Ouragan 10 Posted October 4, 2010 Author Partager Posted October 4, 2010 non c est trop risque pour eux. notre proximite d Europe, risque securitaire directe surtout avec la montee du terrorisme. le Gaz et le petrole Algerien dont ils ont besoin, le Phosphate Marocain qui peut bien etre mal utilise. leur investissements, imagine une guerre, d abord le droit de Gibraltar sera si pas bloque au moins un lieu de haut risque, avec de grands degats sur les pays europeens medeteraneens. et bcp d autre choses. pour eux, certains aiment garde les deux pays en etat de conflit (pour les contrats d armement et eviter un bloc maghrebin capable d influence son entourage independament d eux) mais ils ne peuvent que souhaite une stabilite economique et securitaire de cette region. ce qui est dans leur grands interets. c est pour ca que meme si une guerre se declanche, ca restera que des echange avec chaqu un sur son poste et sans lourds armes. il y a des annees quand l algerie a fait bouge son armee vers le cote Ouest et donc Marocaine, le Maroc a discretement menace de deplace ces troupes vers l Orient. et pendent qq semaines Alger a recu des ministres et responsables europeen et etait "convaincu" d'arreter et remettre les armees dans leur postes d avant. et ce n est ni la 1ere ni la derniere qu un des deux pays change une attitude vers l autre par ce que les occidentaux l ont "convaincu". C'est décevant de voir où nous en sommes. Que Dieu nous préserve de la guerre, je pense qu'elle synonyme du plus grand malheur de la terre. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted October 4, 2010 Partager Posted October 4, 2010 Puisque selon vos dires, c'est un jeu marocain, le pouvoir algérien s'est assis sur la chaise et a pris part au jeu. evidement, la question n est pas la. c est plutot qui saura mieux controller le jeu. et comme j ai dit, votre gouvernement est bien loin d etre un bon comminacator ou de bien defendre votre image et j ai donne un exemple sur la reputation politique est securitaire du pays. et je peux te donner d autres. Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted October 4, 2010 Author Partager Posted October 4, 2010 evidement, la question n est pas la. c est plutot qui saura mieux controller le jeu. et comme j ai dit, votre gouvernement est bien loin d etre un bon comminacator ou de bien defendre votre image et j ai donne un exemple sur la reputation politique est securitaire du pays. et je peux te donner d autres. C'est normal, on nous fait payer le fait qu'on ait un jour songé à faire partie des pays non alignés. Pour l'image, c'est une suite d'évènements et de conséquences, rien d'anormal. Je pense qu'on est toujours dans une phase de transition, qui prend du temps. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted October 4, 2010 Partager Posted October 4, 2010 C'est normal, on nous fait payer le fait qu'on ait un jour songé à faire partie des pays non alignés. Pour l'image, c'est une suite d'évènements et de conséquences, rien d'anormal. Je pense qu'on est toujours dans une phase de transition, qui prend du temps. nous aussi on etait non allignes. faut pas chercher les raisons par la. en realite vous etiez plutot cote Est et nous plutot cote Ouest. je te racconte une histoire, dans les annees soixantes, le Maroc avait besoin d armes pour faire face a Alger. pour ceci il va frapper la porte de Washington. les USA comme d habitude tres prudent a ne pas vendre n importe quoi a n importe qui on poliment refuse. Feu Hassan II n acceptera pas ceci et pour leur faire change d avis, il parle aux russes. ces derniers deja amis d Alger, sont ravis et lui vendent les armes a l espoir d en gagne un nouveau ami et avoir main haute sur le Maghreb. une fois annoncee les USA vient courant, offre ce que le Maroc a demande et voila on s est bien armee. voila le non alignement des pays... et le Maghreb reste devise Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted October 4, 2010 Author Partager Posted October 4, 2010 nous aussi on etait non allignes. faut pas chercher les raisons par la. en realite vous etiez plutot cote Est et nous plutot cote Ouest. je te racconte une histoire, dans les annees soixantes, le Maroc avait besoin d armes pour faire face a Alger. pour ceci il va frapper la porte de Washington. les USA comme d habitude tres prudent a ne pas vendre n importe quoi a n importe qui on poliment refuse. Feu Hassan II n acceptera pas ceci et pour leur faire change d avis, il parle aux russes. ces derniers deja amis d Alger, sont ravis et lui vendent les armes a l espoir d en gagne un nouveau ami et avoir main haute sur le Maghreb. une fois annoncee les USA vient courant, offre ce que le Maroc a demande et voila on s est bien armee. voila le non alignement des pays... et le Maghreb reste devise Mais l'Algérie s'est imposée par la suite comme les autres pays leaders des pays non alignés. Revoyons un peu le sort réservé à l'ex Yougoslavie, Cuba, ... Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted October 4, 2010 Partager Posted October 4, 2010 Et si les stades ici et au Maroc vibraient pour l'entente entre les deux peuples et donnent une bonne leçon aux protagonistes!! Inchallah si les 2 peuples cessaient d'être 2 ghachis ! Citer Link to post Share on other sites
Ouragan 10 Posted October 4, 2010 Author Partager Posted October 4, 2010 Le sujet est sensible, j'ai bien aimé les interventions de tout le monde. Je vous dis à la prochaine. Concervez le même rythme pour échanger et débattre. Citer Link to post Share on other sites
casbadji 10 Posted October 4, 2010 Partager Posted October 4, 2010 Un mokhazni de moins!!! Modération: Veuillez éviter la pollution des topics et les moqueries. Dernier avertissement. Citer Link to post Share on other sites
Khier 10 Posted November 3, 2010 Partager Posted November 3, 2010 Ce n'est pas Mohamed VI qui provoque l'Algérie, mais les généraux marocains. C'est un homme bien Mohamed VI, et ne voulait pas être le roi du Maroc, mais que ce soit son frère. Mais les généraux ne voulaient pas que Mohamed VI quitte, ils sont derrières lui, à lui demander, ceci et cela. Je sais pas si vous comprenais cela. En fait, ce sont des histoires entre généraux algériens et marocains, tout simplement. Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted November 3, 2010 Partager Posted November 3, 2010 Encore un bel héritage de Boumédiène qui en réponse à la marche verte organisée par Hassan II à réagi comme un débile en expulsant exactement le même nombre de marocains installés depuis des décennies en Algérie que les manifestants de la marche verte. Ca ajouté à l'illusion marocaine aussi débile de la reconstitution du grand Maroc sortie d'un autre âge A l'epoque .... le sordide trimbalait une grosse casserole .... l'assassinat de Medeghri .... alors conseille par "les deux cerveaux" de l'epoque .... en l'occurence Slimane Hoffmann .... et Djelloul Melaika .... il s'est embourbe dans cette histoire .... qui sert a ses successeurs pour s'enrichir Citer Link to post Share on other sites
Héraclès 10 Posted November 3, 2010 Partager Posted November 3, 2010 Juste arrêter l'hypocrisie envers le Maroc et ouvrir cette frontière. Parfaitement AXIL. On en souffre enormément des deux cotés dans le sud-ouest. Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted November 3, 2010 Partager Posted November 3, 2010 Parfaitement AXIL. On en souffre enormément des deux cotés dans le sud-ouest. Sauf que .... les vrais maitres de l'Algerie .... sont tous du Nord-Est ... ils s'en foutent de ce que .... peuvent penser les walous du Sud-Ouest Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted November 3, 2010 Partager Posted November 3, 2010 Juste arrêter l'hypocrisie envers le Maroc et ouvrir cette frontière. pourquoi ouvrir cette frontière ???? c'est bien le maroc qui l'a fermer en premier !!! et si le maroc veux l'ouverture maintenant c'est uniquement par interêt rien de plus. Citer Link to post Share on other sites
axil 10 Posted November 3, 2010 Partager Posted November 3, 2010 pourquoi ouvrir cette frontière ???? c'est bien le maroc qui l'a fermer en premier !!! et si le maroc veux l'ouverture maintenant c'est uniquement par interêt rien de plus. C'est Zeroual, qui a fermé la frontière et non le Maroc, ces derniers ont imposé le visa aux algériens, nuance. l'Ouvrir, pour que tout le monde en profite, le Maroc et l'Algérie, mais avant tout, les populations qui ont de la famille dans l'un des deux pays et qui sont obligé de prendre l'avion, alors qu'il y a une route. Pour commercer, comme au bon vieux temps, dans la légalité et non plus dans l'illégalité comme c'est le cas aujourd'hui, j'ai des cousins qui n'attendent que ça ! On peut se rendre au Maroc, en avion, sans visa, mais on ne peut pas accéder au royaume par route, tu ne trouves pas ça bizarre ? Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted November 3, 2010 Partager Posted November 3, 2010 C'est Zeroual, qui a fermé la frontière et non le Maroc, ces derniers ont imposé le visa aux algériens, nuance. l'Ouvrir, pour que tout le monde en profite, le Maroc et l'Algérie, mais avant tout, les populations qui ont de la famille dans l'un des deux pays et qui sont obligé de prendre l'avion, alors qu'il y a une route. Pour commercer, comme au bon vieux temps, dans la légalité et non plus dans l'illégalité comme c'est le cas aujourd'hui, j'ai des cousins qui n'attendent que ça ! On peut se rendre au Maroc, en avion, sans visa, mais on ne peut pas accéder au royaume par route, tu ne trouves pas ça bizarre ? mais il parait que le maroc, a dit ne pas vouloir de terrorisme!!et à fermer et instaurer le visa au algerien, et que l'algerie à rétorqué en disant que le terrorisme trouve refuge au maroc, moi je comprend pour familles il devraient recevoir des autorisation pour passé mais pas pour tout le monde et bien filtrer le passage pour éviter tout derapage de terro. ou drogue et franchement les pays voisins en fermer tout passage et fuite des algeriens pendant les années noir, les laissant crevés pas la moindre aide et maintenant ou tout va plus en moins bien l'algerie à presque plus de terro. et presque effacer ses dettes elle interesse tout d'un coup. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted November 4, 2010 Partager Posted November 4, 2010 mais il parait que le maroc, a dit ne pas vouloir de terrorisme!!et à fermer et instaurer le visa au algerien, et que l'algerie à rétorqué en disant que le terrorisme trouve refuge au maroc, moi je comprend pour familles il devraient recevoir des autorisation pour passé mais pas pour tout le monde et bien filtrer le passage pour éviter tout derapage de terro. ou drogue et franchement les pays voisins en fermer tout passage et fuite des algeriens pendant les années noir, les laissant crevés pas la moindre aide et maintenant ou tout va plus en moins bien l'algerie à presque plus de terro. et presque effacer ses dettes elle interesse tout d'un coup. bon, qq correction... - Le Maroc a impose le visa, l Algerie a fait la reciproque en imposant le visa et en a ajouter la fermeture des frontieres. Axil a dit vraie. - le Maroc meme avec des frontieres fermes a recu des refugies Algeriens, j ai vecu un an a Oujda et j en ai rencontre certains. ils se sont facilement integre au Maroc puisqu ils avaient deja de la famille... -la contrebande? en faite ca prouve que cette fermeture ne sert pas a grand choses. c est seulement les bonnes familles et enfants qui n arrivent pas a passer. les contrebandier n y trouvent aucune difficulte. de part et d autre de la frontiere et je te rappel le jeune algerien tuee apres une chasse faites la douane algerienne en region de Telmcen. tout son village vive grace a la contrebande... - la drogue? si les autres produits passent illegalement c est pas la drogue qui ne pourra pas. elle passe avec eux y a pas de plus facil... mais d autres part, pensez vous que c est une priorite de vous les envoye ? la mafia de la drogue au Maroc est sous controle espagnole et ils envoient presque tout en Europe pour les belles yeux des Euros... l Algerie et comme le Maroc recoient seulement ce qu ils n arrivent pas a exporte au nord. - contrebande veux dire commerce non taxe. voila pourquoi le gouvernement du Maroc insiste a l ouverture. de votre part, allez chercher qui en prend avantage... - a part les taxes, ce sont les businessmen qui pressent pour l ouverture, car il est moins chere d exporter via voie terrestre non seulement vers Alger mais meme vers tunis et caire (y a des projets d autoroute de Casablanca a Caire rien que pour ca) alors Alger bloque tout ca. et petite remarque, mnt Algerie importe l insuline Marocain, cette insuline pourrait etre moins chere si la frontiere terrestre etait ouverte. et par les chiffres de vos ministres il y a des dizaines de milliers d Algeriens qui viennent se soigner au Maroc pour le cancer, pensent a eux aussi. - mais le pire de point de vue economique, c est que Maroc Algerie perdent tout les deux 2% de possible croissance economique a cause de cette fermeture. et au Maroc qui cherche a tout moyen d augmenter sa croissance on peux pas ignorer une telle opporunite. mais chez vous il y a la rente petroliere vous avez meme rendu presque impossible la venue des nouveux investissement sans se soucier de votre taux de chomage... Citer Link to post Share on other sites
Zombretto 1 127 Posted November 4, 2010 Partager Posted November 4, 2010 C'est Zeroual, qui a fermé la frontière et non le Maroc, ces derniers ont imposé le visa aux algériens, nuance. l'Ouvrir, pour que tout le monde en profite, le Maroc et l'Algérie, mais avant tout, les populations qui ont de la famille dans l'un des deux pays et qui sont obligé de prendre l'avion, alors qu'il y a une route. Pour commercer, comme au bon vieux temps, dans la légalité et non plus dans l'illégalité comme c'est le cas aujourd'hui, j'ai des cousins qui n'attendent que ça ! On peut se rendre au Maroc, en avion, sans visa, mais on ne peut pas accéder au royaume par route, tu ne trouves pas ça bizarre ? Ca veut dire .... que c'est ouvert pour ceux .... qui en ont les moyens .... quant aux vieilles femmes frontalieres .... elles doivent attendre Citer Link to post Share on other sites
Héraclès 10 Posted November 4, 2010 Partager Posted November 4, 2010 Ca veut dire .... que c'est ouvert pour ceux .... qui en ont les moyens .... quant aux vieilles femmes frontalieres .... elles doivent attendre D'après divers témoignages dont ceux de journalistes algériens, la Wilaya de Naama (Sefra-NAAMA-Mecheria) est devenu la plaque tournante du Trafic de Kiff vers l'Europe via le port d'Oran ? C'est sûr, il y a de la drogue qui vient du Maroc. Je ne pense pas que quelques plantations à Bechar et Sud de Béchar puissent être à l'origine de ce trafic. et voici ce témoignage Par Salima Tlemçani, El Watan en Juin 2004. J'ai été obligé de raccourcir le texte car il ne passe pas (plus de 5000 Caractères) Le commerce du Kif : le cartel de Naâma D’énormes quantités de kif traité transitent par Naâma, notamment Mechria, pour être acheminées vers le marché européen, via le port d’Oran, passant par l’axe El Bayadh-Ouargla-El Oued, pour être convoyées vers la Tunisie et la Libye. samedi 26 juin 2004. Le trafic de kif est très lucratif au point où une bonne partie des éleveurs de la région se sont convertis à cette activité en utilisant le cheptel comme moyen de paiement de la marchandise. Celle-ci est dissimulée dans une sorte de double fond des camions type GAC et Berliet qui assurent en général le transport des bêtes. Les usines permettant l’emploi et le développement économique sont inexistantes, dans cette ville, exception faite de deux minoteries, dont une a été installée grâce à un prêt bancaire. La wilaya de Naâma et surtout la ville de Mechria vivent principalement des revenus du commerce du kif. .../... Le transport d’un kilogramme de kif de la frontière marocaine à la ville la plus proche, Mechria, par exemple, rapporte... 15 000 DA. Cette manne financière permet à tout le monde de vivre aisément. La dépendance économique vis-à-vis de ce trafic est rompue à chaque fois qu’un réseau de trafiquants est neutralisé. L’enquête a permis de lever le voile sur un important réseau de trafic de drogue, de documents et de blanchiment d’argent. Les dix principaux « acteurs » de ce réseau étaient déjà impliqués dans de nombreuses autres affaires. Pour convoyer la marchandise, les trafiquants utilisent en général des nomades éleveurs de cheptel, en transhumance le long de la frontière algéro-marocaine. Le baron de ce trafic est connu dans la région. Il a pour nom Chenafa Mohamed. .../... La « stratégie » De somptueuses villas ont été achetées au prix fort, souvent dépassant les 100 millions de dinars. Ils ont réussi à développer une « véritable stratégie » pour l’acheminement de la drogue du Maroc vers le sud-est du pays avec la complicité des contrebandiers du Sud et celle de responsables et agents de l’administration locale. .../... Par Salima Tlemçani, El Watan Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted November 4, 2010 Partager Posted November 4, 2010 Sauf que .... les vrais maitres de l'Algerie .... sont tous du Nord-Est ... ils s'en foutent de ce que .... peuvent penser les walous du Sud-Ouest Tu recommence avec tes inepties d'oranien , ce n'est pas parcequ'il y a un hotel Aurassi , ou une compagnie de téléphonie Orascom que c'est encore ceux de l'Est qui contrôle ce pays . Depuis que les crapules de l'Ouest NTM on pris le controle , le trafic de drogue et d'alcool entre autres n'as jamais fait autant de ravage en Algérie . Citer Link to post Share on other sites
Water White 10 Posted November 4, 2010 Partager Posted November 4, 2010 """Les gens du Nord-est…""" En leur temps, il n'était jamais le cas d'autant d'exclusion des rangs de l'État et de l'armée. (Des gens qui sont du Sud ou d'ailleurs). Mais aujourd'hui! Il l'est d'aussi très loin et de tout cap. Donc son excellen… sans achèvement du titre, et par faute de son vice mal dissimulé, font la une sur tout bout de territoire national ! merci de dire ne sera ce qu'un petit bout de vérité sur les gens....qu'on n'aime pas... Citer Link to post Share on other sites
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