Victime 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 tout à fait d'accord, il y a un problème d'éducation, sur cette question, absolument colossal plus que colossal mon cher ytreza mais il ya une pénurie d'éducateur c'est là la genèse de la problématique Citer Link to post Share on other sites
Abdell 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 qui a dit qu'elle devait changer de religion??? on parle de laïcité au sens large du terme! laïcité !! NON mais pour que les non musulmans auront la même protections que les musulmans, là on est bien d'accord Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 laïcité !! NON mais pour que les non musulmans auront la même protections que les musulmans, là on est bien d'accord et c'est pas une forme de laicité????? Citer Link to post Share on other sites
Abdell 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 et c'est pas une forme de laicité????? non, ça c'est autre chose, c'est ce qu'on appel eldhima le responsable (musulman) s'engage à protéger le non musulman habitant le pays musulmans contre une jizya (impôt) et protéger le musulman qui lui donne la zakat ça a la même forme qu'en france, pcq les musulmans et étrangers paient leurs impôt comme tt le monde Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 non, ça c'est autre chose, c'est ce qu'on appel eldhima le responsable (musulman) s'engage à protéger le non musulman habitant le pays musulmans contre une jizya (impôt) et protéger le musulman qui lui donne la zakat ça a la même forme qu'en france, pcq les musulmans et étrangers paient leurs impôt comme tt le monde n'importe quoi!!!!!!!!!!! tu veux pas non plus vendre tes compatriotes pendant que tu y es? pourquoi faudrait il, premièrement justifier de sa religion?? pourquoi faudrait il, deuxièmement, payer une taxe parce que d'une autre religion pourquoi faudrait il, troisièmement, que les musulmans ne la payent pas... t'es en plein délire, garçon, reste encore à l'école! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 ne me regroupe pas dans tes délires, mes ancêtres ne se sont pas battu pour l'islam mais pour leur pays et leur liberté! encore une fois, l'algerie ne concerne pas que les musulmans, arretez de toujours tirer la couverture et tout justifier par la religion. Si toi la situation te conviens, tant mieux pour toi, elle ne conviens pas à tout le monde, et on ne se taira pas parce que le statu quo te va bien... oui l'éducation est bien un problème quand on en viens à refuser la liberté de conscience on est entouré de prosélytes qui s'ignorent, c'est fou :mad: Si , quand même si !!!!!! Ils se sont battus pour l'Algérie , donc aussi pour l'Algérianité dont l'Islam est l’élément le plus consensuel et le plus fédérateur ! Les assauts des Moudjahidine commençaient par des "allah akbar" , ils savaient qu'ils se battaient , aussi, au nom de dieu (même si beaucoup d'entre eux n'étaient pas des pratiquants). Ceci n'exclue en rien la liberté de conscience , la liberté de religion (ou même de non-religion) mais une réalité est une réalité et tout comme la France , l'Europe sont des pays , une entité Judéo-Chrétienne , l'Algérie est musulmane . Ce n'est pas du prosélytisme et dire celà ne relève ni de l'islamisme ni d'aucune doctrine . Citer Link to post Share on other sites
Abdell 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 n'importe quoi!!!!!!!!!!! tu veux pas non plus vendre tes compatriotes pendant que tu y es? pourquoi faudrait il, premièrement justifier de sa religion?? pourquoi faudrait il, deuxièmement, payer une taxe parce que d'une autre religion pourquoi faudrait il, troisièmement, que les musulmans ne la payent pas... t'es en plein délire, garçon, reste encore à l'école! tu comprends pas ou koi !!! le musulman aussi paie sa zakat (impot si tu veux) tt comme le non musulman la religion est notre Oxygène et notre religion nous exige d'être juste avec les non-musulmans qui nous combattent pas t'as aucune excuse mec , alors soit juste toi aussi Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 non, ça c'est autre chose, c'est ce qu'on appel eldhima le responsable (musulman) s'engage à protéger le non musulman habitant le pays musulmans contre une jizya (impôt) et protéger le musulman qui lui donne la zakat ça a la même forme qu'en france, pcq les musulmans et étrangers paient leurs impôt comme tt le monde Rien à voir avec la France. Y a pas un impôt en fonction de ta religion. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 tu comprends pas ou koi !!! le musulman aussi paie sa zakat (impot si tu veux) tt comme le non musulman la religion est notre Oxygène et notre religion nous exige d'être juste avec les non-musulmans qui nous combattent pas t'as aucune excuse mec , alors soit juste toi aussi Pourquoi ils ne paieraient pas le même impôt? Citer Link to post Share on other sites
Abdell 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 Pourquoi ils ne paieraient pas le même impôt? ah tu vois !!! les musulmans paient plus ;) Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 ah tu vois !!! les musulmans paient plus ;) Ah c'est bien ça :p Je plaisante. Je ne trouve pas ça juste non plus. Il y a une explication? Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 Si , quand même si !!!!!! Ils se sont battus pour l'Algérie , donc aussi pour l'Algérianité dont l'Islam est l’élément le plus consensuel et le plus fédérateur ! Les assauts des Moudjahidine commençaient par des "allah akbar" , ils savaient qu'ils se battaient , aussi, au nom de dieu (même si beaucoup d'entre eux n'étaient pas des pratiquants). Ceci n'exclue en rien la liberté de conscience , la liberté de religion (ou même de non-religion) mais une réalité est une réalité et tout comme la France , l'Europe sont des pays , une entité Judéo-Chrétienne , l'Algérie est musulmane . Ce n'est pas du prosélytisme et dire celà ne relève ni de l'islamisme ni d'aucune doctrine . je suis d'accord à 100% meme avec ta conclusion Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 je suis d'accord à 100% meme avec ta conclusion ;) ;) ;) Les bons esprits qui se rencontrent parfois ;) Citer Link to post Share on other sites
aamour 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 En algérie il n 'ya pas de laicité du moins pour la plupart, la définition de la laïcité en Algérie c'est être contre tout ce qui est arabe. selon beaucoup tu ne peux pas être laïc et arabophone, on aura tout vu:crazy: Si c'est ça la définition réelle de la laicité en Algérie, y a pas d'espoir. Non soyons sérieux mes amis, à chaque fois que quelqu'un essaye de débattre sur quelque chose d'important, on balance des banalités et floods caricaturaux pour polluer le débat. En Algérie l'idée de la laicité fait son chemin doucement mais sûrement. N'oublions pas qu'ils y a au moins quatre partis politiques légaux et officiels qui revendiques la laicité en Algérie (le RCD, le PAGS qui est devenu MDS, le FFS) Sans compter les mouvements et courants d'opinions non moins présents en Algérie. Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 Pourquoi tu parles des USA et du Canada alors qu'il te parle de la France. C'est quand même en France que la laïcité est la plus appliquée. si le Canada, les Usa , des pays beaucoup plus libertins et démocrates que la France n'applique pas la laicité et c'est deux pays ou les problemes d'immigrations, de religion sont quasi inexistantes, meme s'il y en a pourquoi prendre en exemple un pays comme la France, un pays en déclin comment appliquer la laicité a un peuple qui n'y croit pas? c'est ca que vous appelez la démocratie c'est quoi pour vous un pays laic? Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted October 7, 2010 Author Partager Posted October 7, 2010 Si , quand même si !!!!!! Ils se sont battus pour l'Algérie , donc aussi pour l'Algérianité dont l'Islam est l’élément le plus consensuel et le plus fédérateur ! Les assauts des Moudjahidine commençaient par des "allah akbar" , ils savaient qu'ils se battaient , aussi, au nom de dieu (même si beaucoup d'entre eux n'étaient pas des pratiquants). Ceci n'exclue en rien la liberté de conscience , la liberté de religion (ou même de non-religion) mais une réalité est une réalité et tout comme la France , l'Europe sont des pays , une entité Judéo-Chrétienne , l'Algérie est musulmane . Ce n'est pas du prosélytisme et dire celà ne relève ni de l'islamisme ni d'aucune doctrine . Je dirais pas que l'identité Judéo-chrétienne est l'élément fondateur de l'identité française, il est parfaitement possible de ne pas être chrétien ou juif et d'être français, d'ailleurs je crois que la France compte en son sein quelque 10 % de musulmans.... La France est passé dans une ère post-religieuse, il n'y a plus une loi qui est voté en fonction de la religion, il n'y a pas d'outrage au préceptes de l'Islam, qui est une façon détournée de légitimer le blasphème. Donc mettre les deux pays sur un pied d'égalité, c'est être totalement malhonnête.... Si je comprends bien monsieur Ladoz, il faut être musulman pour être Algérien sans quoi on est exclus puisque on ne partage pas l'élément le plus fédérateur de l'identité algérienne.... Quant à la dernière prémisse, elle est toute aussi fausse, le blasphème par définition est une limite claire à la liberté de conscience..... Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted October 7, 2010 Author Partager Posted October 7, 2010 non, ça c'est autre chose, c'est ce qu'on appel eldhima le responsable (musulman) s'engage à protéger le non musulman habitant le pays musulmans contre une jizya (impôt) et protéger le musulman qui lui donne la zakat ça a la même forme qu'en france, pcq les musulmans et étrangers paient leurs impôt comme tt le monde ¨Ca revient à créer deux classes de citoyens avec des traitements différents selon les croyances dogmatiques de la personne.... C'est tout à fait contraire contre l'esprit d'une république, d'ailleurs je trouve que ça ne devrait pas être république algérienne démocratique et populaire mais bien république islamique d'Algérie.... Citer Link to post Share on other sites
kapax 10 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 on aura tout vu:crazy: Si c'est ça la définition réelle de la laicité en Algérie, y a pas d'espoir. Non soyons sérieux mes amis, à chaque fois que quelqu'un essaye de débattre sur quelque chose d'important, on balance des banalités et floods caricaturaux pour polluer le débat. En Algérie l'idée de la laicité fait son chemin doucement mais sûrement. N'oublions pas qu'ils y a au moins quatre partis politiques légaux et officiels qui revendiques la laicité en Algérie (le RCD, le PAGS qui est devenu MDS, le FFS) Sans compter les mouvements et courants d'opinions non moins présents en Algérie. ce que je voudrais savoir, c'est pourquoi vouloir tant la laïcité?! qu'apporteras la laïcité en Algérie ?! a savoir que beaucoup de pays n'applique aucune forme de laïcité et cela ne freine pas leurs développement et leur prospérité ?! Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 ce que je voudrais savoir, c'est pourquoi vouloir tant la laïcité?! qu'apporteras la laïcité en Algérie ?! a savoir que beaucoup de pays n'applique aucune forme de laïcité et cela ne freine pas leurs développement et leur prospérité ?! d'ailleurs la turquie est laique et ca n'empeche pas beaucoup d'occidenataux de lui chier dessus d'ailleur la france est laique est c'est l'un des pays le plus en déclin dans le monde d'ailleurs le Canada est loin d'etre laique et c'est l'un des pays les plus prosperes et libertins au monde!!:p Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted October 7, 2010 Author Partager Posted October 7, 2010 d'ailleurs la turquie est laique et ca n'empeche pas beaucoup d'occidenataux de lui chier dessus d'ailleur la france est laique est c'est l'un des pays le plus en déclin dans le monde d'ailleurs le Canada est loin d'etre laique et c'est l'un des pays les plus prosperes et libertins au monde!!:p Euh au Canada, on utilise jamais la religion pour prendre des décisions politiques, il n'y a pas de blasphème. Le Québec est relativement laique par ailleurs.... Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 Euh au Canada, on utilise jamais la religion pour prendre des décisions politiques, il n'y a pas de blasphème. Le Québec est relativement laique par ailleurs.... avec la croix au parlement et dans beaucoup de mairies , ca commence avec des lectures de la bible!:fish2: Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted October 7, 2010 Author Partager Posted October 7, 2010 avec la croix au parlement et dans beaucoup de mairies , ca commence avec des lectures de la bible!:fish2: C'est faux, ouais la croix est encore dans le parlement mais c'est une question de temps....... Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 C'est faux, ouais la croix est encore dans le parlement mais c'est une question de temps....... c'est quoi qui est faux? la priere et lecture de la bible dans certaines mairies? ou la croix? les deux sont bien existantes et personnellement je n'ai rien contre! Citer Link to post Share on other sites
Clouseau 899 Posted October 7, 2010 Partager Posted October 7, 2010 C'est faux, ouais la croix est encore dans le parlement mais c'est une question de temps....... Pourquoi chez les Yankees le président prête serment la main sur une Bible ?! Les Américains laïcs, juifs, bouddhistes, ou musulmans ne comptent pas aux USA ! Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted October 7, 2010 Author Partager Posted October 7, 2010 Pour moi la laicité, t'enlève la croix des établissement publics...... Citer Link to post Share on other sites
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