Les coranistes

[theloxbox 10]

jugurtha05Merci pour ta tolerance et tout, mais surtout n"ecris rien sur les guerres et disputes entre les glorieux sahabas, tout sa des mensonges inserer par tabari et ibn kathir, les zoroastriens, crois moi, tout sa etait planifier, si on crois a tabari sa veux dire que allah a menti quand il a dit les sahabat s'aiment entre eux

va a l'andalousie et cherche l'histoire, ALI a gouverner jusqu'a sa mort, Hassan a gouverner puis il etait mort par une maladie, son frere a gouverner et il a été assasin" par un perse iranien, tout sa c'est sauvé dans léhistoire de l'andalousie, cétait trop loin d"eux pour detruire, tu ne me crois pas? fait les recherches, les sahabas ont vecu en paix totale jusqua la venu des abbasides, les iraniensqui ont comploter avec tout les enemis de l'islam pour rendre notre facon de vivre une religion et qui nous ont divisé en secte par des histoires de mensonges dans leur ahadiths ! crois moi, fait tes recherches tu trouvera la verité, tabari et ibn kathir c'etait des genies mais satanique, ils ont detruit l'empire islamique en changeant la veriter de l'histoire, je sais que sa parait bizare, mais les ulemas vivent de ces hadiths, je ne sais pas si c'est par ignorance ou pour le confort et le respect qu'ils ont trouver dans leur titres de Alem , crois juste aux paroles d'allah et a ton cerveau, allah ne te juge que par les capacité de ta cervelle, voila

 

 

Je vous donnes un exemple, si vous demandez a n'importe quel sounni, est ce que vous croyez que le prophet a violé les lois coranique, ils te disent non, tu leur dis jamais? ils te disent jamais, alors d'ou est ce que viennent les 12 femmes qu'il a marier? si ce n'est pas du hadith? petit exemple de fabrication de hadith pour salir notre prophete , sa n'est jamais arriv" dans la tete des sounnis que possible les musulmans ont été infiltrer cette période de bukhari et company ? pourquoi entre cette clique et le prophete il n ya eu que le coran pour juger et comme source de religion? pourquoi 300ans apres le prophet des gens viennent raconter des hadith aux gens comment faire woudou ??? ils etait un etat islamique fort, ils ne s'avarient pas? ils ne connaissaient pas comment faire la priere? pourquoi just pendant le regne de abbassides que les musulmans ont commencer a faire 5 priere par jour ? les shiites le font mais en 3 temps, fadjr dhohr et isha , pourquoi cette division si ce n'est pas a cause du hadith? il faut enlever toute les superstitions de vos tétés pour réaliser ce qui s'est vraiment passer et pourquoi on vis dans l'obscurité et on blâme les autres

[theloxbox 10]

Prophète avec livre pour apprendre aux gens le livre avant lui

Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences. Mais, ce sont ceux-là mêmes à qui il avait été apporté, qui se mirent à en disputer, après que les preuves leur furent venues, par esprit de rivalité! Puis Allah, de par Sa Grâce, guida ceux qui crurent vers cette Vérité sur laquelle les autres disputaient. Et Allah guide qui Il veut vers le chemin droit. 2:213

 

Messager avec livre pour la loi (La sharia) la balance= loi pour etablir la justice

Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice. Et Nous avons fait descendre le fer, dans lequel il y a une force redoutable, aussi bien que des utilités pour les gens, et pour qu’Allah reconnaisse qui, dans l’Invisible, défendra Sa cause et celle de Ses Messagers. Certes, Allah est Fort et Puissant. 57:25

 

 

d'apres ces deux versets, un messager de dieu a une mission plus importante qu'un prophete seulement, parcequ'il ramene avec lui la loi ' sharia)

 

Moise a ramener la loi pour children of israel

Isa a ramener la loi qui a modifier celle de moise Le injeel

 

donc, celui qui ne ramene pas un livre de sharia n'est pas un messager de dieu

Comme allah dit que mohamed est le dernier des prophetes, donc c'est le dernier des messagers

 

Celui qui trouve un miracle dans le cora, sa ne fait pas de lui un messager, le messager c'est celui qui a ramener ce miracle, et pas celui qui la trouver

En plus code19 est faux, il faut verifier , il a fallut enlever des versets pour confirmer son miracle, et sa c'est du shirk, allah a dit qu'il protecte ce livre, pas attendre 1400an pourque quelqu'un viens corriger ce que allah na pas pu proteger, ALlah a dit il le protege, ses parole sont verité, donc le coran est protégé

[theloxbox 10]

un musulman est celui qui a une foi absolue en Dieu et se soumet à lui seul, il est impossible (sans commettre shirk) de tenir un hadith comme autorité. Peu importe la façon «authentique» que cela puisse paraître, il est encore littéralement par ouïe-dire et non pas une révélation. Par conséquent ce qui a même le savant le plus avancé de dicter l'Islam en dehors du Coran (c.-à-ce qui a le droit de quiconque d'imposer une loi (en dehors du Coran) et l'étiquette qu'il donne a cet fetwa comme religion?) Ils ont tout au plus le droit (sans tenir compte le fait que beaucoup de hadiths contredisent ou embellir le Coran).

 

Par conséquent, ce que la droite religieuse a un sunnite ou chiite, etc pour étiqueter un «Quranist" (c.-à-musulmane) tout le reste (en dehors de l'Islam) à condition que ce Coran est seule source? ils font une fatwa basée sur des sources non-coraniques sur ce qui est l'islam et ce qui n'est pas? Nous n'appelons pas les sunnites et les chiites "non-musulmans" ou "kuffar", etc (ou si nous ne nous pouvons débattre de la légitimité comme ils le souhaitent).

 

Ils supposent (pour plus de commodité culturelles) que les paroles de chercheurs (et des hadiths) sont la Vérité (en sachant qu'ils sont pas protégé par Dieu) et leur conviction inébranlable dans les mots de l'homme est égal à celui de leur «foi» dans le Coran «un (malgré le Coran témoigner contre toutes les sources en dehors du livre).

 

Ainsi, si un sunnite ou chiite, etc donne une étiquettes a un musulman de non-musulmans (ou kafir) pour avoir refusé d'accepter les hadiths comme loi religieuse, ils commettent Shirk.

[NADIR2280 48]

Bonjour Jazaîria la rêveuse, bonjour tout le monde !

Ce genre de débat avec les mêmes questions que vous posez est déjà clos depuis des années dans les forums anglophones. En ces temps-là je me retrouvais banni des forums francophones pour le moindre détail qui dépasse les BORNES des sunnites…

Je m’excuse de ne pas pouvoir encore une fois reprendre tout cela en français car mon expérience m’a appris que cela ne sert qu’à alimenter une polémique qui fait déjà rage sur plusieurs forums.

En général les gens débâtent en campant sur leurs positions respectives. C’est en voulant éviter ces discussions stériles que j’ai mis au point un système de questions-réponses qui nous permet de nous débloquer de cette situation où nous ne gagnons que peu de choses.

Mes questions débloquantes sont au nombre de vingt et sont traduites de l’anglais vers l’allemand et d’autre langues.

Naturellement beaucoup de sites genre realtruth d’El qardhaoui et d’autres gens représentant des ministères d’affaires religieuses ont essayé de répondre à ma toute première question qui est la fameuse liste des NABI qui ne sont pas RASUL. Certains se sont excusés de la fausseté de leurs réponses. Beaucoup évitent de répondre car ils pensent qu’il s’agit d’un piège à éviter…

Cette question doit avoir fait le tour du monde bien plus d’une fois et aucun sunnite ne peut y répondre… je recherche le rare sunnite qui osera répondre à mes vingt questions. D’après moi, il sera obligé de reconnaître ses erreurs et sera un candidat potentiel du CORANISME !

MERCI et Salam alikum

[theloxbox 10]

NADIR2280

x

C'est quoi cette question de nabi qui ne sont pas messager ou messager qui ne sont pas nabi etc.... ?

 

Candidat au coranisme??? je ne penses pas que c'est correct pour un dunni que tu veux sortir d'une secte pour rentrer dans une autre.

 

Le coranisme c'est un terme qui fait injustice au coran, le coran c'est pas le coranism, ni communism, ni capitalism

 

Tu cherches des candidats? il faut dabors creer ton eglise, montrer tes regles, et apres, on va choisir si ton secte du coranisme est ce qu'on veux.

 

Si tu penses tu es sur le droit chemin, bssahtek, tu ne peux pas guider les gens , c'est Allah qui guide

 

Par contre, tu peux echanger tes idées avec les sunni, shiaa, coranistes, coran seulement, allah seulement, etc....meme chretiens, juifs, buddhistes,

 

Tu n'es qu'une personne perdue parmis nous , il faut se diriger vers allah peut etre tu trouve un chemin qui est droit, et oublie d'imposer tes idées sur les gens qui lq plus part d'eux sont peut etre mieux que toi et moi

[NADIR2280 48]

Bonjour Theloxbox,

Je n’impose pas mes idées, c’est juste des questions que je pose. Je suis aussi prêt à répondre aux questions précises des gens.

Personne n’est sûr à 100% d’être sur le chemin le plus DROIT.

Le coranisme c’est juste la tendance de ne suivre que le Coran et rien d’autre. Tu pourrais trouver un autre terme si tu veux…

Cette question qui te paraît banale a des conséquences très graves : l’existence ou non d’un messager après Muhammed…

MERCI d’être simple ! Salam et relaxe !

P.S.

Certes, c’est Allah qui guide mais très souvent c(est à travers quelqu’un ou quelque chose…

[theloxbox 10]

NADIR2280

Je respecte ce que tu as dis, c'est cool, mais des que la vérité est apparu, il faut l'accepter, mieux que rester faire des arguments juste pour faire des argument ou on n'aimes pas cette vérité, si tu as un messager dans ta tète, dis le, on cherches avec toi si c'est un vrais ou faux, mais avant sa, il faut lire ces versets, peut être tu sera convaincu qu'il n y aura plus de prophètes ou messagers, sinon, on continue avec les arguments lol

 

 

مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَآ أَحَدٍ۬ مِّن رِّجَالِكُمۡ وَلَـٰكِن رَّسُولَ ٱللَّهِ وَخَاتَمَ ٱلنَّبِيِّـۧنَۗ وَكَانَ ٱللَّهُ بِكُلِّ شَىۡءٍ عَلِيمً۬ا

 

Muḥammad n’a jamais été le père de l’un de vos hommes, mais le messager d’Allah et le dernier des prophètes. Allah est Omniscient. . 33:40

 

ٱللَّهُ يَصۡطَفِى مِنَ ٱلۡمَلَـٰٓٮِٕڪَةِ رُسُلاً۬ وَمِنَ ٱلنَّاسِ*ۚ إِنَّ ٱللَّهَ سَمِيعُۢ بَصِيرٌ۬

 

La difference entre prophete et messager ! ( tout les deux ont un livre )

 

فَبَعَثَ اللّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ

 

لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ

 

Différence du genre de livre pour prophète seulement et livre pour messager

 

كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنْذِرِينَ وَأَنْزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ Allah envoya des prophètes comme annonciateurs et avertisseurs; et Il fit descendre avec eux le Livre contenant la vérité, pour régler parmi les gens leurs divergences 2:213

 

Donc un prophète ramène avec lui un livre, mais sans sharia, il confirme juste le livre avant lui et l'enseigne

 

لَقَدْ أَرْسَلْنَا رُسُلَنَا بِالْبَيِّنَاتِ وَأَنْزَلْنَا مَعَهُمُ الْكِتَابَ وَالْمِيزَانَ لِيَقُومَ النَّاسُ بِالْقِسْطِ ]

Nous avons effectivement envoyé Nos Messagers avec des preuves évidentes, et fait descendre avec eux le Livre et la balance, afin que les gens établissent la justice.. 57:25

 

Donc un messager viens avec le livre de la balance, justice, Sharia law, en meme temps il confirme les livres avant lui, mais il enseigne son livre

 

La mission du messager d'alah, la plus grande importance que juste prophete

هُوَ ٱلَّذِىٓ أَرۡسَلَ رَسُولَهُ ۥ بِٱلۡهُدَىٰ وَدِينِ ٱلۡحَقِّ لِيُظۡهِرَهُ ۥ عَلَى ٱلدِّينِ ڪُلِّهِۦ وَلَوۡ ڪَرِهَ ٱلۡمُشۡرِكُونَ7

 

et le dernier verset, qui dit que la religion est parfaite pour l'humanité, plus de livre, seulement ce livre qui est proteger jusqu'a la fin des temps

ٱلۡيَوۡمَ أَكۡمَلۡتُ لَكُمۡ دِينَكُمۡ وَأَتۡمَمۡتُ عَلَيۡكُمۡ نِعۡمَتِى وَرَضِيتُ لَكُمُ ٱلۡإِسۡلَـٰمَ دِينً۬ا*ۚ فَمَنِ ٱضۡطُرَّ فِى مَخۡمَصَةٍ غَيۡرَ مُتَجَانِفٍ۬ لِّإِثۡمٍ۬*ۙ فَإِنَّ ٱللَّهَ غَفُورٌ۬ رَّحِيمٌ۬

Aujourd’hui, J’ai parachevé pour vous votre religion, et accompli sur vous Mon bienfait. Et J’agrée l’Islam comme religion pour vous. Si quelqu’un est contraint par la faim, sans inclination vers le péché... alors, Allah est Pardonneur et Miséricordieux 5:3

 

 

Conclusion:, plus de prophète , plus de messager, plus d'autre livres, tout ceux qui disent sont messager ou prophètes, sont des menteurs, decu par Satan, parcequ'ils oublient les verset du Coran

On a le coran, c'est le message

[coraniste2010 10]

un prophete cest celui qui va divulguer une prophetie de dieu en disant une chose immiente chose qui va arriver dans le futur

 

quand ont lit le coran mohmed sws recoit beaucoup de prophetie (futur guerre fin du monde -....) tout comme letait le prophete jermie sws qui a prophetiser la chute de jerusalem

 

les prophete sont donc des messager car il donne aux reste des homme un message prophetique et donc de se fait se retrouve messager

 

les messager sont ceux qui viennent avec un message de conduite de la part de dieu pour guider les gens et pas forcement des prophetie

 

un messager peut etre prophete mais un prophete et toujour messager

 

mohamed sws en recevant des prophetie futur devient automatiquement messager a part si il laurait garder pour lui et il est messager car il apporte une grace de dieu qui est le coran qui ets une guider de dieu pour humaniter

[theloxbox 10]

coraniste2010

 

Relis les versets que j'ai poster avec attention

 

En plus le mot prophete en realiter ne veux pas dire Nabi, c'est juste une translaton, le mot prophete est gracque, il veux dire les kahanas qui voient le futur, comme nostadamus etc.... prophecy c'est predire le futur, un Nabi c'est celui qui viens avec Naba"a, News

 

Nabi dans le concept du coran ne veux pas dire prophete, mais celui qui donne les news d'allah

 

Nabi viens avec nabaa

 

Il ne faut pas tomber dans le piege des hadiths insirer par la theologie judeo chretienne

 

Mais a propos de dernier messager;, dans le coran c'est tres claire

 

Je te donne un autre exemple, un messager de dieu est tres tres important, s'il n y avait d'autre messagers, le coran l'aurait dit, souviens toi, le coran est detaillé, on trouve tout, sinon, si tu crois a un autre messager et qui n'est pas fans le coran ,je trouve dans ce cas, rejetter les hadiths c'est de l'hypocrisie

 

le prophete ne dit aucune prophétie, c'est allah qui connait le futur, et allah nous a tout fis dans le coran

 

les prophete sont donc des messager car il donne aux reste des homme un message prophetique et donc de se fait se retrouve messager

qu'est ce que tu penses de prophète yahya? qui n'était pas messager ?

[coraniste2010 10]

dieu en confirmant les texte passer confirme les prophete passer et messager passer

ensuite mohamed sws et bien venu avec des vison du futur de dieu

qui sont des prophetie comme limminence dune guerre future et beaucoup autre chose que dieu revelle a mohamed sws ecrite dans le coran et qui indique des evenement futur

 

donc en recevant se gernre de revelation mohamed sws devient un prophete et dieu confirme dans le coran que mohamed sws et un prophete car il lappelle o prophete dans des verset

 

en plus etre prophete comme salih sws lot sws jonas sws il est aussi un messager comme moise sws jesus sws car il apporte un message qui est un guide de dieu pour les homme

 

apres si on regarde les terme un prophete apporte un message prophetique se qui fat de lui un messager prophetique

mais un messager peu apporter un guide et pas une prophetie messager de la guidance

 

en lisant le coran ont voit alor que mohamed et dans la categorie des prophete mais aussi des messager se qui fait de lui un messager tres important

[theloxbox 10]

coraniste2010

Je suis presque d'accords avec toi, seulement le contexte de la question etait est ce qu'il y aura des messagers après Mohamed, et j'ai répondu avec des ayats, versets, qu'il n y aura pas.

 

Je ne sais pas si on est sortis du sujet , c'est pour sa je t'ai dis relis les versets que j'ai poster avant. en plus si tu as compris des prophesies du coran, pourquoi ne pas partager, pour discuter si c'est du vrais ou fausse interpretation ? on partage, c'est comme sa qu'on apprends

[googa 10]

coraniste2010

 

Relis les versets que j'ai poster avec attention

 

En plus le mot prophete en realiter ne veux pas dire Nabi, c'est juste une translaton, le mot prophete est gracque, il veux dire les kahanas qui voient le futur, comme nostadamus etc.... prophecy c'est predire le futur, un Nabi c'est celui qui viens avec Naba"a, News

 

Nabi dans le concept du coran ne veux pas dire prophete, mais celui qui donne les news d'allah

 

Nabi viens avec nabaa

 

Il ne faut pas tomber dans le piege des hadiths insirer par la theologie judeo chretienne

 

Mais a propos de dernier messager;, dans le coran c'est tres claire

 

Je te donne un autre exemple, un messager de dieu est tres tres important, s'il n y avait d'autre messagers, le coran l'aurait dit, souviens toi, le coran est detaillé, on trouve tout, sinon, si tu crois a un autre messager et qui n'est pas fans le coran ,je trouve dans ce cas, rejetter les hadiths c'est de l'hypocrisie

 

le prophete ne dit aucune prophétie, c'est allah qui connait le futur, et allah nous a tout fis dans le coran

 

les prophete sont donc des messager car il donne aux reste des homme un message prophetique et donc de se fait se retrouve messager

qu'est ce que tu penses de prophète yahya? qui n'était pas messager ?

salam alykom toi qui est si malin dis-moi pourquoi Allah(awt) dis dans un verset plus tard vous saurez ce qu'il y a dans le coran il parle du vrai sens caché, qui va nous le dire ?

[theloxbox 10]

googa

Moi qui est si malin ??? je ne crois pas, je suis entrain d'apprendre comme tout le monde, je ne suis pas l'expert du coran, je partage juste ce que j'ai appris, des fois par moi même, des fois des autres !

vous saurez ce qu'il y a dans le coran il parle du vrai sens caché, qui va nous le dire ?

J'ai pas compris ta question

[NADIR2280 48]

Bonjour tout le monde,

Je vois que nous replongeons inévitablement dans un débat avec plein détails à régler pour chacun !

Pauvre de moi qui voulais prendre un raccourci et éviter tous ces embouteillages… j’ai voulu aussi cibler des gens sunnites pour avoir une réponse qui reflète la majorité.

J’essaie donc de reprendre :

Pour un sunnite, tout RASSUL doit être NABI et donc la totalité des messagers de Dieu doivent être d’abord NABI, c’est pour cela que tous les historiens (TABARI, IBN KATHIR…) nous ont laissé des livres qui s’appellent « QASSAS EL ANBYYA » et non « QASSAS EL MURSALIN ».

La conséquence la plus évidente est qu’il reste des NABI qui ne sont pas RASSUL. Et c’est ceux là que je veux faire identifier par les sunnites. Et j’en ai eu des réponses :

Un grand animateur d’une radio algérienne me disait que Mohammed Aissa n’était pas spécialiste de ce genre de question et que je devais contacter le Dr Chibane pour une réponse précise.

Je vous demande à vous aussi de sous-traiter cette question de liste et de la poser carrément à des docteurs des sciences islamiques et vous verrez la fragilité du système religieux sunnite.

Bien sûr, j’essaie de n’intervenir ni dans les définitions de nabi et rassul, ni dans les subtilités des versets (Ex : Nazzalna maaka et Nazzalna Alaika).

 

Derrière cette question de liste, j’en ai encore 19 autres aussi palpitantes les unes les autres.

Cette question de liste a fait aussi l’objet d’un concours aux USA…

 

In chaa Allah, j’aimerais arriver à la question de RASSUL EL MIKHAQ du verset 3 :81 et dire si c’est Muhammed ou un autre.

Merci et SALAM

[Guest aladin1000]

Bonjour tout le monde,

Je vois que nous replongeons inévitablement dans un débat avec plein détails à régler pour chacun !

Pauvre de moi qui voulais prendre un raccourci et éviter tous ces embouteillages… j’ai voulu aussi cibler des gens sunnites pour avoir une réponse qui reflète la majorité.

J’essaie donc de reprendre :

Pour un sunnite, tout RASSUL doit être NABI et donc la totalité des messagers de Dieu doivent être d’abord NABI, c’est pour cela que tous les historiens (TABARI, IBN KATHIR…) nous ont laissé des livres qui s’appellent « QASSAS EL ANBYYA » et non « QASSAS EL MURSALIN ».

La conséquence la plus évidente est qu’il reste des NABI qui ne sont pas RASSUL. Et c’est ceux là que je veux faire identifier par les sunnites. Et j’en ai eu des réponses :

Un grand animateur d’une radio algérienne me disait que Mohammed Aissa n’était pas spécialiste de ce genre de question et que je devais contacter le Dr Chibane pour une réponse précise.

Je vous demande à vous aussi de sous-traiter cette question de liste et de la poser carrément à des docteurs des sciences islamiques et vous verrez la fragilité du système religieux sunnite.

Bien sûr, j’essaie de n’intervenir ni dans les définitions de nabi et rassul, ni dans les subtilités des versets (Ex : Nazzalna maaka et Nazzalna Alaika).

 

Derrière cette question de liste, j’en ai encore 19 autres aussi palpitantes les unes les autres.

Cette question de liste a fait aussi l’objet d’un concours aux USA…

 

In chaa Allah, j’aimerais arriver à la question de RASSUL EL MIKHAQ du verset 3 :81 et dire si c’est Muhammed ou un autre.

Merci et SALAM

on voit venir le fameux code 19!!!

dieu a dit nabii mais pas rassoul, et du coup quelqu'un comme Rashad peut pretendre etre rassoul!!!!!

[Guest jazairia]

Bonjour Jazaîria la rêveuse, bonjour tout le monde !

ma toute première question qui est la fameuse liste des NABI qui ne sont pas RASUL. !

 

 

Bonjour, Nadir , bien venue parmi nous l'ami,ta question a été posé il n'y a pas longtemps par un nouveau membre je ne me rappelle plus qui s'était on s'était donné un plaisir de lui répondre sur ta même question qui tourne autour de nabi qui n'est pas rassoul et de rassoul qui ne sont pas nabi ; prophète , messager enfin dans ce sens et puis lui aussi nous parlait de la réponse qui va changer le sens du monde ou un truc comme ça walah je ne me trouve plus entre ; elmahdi elmountadare , les coraniste , les sympathisants de chiisme et ceux qui rejette la sunna et qui prêchent a longueur de journée sur ce forum j'avoue que j'ai la tète qui tourne a force de lire ces topics qui sont plein de polémiqué , un cercle vicieux qui tourne ,tourne, pour revenir au point du départ ça me fout la migraine :crazy:

[Guest jazairia]

on voit venir le fameux code 19!!!

dieu a dit nabii mais pas rassoul, et du coup quelqu'un comme Rashad peut pretendre etre rassoul!!!!!

 

Bonjour! Alàddine, toi tu dis le 19 et moi je dis le 666 et Re... pour une leçon de calcul et moi qui a horreur des calculs:crazy:

[theloxbox 10]

Pas tout les prophetes sont rassoul, c'est claire, et pas tout les rassouls sont nabi, mais il n y aura plus de nai ou rassoul, comme les versets que j'ai poster avant etaient claire que les 2 ont un livre, diference c'est la loi que ramene un rassoul

 

maintenant pour le verset du rassoul du covenant, c'est claire que c'est Mohamed, mohamed le prophete a fait le convenan avec allah mais comme c'est le dernier messager, il confirme tout les mithaq des prophete, il y a des gens qui disent c'est gabriel, et il y a des gens qui disent c'est rashad khalfa avec son code19 qui a fait du coran une prostituer en comptant jour et nuit , a khalfa a creer une secte comme la kabale

 

voila

[NADIR2280 48]

Bonjour jazairia,Bonjour à TOUS!

Oublie un peu cette question, c’est peut-être difficile, qui c’est…

Et pourtant, il aurait suffit de la poser sur un site de nos savants et tu aurais vu le résultat. Je considère que la réponse à ma petite liste ne vient pas et j’aborde un autre sujet tout aussi bouleversant : La signification du mot UMMY dans le Coran est tout à fait différente que celle dans le Hadith pourquoi ?

1°) dans le hadith le mot UMMY prend le sens d’ILLETRE.

2°) dans le Coran, le mot UMMY prend le sens de « Celui qui n’a pas de livre révélé »

Je vous facilite la tâche en vous donnant la lite des versets où on peut trouver le mot UMMY.

SENS DU MOT UMMY DANS LE CORAN 2:78; 3:20; 3:75; 7: 157; 7:158; 62: 2

2.78.وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ

3.20.فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ

3.75.وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُم مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَآئِماً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ

 

Comment peut-on expliquer un si grand écart ???

Grand salam à TOUS

PS : Je ne pense pas que nous arriverons au fameux 19 qui fait en ce moment bien plus e mal que de bien ! pour moi, les évidences et encore pas toujours de réponses !

[theloxbox 10]

NADIR2280

 

Ummi a plusieurs sens, dans le language du coran sa veux dire ceux qui n'ont pas eu le livre divin

 

aussi Ummi peut dire quelqu'un de la Umma

 

Ummiyeen c'est les gens qui n'ont pas eu le livre

 

Le prophete n'est pas illitré, jamais été illitré, c'est le mensonges de ses enemis pour diminuer de son caracter

 

 

a propose de ta question sur tout les prophetes sont messager, je dirait que c faux

 

 

- Idris - prophète 19:56 - pas un messager

- Noah - prophète 6:89 - messager 26:107

- Hud - non prophète - messager 26:125

- Saleh - non prophète - messager 26:143

- Abraham - prophète 19:41- messager 9:70

- Lot - prophète 6:89 - messager 26:162

- Ismail - prophète 19:54 - messager 19:54

- Shuaib - non prophète - messager 26:178

- Isaac - prophète 19:49 - non messager

- Jacob - prophète 19:49 - non messager

- Joseph - prophète 6:89 - messager 40:34

- Moise - prophète 19:51- messager 19:51

- Aaron - prophète 19:53 - non messager

- Job - prophète 6:89 - non messager

- David - prophète 6:89 - messager 3:184 - 4:163

- Solomon - prophète 6:89 - non messager

- Ilyas - prophète 6:89 - messager 37:123

- al-Yasa - prophète 6:89 - non messager

- Jonah - prophète 6:89 - messager 37:139

- Zakaria - prophète 6:89 - non messager

- John - prophète 3:39 - non messager

- Jesus - prophète 19:30 - messager 4:171

- Mohammad - prophète 33:40 - messager 33:40

 

Le dernier prophete qui est venu avec le dernier message c'est Mohamed, claire, si tu veux un debat pour prouver un autre messaher apres mohamed, alors pourquoi le coran ne la pas dit, clairement, le coran dit que le coran est detaillé et facile a comprendre

 

 

dis, tu appartiens au secte 19ers ?

Tu as besoin d'un messager ?

 

Oublie un peu cette question, c’est peut-être difficile, qui c’est… tu as dis sa a jazairia, on dirait que toi tu connais tout, difficle pour elle, facile pour toi, quel arrogance !!!

[theloxbox 10]

Le dadjaal Rashad khalfa a fait le plus grand blaspheme de l'histoire des religions

 

Il a appeller l'homme dans sa traduction ( temporary god ) sa veux dire dieu temporaire, on dirait qu'il y a 6milliards de dieux sur erre, temporaire, pas fulltime dieux lol

 

Il a dit que tout ceux qui meurent avant 40ans, vont au paradis, quelque soit ce qu'ils ont fait , ( donc a l'age de 39ans je vais me suicider et tuer ma femme et mes enfants avec moi, pourqu'on ailles tous au paradis, se ne sont pas le culte satanique? )

 

Il a inventer un code19 , qui etait prouver que c'est faux, manipulation des chiffres, il a creer un culte qui n'etudie pas le coran, mais qui comptent les mots, les lettres, totalement laisser l'etude du coran a coter, qui est tout le principe du message d'alah, l'étudier

 

Il a traduit la soeur de haroun, pour descendante de haroun

 

Il a inserer son nom partout ou il veux, dans le coran, mohamed est mentionner 4 fois, lui il aecrit son nom par dieaines

 

Il a enlever deux versets du coran, nous on crois au coran, et on dit tout est de Allah

[Guest aladin1000]

Bonjour jazairia,Bonjour à TOUS!

Oublie un peu cette question, c’est peut-être difficile, qui c’est…

Et pourtant, il aurait suffit de la poser sur un site de nos savants et tu aurais vu le résultat. Je considère que la réponse à ma petite liste ne vient pas et j’aborde un autre sujet tout aussi bouleversant : La signification du mot UMMY dans le Coran est tout à fait différente que celle dans le Hadith pourquoi ?

1°) dans le hadith le mot UMMY prend le sens d’ILLETRE.

2°) dans le Coran, le mot UMMY prend le sens de « Celui qui n’a pas de livre révélé »

Je vous facilite la tâche en vous donnant la lite des versets où on peut trouver le mot UMMY.

SENS DU MOT UMMY DANS LE CORAN 2:78; 3:20; 3:75; 7: 157; 7:158; 62: 2

2.78.وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ

3.20.فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ

3.75.وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُم مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَآئِماً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ

 

Comment peut-on expliquer un si grand écart ???

Grand salam à TOUS

PS : Je ne pense pas que nous arriverons au fameux 19 qui fait en ce moment bien plus e mal que de bien ! pour moi, les évidences et encore pas toujours de réponses !

 

comment peut-on expliquer un si grand ecart!!!!!

quel écart? le mot ummy,dans le coran comme dans le hadith prend les deux sens:

2.78.وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ ce verset s'applique a bani israil et on peut pas dire que le livre ne leur a pas été révélé car ça n'a aucun sens,sinon pourquoi les appeler ahl kitab? donc le mot va dans le sens 'd'illettré', celui qui récite bêtement sans comprendre vraiment ce qu'il dit.

 

3.20.فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ dans ce verset le mot prend le sens de "ceux dont le livre n'a pas été révélé"

 

3.75.وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُم مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَآئِماً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ la le mot prend les deux sens, car dieu nous raconte ce que les les gens du livre(spécialement les juif) pensaient des arabes avec qui ils vivaient(ummiyine): des gens qui n'ont aucune connaissance des livres divins, et qui, en majorité, on peut duper et voler suite a leur illettrisme.

 

" الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ ‏" (الأعراف‏:157 dans ce verset il est clair que le mot prend le sens de illettré car il est précédé de rassoul et nabi ce qui prouve qu'il a eu révélation du livre.

[Guest jazairia]

comment peut-on expliquer un si grand ecart!!!!!

quel écart? le mot ummy,dans le coran comme dans le hadith prend les deux sens:

2.78.وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لاَ يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلاَّ أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلاَّ يَظُنُّونَ ce verset s'applique a bani israil et on peut pas dire que le livre ne leur a pas été révélé car ça n'a aucun sens,sinon pourquoi les appeler ahl kitab? donc le mot va dans le sens 'd'illettré', celui qui récite bêtement sans comprendre vraiment ce qu'il dit.

 

3.20.فَإنْ حَآجُّوكَ فَقُلْ أَسْلَمْتُ وَجْهِيَ لِلّهِ وَمَنِ اتَّبَعَنِ وَقُل لِّلَّذِينَ أُوْتُواْ الْكِتَابَ وَالأُمِّيِّينَ أَأَسْلَمْتُمْ فَإِنْ أَسْلَمُواْ فَقَدِ اهْتَدَواْ وَّإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّمَا عَلَيْكَ الْبَلاَغُ وَاللّهُ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ dans ce verset le mot prend le sens de "ceux dont le livre n'a pas été révélé"

 

3.75.وَمِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ إِن تَأْمَنْهُ بِقِنطَارٍ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ وَمِنْهُم مَّنْ إِن تَأْمَنْهُ بِدِينَارٍ لاَّ يُؤَدِّهِ إِلَيْكَ إِلاَّ مَا دُمْتَ عَلَيْهِ قَآئِماً ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ قَالُواْ لَيْسَ عَلَيْنَا فِي الأُمِّيِّينَ سَبِيلٌ وَيَقُولُونَ عَلَى اللّهِ الْكَذِبَ وَهُمْ يَعْلَمُونَ la le mot prend les deux sens, car dieu nous raconte ce que les les gens du livre(spécialement les juif) pensaient des arabes avec qui ils vivaient(ummiyine): des gens qui n'ont aucune connaissance des livres divins, et qui, en majorité, on peut duper et voler suite a leur illettrisme.

 

" الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوباً عِندَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ ‏" (الأعراف‏:157 dans ce verset il est clair que le mot prend le sens de illettré car il est précédé de rassoul et nabi ce qui prouve qu'il a eu révélation du livre.

 

Merci, (kafayta wa wafayte) bien dit, moi je suis arabisante et j'ai toujours étudié l'arabe , c'est une langue que j'aime énormément c'est ma langue maternelle et je l'ai étudié académiquement en plus , je n'ai jamais vu de toute ma vie , des gens qui prétendent comprendre cette langue plus que personne et la traduire comme bon leurs semblent et trouver des significations aux termes et aux mots sorti de je ne sais ou pffff! vraiment je ne trouve plus quoi dire , Encore merci Alàddine . tu as donné la vraie signification de Ummi en général et dans les versets spécifié par celui qui prétend comprendre l'arabe mieux que les Arabes:rudolph:

[theloxbox 10]

jazairia

 

C'est bien si tu connais très bien l'arabe académique, tu as la responsabilité de comprendre le Coran, si je te donne un verset, il faut chercher des versets similaire pour mieux comprendre les mots dans leur contexte, par exemple, si on veux comprendre c'est quoi nabi et rassoul on va aaux versets pour prouver que les 2 ont un livre, parceque si on ne fait pas, on donne l'occasion a des gens comme rashad khalfa, qui a profiter de l'ignorance des gens du coran, pour leur donner un verset de khatam nabyeen, pour proclamer son messengership. il a surtout profiter des hadiths, la faute des sounna et shaa, au lieu de prouver son mensonge par le Coran, ils ont utiliser les hadiths et ils lui ont laisser le champs libre dans le coran, c'est pour sa il y a des gens qui se proclament coraniste et en realité c'est des gens deseperer qui ont besoin d'un messager, le desespoir est un des shayateen, donc ils sont dans son bain sans le savoir, mais des gens comme toi ont la respensabilité d"expliquer le coran par le coran, pour donner une lueur de lumiere a ces gens s'ils ne sont pas aveugle deja

[Guest aladin1000]

Merci, (kafayta wa wafayte) bien dit, moi je suis arabisante et j'ai toujours étudié l'arabe , c'est une langue que j'aime énormément c'est ma langue maternelle et je l'ai étudié académiquement en plus , je n'ai jamais vu de toute ma vie , des gens qui prétendent comprendre cette langue plus que personne et la traduire comme bon leurs semblent et trouver des significations aux termes et aux mots sorti de je ne sais ou pffff! vraiment je ne trouve plus quoi dire , Encore merci Alàddine . tu as donné la vraie signification de Ummi en général et dans les versets spécifié par celui qui prétend comprendre l'arabe mieux que les Arabes:rudolph:

 

bonsoir jazairia

c'est vrai ce que tu dis, on donnant aux mots du coran des sens qui ne sont pas les leurs on peut tout expliquer a notre guise, bien-sur il faut avant ça ôter toute crédibilité aux savants de notre chère oumma, et c'est ce qu'ils font aujourd'hui.

de toute façons leurs soi-disant écrits ou arguments sont tout simplement une insulte a l'histoire et a l’intelligence.