point d'avoir quasiment peur de dire qu'il y a contradiction entre un verset coranique et un "hadith". Car il faut bien trouver solution à cette question, vous en conviendrez (et vous n'avez même pas besoin d'être musulman pour ce faire!).

 

Pour ce que vous considerez "le même topo ! " (je vous cite). Vous devriez quitter cette posture d'éternelle victime. Elle rend gluante toute discussion avec vous...

 

Ne discutez alors pas, tout simplement. Et votre problème est réglé.

[An-Nisr 6 595]

et,

 

Cerise, désolé de t'le dire, mais t'es pas intéressant(e) pour un sou.

[Guest cerisecerise]

Cerise, désolé de t'le dire, mais t'es pas intéressant(e) pour un sou.

 

 

je n'attendais pas moins de ta part. en effet, tu veux avoir le dernier, et je te le laisse bien volontiers, tu ne discute pas, mais tu bifurque, voire sort du sujet, et malgré tout cela tu veux avoir raison : dans ce cas là; cela ne s'appelle pas de la discussion....

mais comme le disait ma copine ytreza, tes dialogues tournent en rond....

rien ne ressort lorsque le croyant met des oeillères....mais il ne sait pas de qui, de quoi en vérité il se protège...c'est le drame:mdr:

[An-Nisr 6 595]

je n'attendais pas moins de ta part. en effet, tu veux avoir le dernier, et je te le laisse bien volontiers, tu ne discute pas, mais tu bifurque, voire sort du sujet, et malgré tout cela tu veux avoir raison : dans ce cas là; cela ne s'appelle pas de la discussion....

mais comme le disait ma copine ytreza, tes dialogues tournent en rond....

rien ne ressort lorsque le croyant met des oeillères....mais il ne sait pas de qui, de quoi en vérité il se protège...c'est le drame:mdr:

 

On s'abstient de parler de discussion quand on a recours au latin pour donner, coûte que coûte, le sens qu'on veut à un mot français (astuce). Ou quand on fait d'emblée, et très gratuitement, dans l'insulte...masquée (an).

 

Pour le reste, je pense que mes interventions dans ce fil, aussi "pauvres" qu'elles puissent peut-être l'être, ont été plus "enrichissantes" comparées aux tiennes.

[Guest cerisecerise]

On s'abstient de parler de discussion quand on a recours au latin pour donner, coûte que coûte, le sens qu'on veut à un mot français (astuce). Ou quand on fait d'emblée, et très gratuitement, dans l'insulte...masquée (an).

 

Pour le reste, je pense que mes interventions dans ce fil, aussi "pauvres" qu'elles puissent peut-être l'être, ont été plus "enrichissantes" comparées aux tiennes.

 

an,

j'entends bien que je t'ai touché.

concernant ton pseudo, et je suis sincère, aucune insulte concernant "an" (qui est d'ailleurs un prénom "anne" et non dans ma tête le mot "âne" (d'ailleurs perso j'aime bien ces animaux.... mais bon).....)

si tu regardes, je le fais avec tous :

victime : vic

pmat : francis (c'est une longue histoire....)

hurlevant : tata

yuftenwul : yuft

licorne : lili

il y en a un c'est pire, je l'appelle jalal car son pseudo est trop dur pour moi et me fais penser à ce prénom.....

nimos : chouchou

 

de plus ton pseudo a surement une signification? oui mais moi je parle pas l'arabe...

 

je te demande pardon