L'Independance de la Kabylie

[Tamurth 10]

thamurth te dira que ça dur depuis l'indépendance et qu'il est temps que ça change... et comme les algériens ne se bougent pas, les kabyles le feront tous seuls...

(je le paraphrase)

moi je dirais plutôt

que si les algériens ne bougent pas, les kabyles le feront tous seuls...

 

Trés bien résumer, combien de temps les Kabyles attendront t'ils que les Algériens se décide a se rebeller, cela risque de prendre beaucoup trop de temps et pendant ce temps le peuple Kabyle subit l'ethnocide arabiste.

Et puis ce n'est pas le seuls problème, comme en témoigne les réactions sur ce forum, il est plus que probable ,que meme si par miracle les Algériens se mettait a lutter aux cotés des Kabyles et faisant tomber le pouvoir, qu'ils n'accepteraient pas qu la Kabylie éxiste, pour eux meme l'autonomie c'est de la division, le nouveau gouvernement ferai comme l'ancien c'est a dire ne reconnaitre que le peuple Algérien, et interdire toute éxistence administrative de la Kabylie.

Ce n'est pas tout ,meme si encore par miracle ,l'Algérie devenait une démocratie, cela reviendrait a donner le pouvoir a la majorité(puisque la démocratie c'est la loi de la majorité), hors la majorité est arabe, et a d'autres interets et d'autres aspiraions que le peuple Kabyle.Comme en témoigne les éléctions de 1991, la ou les arabes ont voté en masse pour le FIS, les Kabyles eux ont voté en masse pour le FFS, docn s'il n'y avait pas eu d'arret du processus éléctoral, la Kabylie serait une théocratie, et cela contre la volonté du peuple Kabyle.

[Ladoz 11]

Les Algériens ont les as toujours attendu pour lutter avec nous, ils étaient trop occuper a applaudir Boumediène et Bouteflika, ou as organisé des manifs pour la Palestine ou l'Irak.Personne ne les empeche de se rebeler.

S'il souffre autant que tu le dis ,pourquoi cette passivité, comme l'as dis YAsmina Khadra "les arabes acceptent la dictature du moment qu'elle est éxercé par l'un des leurs "( étrangement aucun arabe n'as trouver cette phrase raciste, je n'ose imaginer les réactions si s'avait été Ferhat Mehenni qui avait tenu ses propos).

LEs Algériens ne sont pas les enfants a charge des Kabyles, s'ils veulent quelque chose, ils n'ont qu'a bouger par eux meme, depuis quand un peuple attend son salut d'un autre peuple, un peuple ne peut compter que sur lui meme pour se liberer.

 

Sauf que , par arabes, Yasmina Khadra voulait dire tous les arabes (y compris les kabyles) dont TAMURTH qui ne verrait pas 'un mauvais oeil une dictature exercée par des kabyles et par seulement des kabyles !

Il ne faut pas déformer des propos clairs , nets et précis pour en faire un fonds de commerce politicien , tribal voire personnel !

De plus , il ne s'agit pas de racisme mais d'autocritique autrement Mr Ladoz serait un grandissime raciste anti-arabe et anti-Algérien .

[aynazppr75 29]

Les Kabyles ont toujours été des démocrates, c'est culturel puisqu'ils ont toujours été attachés à leur liberté donc la volonté du peuple prévaudra quel que soit le résultat.

[Tamurth 10]

Moi, j'aimerai juste posé une question et si des gens plus mûres à cette époque, peuvent me répondre je suis preneur.

 

En 2001, pourquoi les autres villes, wilayas d'Algérie, n'ont pas été solidaire avec les kabyles, quand ils sont monté sur Alger? Pourtant, je me dis que ça aurait été, une occasion pour déstabiliser le régime et l'achever, chose qui n'a pu être entreprise en 88.

 

Ils n'ont pas réagi, tous simplement car ils ne se sentaient pas concerner.En effet parmi les revendications, il y avaient des revendications berbèristes+ le départ des gendarmes.

Il faut croire que la mort d'un palestinien a 2000 kilomètres les touchent plus que la mort d'un compatriote kabyle a 50 kilomètres.

Ils nous chantent l'union tous les jours mais quand il sagit de preter main fort a leurs sois disant frères ,la c'est une autre chanson.

[Ouragan 10]

Les Kabyles ont toujours été des démocrates, c'est culturel puisqu'ils ont toujours été attachés à leur liberté donc la volonté du peuple prévaudra quel que soit le résultat.

 

Ouyahia c'est un vrai démocrate par exemple, c'est vrai!

[Licorne 10]

Ben qui sait??...si indépendance il y a, on aura besoin d'un visa :confused:

 

Non,Tamurth à promis que non!!:mdr:

 

Ps:une petite pollution pour détendre l'atmosphère.:mdr:

[Tamurth 10]

juste une question que est ce qu ils ont fait ses kabyles qui veulent bouger pour changer le regard des autre algériens vers ce POUVOIR tous qu il ont fait jusqu'à a maintenant était en leur faveur et non en faveur de l Algérie

 

tu continue avec ton paternalisme.Les kabyles n'ont pas la responsabilité d"ouvrir les yeux" aux Algériens. et les Algériens eux qu'ont t'ils faient pour l'interet de la Kabylie?Pourquoi tes éxigences vont toujours vers le peuple Kabyle, pourquoi n'éxige tu rien des autres?

Heuresement queles Kabyles luttent en leurs faveurs, si on attendait les Algériens sa fait longtemps qu'on serait devenu arabe.(chose que nous somme déja officiellement)

[aynazppr75 29]

Ils n'ont pas réagi, tous simplement car ils ne se sentaient pas concerner.En effet parmi les revendications, il y avaient des revendications berbèristes+ le départ des gendarmes.

Il faut croire que la mort d'un palestinien a 2000 kilomètres les touchent plus que la mort d'un compatriote kabyle a 50 kilomètres.

Ils nous chantent l'union tous les jours mais quand il sagit de preter main fort a leurs sois disant frères ,la c'est une autre chanson.

 

 

Ca c'est la propagande bédouine du compot juif - cia qui a bien fait son effet de lavage de cerveau, tu prends un blédard au hasard qu'a jamais croisé un juif de sa vie et qui sait à peine situer Gaza sur une carte à 3000 kms de chez lui et il va te dire les juifs sont partout et contrôlent tout :crazy:

[Licorne 10]

De plus , il ne s'agit pas de racisme mais d'autocritique autrement Mr Ladoz serait un grandissime raciste anti-arabe et anti-Algérien .

 

Pas possible?...:mdr::mdr:

Mr Ladoz ne ferait donc qu'une autocritique??Décidément on a rien compris à l'illustre Mr Ladoz!!:mdr::mdr:

[Guest fleure bleue]

Ca c'est la propagande bédouine du compot juif - cia qui a bien fait son effet de lavage de cerveau, tu prends un blédard au hasard qu'a jamais croisé un juif de sa vie et qui sait à peine situer Gaza sur une carte à 3000 kms de chez lui et il va te dire les juifs sont partout et contrôlent tout :crazy:

 

euuh tu parles de toi la?!! :rolleyes:

[Guest tina 8]

Les Algériens ont les as toujours attendu pour lutter avec nous, ils étaient trop occuper a applaudir Boumediène et Bouteflika, ou as organisé des manifs pour la Palestine ou l'Irak.Personne ne les empeche de se rebeler.

S'il souffre autant que tu le dis ,pourquoi cette passivité, comme l'as dis YAsmina Khadra "les arabes acceptent la dictature du moment qu'elle est éxercé par l'un des leurs "( étrangement aucun arabe n'as trouver cette phrase raciste, je n'ose imaginer les réactions si s'avait été Ferhat Mehenni qui avait tenu ses propos).

LEs Algériens ne sont pas les enfants a charge des Kabyles, s'ils veulent quelque chose, ils n'ont qu'a bouger par eux meme, depuis quand un peuple attend son salut d'un autre peuple, un peuple ne peut compter que sur lui meme pour se liberer.

et voila tu met toujours les kabyle d un coté et les autres algériens de l autre leur passivité est loin d être volontaire ( c est boumdiene qui était si intelligent et qui a pu les occuper de la sorte pareil pour boutef il a commencer par el moussalaha puis il ya eu l occasion de les endormir une autre fois grâce au foot ET JE NE SAIS PAS CE QU IL VA NOUS SORTIR POUR LES MAINTENIR DANS CET ÉTAT )

personne n est un enfant a charge pour l autre et je le redis une autre fois ça s appelle de l égoïsme quand a ta chanson (depuis quand un peuple attend son salut d'un autre peuple, un peuple ne peut compter que sur lui meme pour se liberer) je croix quE JE parle d un seul peuple qui s appelle LE PEUPLE ALGÉRIEN PERSONNE N AURAS LE MIRITE DE LIBÉRER L AUTRE ONT DOIT BOUGER TOUS ENSEMBLE

[Tamurth 10]

le problème c'est qu'est ce qu'ils vont faire une fois indépendant quel est le programme...( bien sur après le discours de la laïcité et tout ce qui va avec) parlants seulement économie comment vont ils faire ?...Sans petrole je ne pense pas que quelque oliviers et l'usine ifri et soummam vont les couvrir

 

Si on part de ton raisonnement on se demande pourquoi l'Algérie s'est détacher de la France, si l'Algérie était encore Francaise en 2010, elle serait de loin beaucoup plus développer sur tous les plans que l'Algérie Algérienne 2010.

Si tu veut vendre ta liberté pour la gamelle, c'est toi que sa regarde, un homme libre ne pense pas qu'a son ventre.Deuxièmement, il suffit de voir la Kabylie aujourd'hui pour constater que les Kabyles s'ils optent pour l'indépendance ne renoncent pas a grand chose, au contraire, ils seront libre de gerer eux memes leurs pays Kabyle, au lieu d'etre prisonnier du bon vouloir deL Mouradia, quant aux atouts de la Kabylie retourne aux débuts ,je les énumère, tu les as dailleurs surement déja vu, mais ta mission continue.

[Ladoz 11]

Pas possible?...:mdr::mdr:

Mr Ladoz ne ferait donc qu'une autocritique??Décidément on a rien compris à l'illustre Mr Ladoz!!:mdr::mdr:

 

Il en faut pour arriver à appréhender les subtilités intellectuelles d'un Ladoz chère amie !!!!!!!!!!

[aynazppr75 29]

La manne pétrolière ne profite déjà pas au reste de l'Algérie alors à la Kabylie encore moins, rien n'est construit là bas à part des mosquées ... pour étouffer toute rébellion dans l'oeuf alors effectivement que la Kabylie soit autonome ou indépendante ça ne changera rien du tout.

[Victime 10]

C'est un cliché de croire qu'il n'y a pas de redistribution au niveau centrale. Certes un état peut être plus riche qu'un autre, comme on peut le voir en Espagne avec la Catalogne, aux USA avec la Californie et le Texas, en Italie avec les régions du Nord.

 

Et puis ce n'est pas plus mal, chacun devra cravacher, ce qui changera le quotidien de certains.

 

et tu penses que l'Algérie et l'Espagne et les états unis c'est pareil ? Mais a un moment donné il faut vraiment cesser de rêver économiquement ce n'est même pas comparable eux ils ont une économie et nous non la est le hic avant de penser au fédéralisme il faut d'abord schématiser une économie ... l'Espagne est un pays agriculture touristiques et industriel nous on est un pays pétrolier il vend son pétrole pour manger point bar ...je prend seulement l'Espagne en exemple par ce que je suis pas assez fou pour nous comparer avec les états unis :mdr:

[aynazppr75 29]

Les Kabyles sont des durs à cuir depuis des millénaires ils n'ont pas besoin de construire des piscines en or ou des hôtels de 500 m de haut comme les bédouins. 1 olivier, 1 bout de terre et une vie paisible sera amplement suffisante.

[Licorne 10]

Il en faut pour arriver à appréhender les subtilités intellectuelles d'un Ladoz chère amie !!!!!!!!!!

 

Ben voyons.... Mr Ladoz est si loin....si loin et tellement plus subtil,plus savant,plus tout....Il devrait se rappeler qu'il ne s'adresse qu'a de simples gens.

il me rappelle étrangement ces gens du gouvernement qui sont très loin de la réalité de leur peuple....Là haut sur leur piédestal!

[Guest tina 8]

tu continue avec ton paternalisme.Les kabyles n'ont pas la responsabilité d"ouvrir les yeux" aux Algériens. et les Algériens eux qu'ont t'ils faient pour l'interet de la Kabylie?Pourquoi tes éxigences vont toujours vers le peuple Kabyle, pourquoi n'éxige tu rien des autres?

Heuresement queles Kabyles luttent en leurs faveurs, si on attendait les Algériens sa fait longtemps qu'on serait devenu arabe.(chose que nous somme déja officiellement)

tu sais on l aime tous cette Kabylie mais sa nous empêche pas d aimé l Algérie et les autres algériens je croix que tu avoue pas le fait que tu es un algérien parce que tu es kabyle et les kabyles a tes yeux sont supérieures aux algériens endormi yak

[Victime 10]

Le rapport? Il saute aux yeux, cependant il faut l'affronter.

 

Si, c'est comparable dans la forme, la volonté de voir la France triomphé!

 

Attend dans ce cas la marc aurel et mussolini son pareil ils avaient tout les deux envie de voir l'Italie triompher enfin mais oublions les ...bush et Obama sont ils pareil ? ils ont tout les deux envie de voir les états unis triompher ?

 

voyons...ce n'est pas parce qu'il sont des but en communs fait les rendraient pareils

 

il ne faut pas non plus comparer l'Espagne de l'époque de franco et celle d'aujourd'hui car l'Europe de cette époque n'est pas l'Europe d'aujourd'hui avant ils étaient politiquement ennemie maintenant ils sont politiquement alliés

[Tamurth 10]

Comment et de quelle façon?

Je veux vraiment avoir une idée sur l'après indépendance.

 

Avantage pour la Kabylie et le peuple Kabyle:

 

-LA Kabylie existera enfin etant donner que l'Algérie ne reconnais pas l'éxistence de la Kabylie, puisqu'il n'y as que des wilayas.

 

-Le Peuple Kabyle éxistera étant donner que l'Algérie ne reconnais pas de kabyles, puisqu'elle ne reconnais que des Algériens

 

-La Kabylie indépendante donnerra naissance au 1er état amazigh(actuellement ,il n'en éxiste aucun)

 

-Le peuple Kabyle sera a l'abri des agressions du pouvoir Algérien, plus jamais l'Algérie n'assassinera des citoyens Kabyles.

 

-La Langue officiel de la Kabylie sera le Kabyle, la langue du peuple, actuellement la langue officielle en lieu et place de la Kabylie est une langue importer d'Asie, a savoir l'arabe.

 

-La Kabylie ne fera plus partie de la Ligue Arabe et de l'Union du Maghreb Arabe qui sont comme leurs noms l'indique des organisations servant les interets arabes et donc pas ceux du peuple Kabyle.

 

-Les Kabyles, et les imazighens en général auront une reconnaissance international, se sera finit le temps ou il faut a chaque fois expliquer qu'on est pas arabe ,qu'on on dis a quelqun qu'on est Algérien.

 

-La Kabylie et le peuple Kabyle aura sa voie a l'Onu; ses équipes nationales, ses représentants au J.0 ect.

 

-La Kabylie pourra installer un régime démocratique, sans attendre le bon vouloir d'Alger, et en étant le peuple majoritaire, ce qui ne serai pas le cas dans une démocratie algérienne.

 

-La Kabylie sera libre d'installer un régime laic, la ou le gouvernements Algérien et les arabes Algérien y sont clairement opposer.

 

-La Kabylie pourra,elle meme assurer sa sécurité, la ou l'Algérie fait tout pour déstabiliser la Kabylie

 

-Chaque citoyen Kabyle sera libre de choisir la religion ou les idées qu'ils souhaitent sans etre inquiétés, chaque citoyen sera libre de jeuner ou de ne pas jeuner, chaque citoyen sera libre d'envoyer son enfant dans une école publique laic ou une école privée Islamique,ect.

-La Kabylie sera maitre de son économie, la ou l'Algérie n'as eu de cesse d'organiser l'échec economique de la Kabylie par des politiques de déstabilisation, organisant l'insécurité et en décourageant les investissement.

-La Kabylie aura son propre drapeau et non le drapeau arabe de Messali Hadj( qui défendait une Algérie arabe) et son propre hymne nationale en Kabyle et non dans une langue importer d'Asie.

-et surement bien d'autres avantages qui me passe pas par la tete actuellement.

 

Pour l'Algérie:

 

-L'Algerie ne sera plus emmerdés avec le berbérisme, elle pourra vivre son arabité sans opposition(ou bien peu).

 

-Fini les réclamations sur la démocratie, la laicité, les Algériens en seront débarassé.

 

-Fini "bilad el Kouffar", hizb Franca, les sionistes, les francs macons, les illuminatis ect.

 

-D'après pas mal de gens les Kabyles sont nourris par l'Algérie(dans sa grande générosité légendaire vis a vis des Kabyles), l'Algérie aura au bas mot 4 millions de personnes en moins a nourrir,ce qui fait de sacrés économies.

 

-Les Kabyles ne se sentant plus oppresser par l'arabisation et les arabes ne se sentant plus emmerdés par le berbèrisme, il est possible que cela est une répercussion positive pour les relations entre les deux peuples.

 

-ect

[Ladoz 11]

Ben voyons.... Mr Ladoz est si loin....si loin et tellement plus subtil,plus savant,plus tout....Il devrait se rappeler qu'il ne s'adresse qu'a de simples gens.

il me rappelle étrangement ces gens du gouvernement qui sont très loin de la réalité de leur peuple....Là haut sur leur piédestal!

 

Mr Ladoz se doit d'essayer de tirer le "niveau" vers le haut tout en ne se sentant point disposer de la vocation d'éduquer le ghachi .

 

De ce fait , il n'a pas à abaisser son "niveau" mais plutôt à pousser les autres à essayer de ...........

[Tamurth 10]

En tout cas moi je veux m'y rendre librement la bas :down:

 

Si tuas la nationalité Kabyle, il n'y aura pas de problème, si tu ne l'as pas tu pourra t'y rendre soit en tant que résidant étranger(avec carte de séjour) et donc vivre librement la ba, soi en tant que touriste et y rester pendant 3 Mois.

 

En résumer l'indépendance de la Kabylie ne t'empechera pas de te rendre en Kabylie, de ce coté la sa ne changera rien pour toi.

[Tamurth 10]

Avec tous les problêmes qu'ils auraient après (sociaux, économiques,...) je ne crois pas qu'il serait sage de s'y rendre.

 

Les problèmes, on y est déja ,tu devrai y faire un tour pour t'n rendre compte.

[Ouragan 10]

Avantage pour la Kabylie et le peuple Kabyle:

 

-LA Kabylie existera enfin etant donner que l'Algérie ne reconnais pas l'éxistence de la Kabylie, puisqu'il n'y as que des wilayas.

 

-Le Peuple Kabyle éxistera étant donner que l'Algérie ne reconnais pas de kabyles, puisqu'elle ne reconnais que des Algériens

 

-La Kabylie indépendante donnerra naissance au 1er état amazigh(actuellement ,il n'en éxiste aucun)

 

-Le peuple Kabyle sera a l'abri des agressions du pouvoir Algérien, plus jamais l'Algérie n'assassinera des citoyens Kabyles.

 

-La Langue officiel de la Kabylie sera le Kabyle, la langue du peuple, actuellement la langue officielle en lieu et place de la Kabylie est une langue importer d'Asie, a savoir l'arabe.

 

-La Kabylie ne fera plus partie de la Ligue Arabe et de l'Union du Maghreb Arabe qui sont comme leurs noms l'indique des organisations servant les interets arabes et donc pas ceux du peuple Kabyle.

 

-Les Kabyles, et les imazighens en général auront une reconnaissance international, se sera finit le temps ou il faut a chaque fois expliquer qu'on est pas arabe ,qu'on on dis a quelqun qu'on est Algérien.

 

-La Kabylie et le peuple Kabyle aura sa voie a l'Onu; ses équipes nationales, ses représentants au J.0 ect.

 

-La Kabylie pourra installer un régime démocratique, sans attendre le bon vouloir d'Alger, et en étant le peuple majoritaire, ce qui ne serai pas le cas dans une démocratie algérienne.

 

-La Kabylie sera libre d'installer un régime laic, la ou le gouvernements Algérien et les arabes Algérien y sont clairement opposer.

 

-La Kabylie pourra,elle meme assurer sa sécurité, la ou l'Algérie fait tout pour déstabiliser la Kabylie

 

-Chaque citoyen Kabyle sera libre de choisir la religion ou les idées qu'ils souhaitent sans etre inquiétés, chaque citoyen sera libre de jeuner ou de ne pas jeuner, chaque citoyen sera libre d'envoyer son enfant dans une école publique laic ou une école privée Islamique,ect.

-La Kabylie sera maitre de son économie, la ou l'Algérie n'as eu de cesse d'organiser l'échec economique de la Kabylie par des politiques de déstabilisation, organisant l'insécurité et en décourageant les investissement.

-La Kabylie aura son propre drapeau et non le drapeau arabe de Messali Hadj( qui défendait une Algérie arabe) et son propre hymne nationale en Kabyle et non dans une langue importer d'Asie.

-et surement bien d'autres avantages qui me passe pas par la tete actuellement.

 

Pour l'Algérie:

 

-L'Algerie ne sera plus emmerdés avec le berbérisme, elle pourra vivre son arabité sans opposition(ou bien peu).

 

-Fini les réclamations sur la démocratie, la laicité, les Algériens en seront débarassé.

 

-Fini "bilad el Kouffar", hizb Franca, les sionistes, les francs macons, les illuminatis ect.

 

-D'après pas mal de gens les Kabyles sont nourris par l'Algérie(dans sa grande générosité légendaire vis a vis des Kabyles), l'Algérie aura au bas mot 4 millions de personnes en moins a nourrir,ce qui fait de sacrés économies.

 

-Les Kabyles ne se sentant plus oppresser par l'arabisation et les arabes ne se sentant plus emmerdés par le berbèrisme, il est possible que cela est une répercussion positive pour les relations entre les deux peuples.

 

-ect

 

Je peux déjà te dire que ce ne sont que des illusions.

Tu penses déjà aux JO et non pas aux usines.

C'est fondé sur rien de solide.

[Ladoz 11]

et tu penses que l'Algérie et l'Espagne et les états unis c'est pareil ? Mais a un moment donné il faut vraiment cesser de rêver économiquement ce n'est même pas comparable eux ils ont une économie et nous non la est le hic avant de penser au fédéralisme il faut d'abord schématiser une économie ... l'Espagne est un pays agriculture touristiques et industriel nous on est un pays pétrolier il vend son pétrole pour manger point bar ...je prend seulement l'Espagne en exemple par ce que je suis pas assez fou pour nous comparer avec les états unis :mdr:

 

Le comble c'est que ces "gens" ne se rendent même pas compte qu'ils n'auront même pas de quoi bouffer !

Combien de millions (bien de millions) de dollars représenteraient des "exportations" oléicoles ?

Et vu , le niveau catastrophique de la production il faudrait priver les "autochtones" du produit local et leur importer de l'huile de tournesol !

 

Pensent-ils vivre en "assistés" et croient-ils vraiment que la France va débourser le moindre Euro pour leur donner à manger?