dj@mel 10 Posted September 30, 2010 Partager Posted September 30, 2010 . parle pour toi ... çà serait plus juste ... les nouveaux convertis majoritairement ne vivent ni dans des dictatures ni dans des pays sous-développés... mais ils ne sont pas mieux lotis que nous car tôt ou tard ils devront rejoindre la majorité c.à.d. nous Le développement est une notion de plus en plus vague de nos jours. Quand aux dictatures, crois tu sincèrement que des pays comme la France ou les USA sont loin d'en être ? Loin d'être un frein au développement spirituel de l'homme, c'est la misère même qui la nourrit. Le musulman est comme une fleur qui pousse malgré tout sur un sol aride. Et ce sont les aléas de la vie qui cristallisent la vertu chez l'être humain. Et ce sont justement les dictatures comme tu le dis, et les pays sous développés qui sont le meilleur terreau pour ce genre de fleurs. . Citer Link to post Share on other sites
Guest jazairia Posted September 30, 2010 Partager Posted September 30, 2010 Celui la est un savant connu dit que Allah est un poète ,écoutez ,ça dépasse toutes les limites [V]http://www.youtube.com/watch?v=Rva9XTyDKHE?version=3[/V] Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted October 1, 2010 Partager Posted October 1, 2010 . Le développement est une notion de plus en plus vague de nos jours. Quand aux dictatures, crois tu sincèrement que des pays comme la France ou les USA sont loin d'en être ? Loin d'être un frein au développement spirituel de l'homme, c'est la misère même qui la nourrit. Le musulman est comme une fleur qui pousse malgré tout sur un sol aride. Et ce sont les aléas de la vie qui cristallisent la vertu chez l'être humain. Et ce sont justement les dictatures comme tu le dis, et les pays sous développés qui sont le meilleur terreau pour ce genre de fleurs. . la dictature en occident est sophistiquée en quelque sorte mais il n’empêche qu'elle aussi est née dans la violence à travers ce qu'on appelle "la révolution" mais dans des pays comme le notre elle est brutale:les pouvoirs ne voient aucune nécessité à ménager les individus ... les groupes mêmes en ce sens qu'ils ne sont le résultat d'un consensus ... ce sont des pouvoirs de facto et non de jure ... ce sont de mauvais "sauvages" ( l'antithèse du bon sauvage de Voltaire pour signifier l'échec du modèle occidental: porter costume-cravate n'est décidément pas une référence ) je pense sincèrement que c'est parce qu'il y'a de bons musulmans - ceux qui ne volent pas ... ne tuent pas ... ne violent pas ... respectent les lois ... et mettent leurs ordures dans des sacs en plastique qu'ils ne balancent pas par la fenêtre du 5 ième étage - que des dictatures à vomir comme la notre restent des pays encore vivables ... sinon il n'y aurait aucune différence entre un pays comme l’Algérie et la Colombie par exemple ... un jour les musulmans qui vivent dans les dictatures sophistiquées de l'occident comprendront qu'ils doivent partager la misère de leurs frères qui vivent ailleurs ... - en Islam la vie est un test ... pas un long fleuve tranquille - ... j'espère seulement que lorsque ce jour viendra nous serons en mesure de leur offrir ce qui les compensera de la perte du confort matériel de la "civilisation" occidentale... au passage ... je m'excuse si je t'ai froissé d'une quelconque manière ... Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted October 1, 2010 Partager Posted October 1, 2010 .... les Banou saoud ont été choisi par les anglais parce que les Banu hachem ne voulaient s'allier à ces derniers pour combattre les turques ... ..Merci, pour l'Histoire,...car si c'était moi qui l'avait raconté, quelqu'un comme "dentdesagesse", pourrais même me demander une référence, peut-être de El Boukhari ou Muslim !..pourquoi l'avoir raconter ? c'est simple, c'est pour prouver, une fois encore, que les Béni Saoud, descendants de Mou3awiyya et El Yazid, ont toujours été contre les Hachimites, Famille par excellence du Prophète, et tours rouler pour le Pouvoir et l'Argent et non pour le Véritable Islam,..au moment où les Chiites d'Iran construisent des Centrales Nucléaires au grand Dam des Sionistes,..les "sunnites " d'Arabie élèvent des tours de plus de 800m ( "..wa qala ya Haman, 'abni li çarhan la3alli 'ablughu " ) en enrichissant les gros pontes Américains-Sionistes, qui vont ensuite aider à la construction du Grand Israel !!! et tout cela bien sur sur ordre des juifs ..Comme toujours, l'éternelle excuse : " si l'arabe est stupide, c'est la faute au juif ",...et les Partisans de 3Aicha, Radiyya ALLAH 3anha, obeïssez à quel autre Juif ???? Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted October 1, 2010 Partager Posted October 1, 2010 la dictature en occident est sophistiquée en quelque sorte mais il n’empêche qu'elle aussi est née dans la violence à travers ce qu'on appelle "la révolution" mais dans des pays comme le notre elle est brutale:les pouvoirs ne voient aucune nécessité à ménager les individus ... les groupes mêmes en ce sens qu'ils ne sont le résultat d'un consensus ... ce sont des pouvoirs de facto et non de jure ... ce sont de mauvais "sauvages" ( l'antithèse du bon sauvage de Voltaire pour signifier l'échec du modèle occidental: porter costume-cravate n'est décidément pas une référence ) je pense sincèrement que c'est parce qu'il y'a de bons musulmans - ceux qui ne volent pas ... ne tuent pas ... ne violent pas ... respectent les lois ... et mettent leurs ordures dans des sacs en plastique qu'ils ne balancent pas par la fenêtre du 5 ième étage - que des dictatures à vomir comme la notre restent des pays encore vivables ... sinon il n'y aurait aucune différence entre un pays comme l’Algérie et la Colombie par exemple ... un jour les musulmans qui vivent dans les dictatures sophistiquées de l'occident comprendront qu'ils doivent partager la misère de leurs frères qui vivent ailleurs ... - en Islam la vie est un test ... pas un long fleuve tranquille - ... j'espère seulement que lorsque ce jour viendra nous serons en mesure de leur offrir ce qui les compensera de la perte du confort matériel de la "civilisation" occidentale... au passage ... je m'excuse si je t'ai froissé d'une quelconque manière ... ..:p..Liman taqra' zaburek ya Djallal ( devrais-je dire ) ,...les types comme Jazairia, dentdesagesse, djamel@ ,..et même notre Ladoz:25:..ont été, malheureusement " pris en charge par d'autres " aux visées bien plus malintentionnées que les tiennes, mon cher ami, et qui savent où ils vont ! ..Les discours de Haine et de divisions ( Tous les Partis Islamistes, sans exception.....Du FLN de Belkhadem au HMS de Bou-Djerra ) rapportent encore, malheureusement,...bien qu'ils fassent des ravages dans la culture et la mentalité de nos Jeunes, l'essentiel aux Dirigeants est qu'ils tiennent à leurs sièges ( Trônes, devrais-je dire ) !!!! Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted October 1, 2010 Partager Posted October 1, 2010 pour paraphraser feu Malek Bennabi disons que cela fait longtemps que l'Islam fait cavalier seul ... prendre comme référence le comportement des musulmans pour attaquer l'Islam c'est ,de nos jours, jouer sur du velours ... cependant ceux qui se convertissent à l'Islam de nos jours ont su faire la différence entre la Religion et ses adeptes ... quand à l'excuse des juifs ... pas si éternelle que çà ... mais elle a encore de beau jours devant elle ... ses derniers jours de toute évidence Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted October 1, 2010 Partager Posted October 1, 2010 Je vais commencer par la dernière question et je te répond en te disant eh bien ce genre de question est vraiment déplacée tu n'as pas a me la poser car ça relève de ma vie personnelle et tu n'as aucun droit de vouloir savoir. ..C'est simple, si tu ne veux pas répondre c'est que tu caches quelque chose !comme tu n'avais pas voulu répondre à ma question de qui des deux pourrait t'inspirer confiance, Naçr ALLAH le Chiite ou Ben laden le Sunnite (za3ma),..cela dénote que tu vis dans "la Confusion" ! j'aurais aîmé lire que "tu aurais aîmer le Haik de ta mère ou ta grand-mère", je saurais que tu es une Musulmane Maghrébine qui aurait aîmé vivre un Islam du juste milieu ni chiite ni sunnite, comme le veulent les Wahabites !!! Confusion, encore dans ta prétendue ascendance Chérifienne, Idrisside ( qui elle, est "amoureuse des 'ahl el bayt ), donc Chiite qui veut dire en arabe "Supporter, Partisan ou Fan" de la famille du Prophète,..et tu déclares que tes Origines remontent à Ouled Nail, descendance des Banu Hilal qui eux n'avaient aucune sympathie pour les Idrissides contrairement aux Amazigh !!! ...qu'est-ce qui se passe, Jazairia ? est-ce tes couleurs et influences politiques qui te bloquent ? C'est qui ton Idole politique : Nahnah, Abbassi, Belkhadem ??? Tu me parle de wahabiste ou de je ne sais quoi ,qui a parler de wahabisme? est-ce que tu as vu quelque part que j'ai évoqué ne serait-ce qu'indirectement cela moi ce qui me dérange chez les chiites c'est leurs déviation totale de la religion(alakida) Qu'est-ce que tu connais de la 3aqida pour prétendre contredire un 3alam ( fût-il Chiite ) qui siège à l'O.C.I ? Personnelement j'écoute "tous" ceux qui se disent Ulémas, qu'ils soient d'Egypte, d'Arabie Séoudite, de Lybie, du Maroc, d'Indonésie, de Malaysie, et même qui habitent aux USA,...mais contrairement à toi, moi j'analyse "les pour et les contre" de leurs dires suivant la conjoncture "politique" du moment et les "interêts de mon pays ou ma région" !!! et ils se prétendent détenteurs de la vérité et chantent l'amour de la famille du prophète (alyhi asalate wa asalame) pour nous faire comprendre qu'ils ont obtenu les clés et les secrets donnés a (ahle elbeyte) comme ce coran de fatima par exemple et des hadiths créer de toute pièces qui sont insensés et qui ne tiennent pas debout. tu te souviens de la vidéo de Réda city 16 suite au match Egypte-Algérie au Caire ? Les ennemis du Chiisme usent de tous les moyens pour discréditer leurs adversaires, ...et c'est logique, mais moi je dois bien "mâcher avant d'avaler" sinon je risque une indigestion,..moi, je te mets en garde contre ça, madame !! Mr ,( tu n'avais pas le temps d'écrire le mot en entier ? ) :15: j'avais vu que tu disais que tu étais fils de zaouia j'ai voulu débattre avec toi dans l'espoir de dévoiler ensemble le charlatanisme des chiites je ramène des vidéos pour illustrer mes propos et tu accuse que se sont des films trafiquées et non authentiques et que je fais dans la propagandes anti chiite et que je veux diviser la oumma(nation) je vois que tu n'es pas prêt a debattre à débattre du Charlatanisme en général, ok,( comme le charlatanisme new-look des télé-zawiyyas telles La belqaydia de Sidi Ma3rouf-Oran )..seulement du charlatanisme chiite, non ! et que tu n'es même pas prêt a faire l'effort d'ecouter ce que disent tous ceux qui ont parler du danger des chiites ,si la falsification du Coran et les insultes des compagnons du prophètes et ce coran de Fatima que les chiites utilisent dans leur pratiques ne te suffisent pas pour condamner les chiites et tu considère fermement que nous fabulons et nous faisons des accusations gratuite alors la excuse moi mais je ne suis plus prête a continuer avec toi car ton idée est faite d'avance et tu n'es la que pour me contredire et que tu ne veux nullement chercher la vérité une dernière chose , ..Crois moi que c'est le contraire qui se passe,...j'écoute tous le monde,...et, bizarrement, chaque fois que je soulève l'histoire de l'assassinat de Sidna el Hussein avec un Sunnite ( za3ma ), il se détourne de la question, et moi cela m'énerve !!! "Allahouma fachehade Allahouma ini kade balaghte" ...et voilà que toi aussi, tu te prends pour une prophètesse,....bonne continuation,..Wellah, tghidi pour ton âge et za3ma ta culture !!! bonne journée !! p-s: au fait, je crois également que ton Avatar en dit beaucoup sur toi et ton rêve éternel !!! Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted October 1, 2010 Partager Posted October 1, 2010 ..Perso, je me désabonnes de cette discussion ! RDV sur d'autres :19: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 1, 2010 Partager Posted October 1, 2010 Soit faut être inconscient soit avoir un égo démesuré soit être stupide ou les 3 pour jouer les islamologues à coup de copiés/collés dont je suis même pas sûr que les auteurs en saisissent tout le sens pour avoir l'audace d'oser exprimer ne serait ce qu'un soupçon embryonnaire de pensée et dire "eux sont des mécréants et pas les autres" ou "eux pensent mal et pas les autres". Quand je vois le niveau de certains intervenants sur des sujets simples et qu'ils répondent systématiquement à côté ou sortent des grosses conneries et ne connaissent pas leur sujet, je me dis que la question chiite/sunnite dont ceux qui sont vraiment des spécialistes et dont c'est le boulot d'étudier la question débattent encore je me dis que beaucoup devrait fermer leur gueule avant de donner leur avis sur un sujet qu'ils ne maîtrisent pas avant de se ridiculiser d'avantage. Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted October 1, 2010 Author Partager Posted October 1, 2010 moi j'ai beaucoup de respect pour les chiites!!! sans l'etre pour autant!! donc je te conseille de les respecter et de ne pas nommer ou surnommer ca comme des sectes, déviation!!! c,est leurs croyances et faut respecter! ou avez vous appris a respecté les gens qui ne repectent ni le prophete ni le coran ni les compagnons? ete vous venu pour m'apprendre le respect qui vous manque ? "fakidou al chayii la you3tihi""celui qui ne detient pas la chose ne pourra pas la donner" hier exactement un imam en iran vient de faire une fatwa interdissant d'insulté les compagnons de prophete va apprendre la significations des propos que tu avance et vient me les enseigner apres. Citer Link to post Share on other sites
dentdesagesse 30 Posted October 1, 2010 Author Partager Posted October 1, 2010 Envoyé par dj@mel :Merci dentdesagesse pour ce topic ô combien instructif. J'aimerais rappelé que la plupart des Chiites ne le sont devenus que par ... hérédité. tout les etres humaines naissent par fitra (essence) musulman et c'est ses parents que soit il le rendant chretien soit qu'il le rendant juif. Donc, faudrait pas trop leur en vouloir si leur aïeux se sont fourvoyés. il est vrai que autant qu'adolescent en ne fait qu'imité les pratiques de nos parents mais une fois rendu adulte tu prend l'entiere responssabilites de tes actes Un peu comme nous, d'ailleurs, nous Sunnites, qui ne sommes musulmans que par hérédité. Nous sommes nés en terre d'Islam, ou bien de parents musulmans, et nous gardons cet "islamité" en nous, comme un bon souvenir, sans pour autant le vivre à fond, à l'opposé de ces nouveaux convertis qui choisissent l'Islam, de leur propre gré. ce que tu nomme "bon souvenir" doit imperativement ce convertir en doctrin tangible or toute négligence au principes de la foi d'un musulman te met en danger d'égarement. Je crois que ce sont ceux là, qui sont les VRAIS musulmans. Ni vous, ni moi. en tout les cas autant que musulman qui se noie dans ses peché jamais mon ame ni mon esprit mon excité a insulté les sahabas ou les oulamas ou a falisifier le coran ce que nous venons de provoqué comme debat ici n'a aucun relation de ce que tu vien d'avancé.et pour les convertis en islam sache bien amigo si tu ne le sais pas que parfois ces nouveau convertis connaissent l'islam a travers des musulmans qui ne paratiquent que le jeune de ramadhan et la priere et parfois ils pratiquent meme pas la priere ce ne sont pas forcement des gens pieux au savants érudit dans la science islamque qui les ont guidé et ca c'est par connaissance de cause je pense meme qu'ils y'a ceux qui sont d'accord avec moi dans ce sens. Citer Link to post Share on other sites
coraniste2010 10 Posted October 2, 2010 Partager Posted October 2, 2010 a part faire de la propagande qui sert larabie saoudite tu sert a quoi dentdesagesse ??? Citer Link to post Share on other sites
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