l'Autonomie de la Kabylie! Acte II

[Guest mackiavelik]

C'est très mal connaître les kabyles et l'histoire de la Kabylie depuis le 20ème siècle, chaque kabyle à au moins un membre de sa famille qui réside à l'extérieur de la Kabylie.

 

alors qu'on les laisse s'exprimer ! pourquoi ne pas avoir répondu au monsieur sur la vidéo en rejettant completement ses déclarations et sa question

 

ou bien ca l'énervait que ce monsieur lui parle de division ?

il est kabyle pourtant

[axil 10]

alors qu'on les laisse s'exprimer ! pourquoi ne pas avoir répondu au monsieur sur la vidéo en rejettant completement ses déclarations et sa question

 

ou bien ca l'énervait que ce monsieur lui parle de division ?

il est kabyle pourtant

 

 

Qui les empêchent de s'exprimer ? Sa question et son appréhension ont eu réponse.

Quelle division ? La réunion a eu lieu en Allemagne, je suppose que ce M. est un algérien résidant en Allemagne, il vit donc dans un état fédéral, pour moi sa peur n'a aucun sens pour quelqu'un qui vit déjà dans ce type de système, a moins qu'il trouve qu'en Allemagne il y a une division totale.

 

Pour ma part cette question d'autonomie est un débat intéressant, on voit ce qui se passe actuellement à l'APN, avec les questions et les affirmations des députés RCD, ce qui me choque c'est la réaction de ces ministres lorsque Nordine Ait-Hamouda est intervenu sur les non-jeûneurs et j'en passe.

[Guest cerisecerise]

@axil

bonsoir

a chaque fois que je viens dans "parlons-en" qui est le dernier intervenant de l'autonomie de la kabylie??? TOI:mdr::mdr:

[axil 10]

@axil

bonsoir

a chaque fois que je viens dans "parlons-en" qui est le dernier intervenant de l'autonomie de la kabylie??? TOI:mdr::mdr:

 

Il faut bien répondre, même si je m'attendais à un vrai débat (chose qui n'a pas eu lieu, c'est dommage, de toute manière la Kabylie aura gain de cause).

 

[DM]/x1rrbr_tafsut-taberkant-printemps-noir_news[/DM]

[Guest mackiavelik]

tu n'as pas répondu a mes interrogations!

dans un référendum, une élection, tous les kabyles devraient etre consultés et non ceux qui sont en kabylie

 

c'est le principe des élections, de votes démocratiques et ca se fait partout dans le monde quitte a faire voter les kabyles aux Usa, en France et au Canada!

ce n'est pas pour rien que vous appelez ca peuple kabyle ...si c'est pour faire voter les kabyles seulement en kabylie , ca ne sert a rien

 

je ressens une peur de mehenni des kabyles n'habitant pas en Kabylie...parce que surement en majorité contre l'autonomie ou désabusés

 

sinon pourquoi il refuse de considérer et de répondre aux questions et dire que le kabyle n'étant pas élevé en kabylie NE DOIT PAS ETRE CONCERNÉ

[axil 10]

tu n'as pas répondu a mes interrogations!

dans un référendum, une élection, tous les kabyles devraient etre consultés et non ceux qui sont en kabylie

 

c'est le principe des élections, de votes démocratiques et ca se fait partout dans le monde quitte a faire voter les kabyles aux Usa, en France et au Canada!

ce n'est pas pour rien que vous appelez ca peuple kabyle ...si c'est pour faire voter les kabyles en kabylie , ca ne sert a rien

 

je ressens une peur de mehenni des kabyles n'habitant pas en Kabylie...parce que surement en majorité contre l'autonomie

 

sinon pourquoi il refuse de considérer et de répondre aux questions et dire que le kabyle n'étant pas élevé en kabyle NE DOIT PAS ETRE CONCERNÉ

 

 

Non, c'est une question certes, qui concerne tout les kabyles, cependant, le choix ne peut émané que des résidents de la région de Kabylie. Personne n'empêche les kabyles de tout horizon d'intervenir, comme c'est le cas à l'étranger actuellement, mais le référendum doit uniquement intervenir au sein des kabyles de Kabylie.

 

Si les kabyles de l'extérieur veulent l'autonomie et que leur vote et OUI, mais que ce de Kabylie ne sont pas favorable, on fait comment ?

 

Dans une démocratie, il y a débat, une démocratie ne se résume pas uniquement à un vote, il y a consultation, il y a réunion, il y a diffusion égalitaire entre les partisans et les opposants.

 

La peur ? Détrompes-toi, si le vote devrait se faire uniquement avec les kabyles de l'étranger, la réponse sera oui, avec une majorité assez confortable !

 

Encore une fois, il a dit que cet homme n'était pas concerné par le RÉFÉRENDUM.

Pour moi la bizarrerie, c'est la peur de "division" dans un état fédéral, soulevé par l'intervenant, alors que lui réside en Allemagne, dans un système fédéral.

[Guest mackiavelik]

Non, c'est une question certes, qui concerne tout les kabyles, cependant, le choix ne peut émané que des résidents de la région de Kabylie. Personne n'empêche les kabyles de tout horizon d'intervenir, comme c'est le cas à l'étranger actuellement, mais le référendum doit uniquement intervenir au sein des kabyles de Kabylie.

ne pas faire voter les kabyles du monde voudrait dire que ces kabyles ne font pas partie du peuple kabyle et Mehenni a été assez clair en disant:""comme vous avez grandi a Alger, l'autonomie ne vous concerne pas""

 

pourtant! c,est un kabyle , faisant partie du peuple kabyle

 

 

Si les kabyles de l'extérieur veulent l'autonomie et que leur vote et OUI, mais que ce de Kabylie ne sont pas favorable, on fait comment ?

???:confused:???comme dans tout référendum , il faut le 50%+1 et tous les kabyles sont comptés...ils font partie de la kabylie, leur vote va etre considéré et compté dans l'ensemble(50%+1 au - pour gagner)

 

La peur ? Détrompes-toi, si le vote devrait se faire uniquement avec les kabyles de l'étranger, la réponse sera oui, avec une majorité assez confortable !

la réaction de ferhat me fait penser au contraire surtout ceux qui vivent ailleurs en Algérie(des dizaines de milliers?)ceux qui vivent ailleurs en Algérie, c'est qu'ils aiment ca et ils veulent pas l'autonomie!!

 

 

 

Encore une fois, il a dit que cet homme n'était pas concerné par le RÉFÉRENDUM.

pourtant il devrait, c,est comme ca un référendum dit démocratique

autonomie du peuple kabyle? alors votes des kabyles! et oui il est kabyle

[axil 10]

tu disais que tu trouvais ca ILLOGIQUE:crazy:

un kabyle est un kabyle ...pourquoi ont-ils peur qu'il exprime son point de vue

meme si un francais habite aux Usa, il a le droit de s'exprimer, de voter...

 

donc toi su tu vis ailleurs qu'en kabylie, t'as pas le droit de voter

donc si toi tu es né dans une région autre que la kabylie, t,as pas le droit de voter

donc si un oranais est né en Kabylie, il a le droit de voter?

 

ca n,a juste aucun sens ! soit faire voter tous les kabyles meme ceux qui vivent a l'étranger et qui vivent loin de cette haine makistes soit rien

 

 

Désolé je n'avais pas vu, cette intervention.

 

Je trouvais illogique, car tes propos mon induit en erreur, ce que je trouvais "illogique", c'est quand j'ai dit, qu'une personne n'ayant pas grandi en Kabylie, mais qui y vit pour des raisons économique ou/et social, ne puisse pas prendre part au référendum.

Tu me postes, cette vidéo en me disant que c'était ce qu'a dit ferhat, j'ai répondu, que cette vidéo, faisait référence à un kabyle qui n'est pas né et qui ne vit pas en Kabylie, donc la question de référendum ne le concerne pas, point barre.

 

Personne, n'interdit aux gens de s'exprimer et d'apporter des idées pour ou contre l'autonomie, ce n'est pas le but. Je vis en France, je suis pour cette autonomie, car j'estime que la région à un potentiel exceptionnel d'être auto-suffisante et elle a les moyens d'être une région moteur pour l'Algérie, je peux apporté mon point de vue, cependant, je n'ai pas le droit de vote chose logique, pour ma part, car il s'agit d'un référendum sur une question crucial et non une simple question.

 

Si, je vis en Kabylie et que j'ai ma résidence principal, j'ai le droit de participer au référendum, si je ne vis pas en Kabylie et que j'ai des terres ou une résidence secondaire je n'ai pas le droit de prendre par au vote.

 

Si, je suis né en Kabylie et que j'y vis, je vote, si je suis né en Kabylie mais que je n'y vis pas, je n'ai pas le droit de vote.

Si, je suis né dans une autre région ou à l'étranger, que je suis kabyle et que j'ai décidé de m'installer en Kabylie et d'avoir ma résidence principal dans cette région, j'ai le droit de voté.

 

LES DEUX CRITÈRES FONDAMENTAUX SONT : ETRE KABYLE ET AVOIR SA RÉSIDENCE PRINCIPAL EN KABYLIE !

[axil 10]

ne pas faire voter les kabyles du monde voudrait dire que ces kabyles ne font pas partie du peuple kabyle et Mehenni a été assez clair en disant:""comme vous avez grandi a Alger, l'autonomie ne vous concerne pas""

 

pourtant! c,est un kabyle , faisant partie du peuple kabyle

 

???:confused:???comme dans tout référendum , il faut le 50%+1 et tous les kabyles sont comptés...ils font partie de la kabylie, leur vote va etre considéré et compté dans l'ensemble(50%+1 au - pour gagner)

 

la réaction de ferhat me fait penser au contraire surtout ceux qui vivent ailleurs en Algérie(des dizaines de milliers?)ceux qui vivent ailleurs en Algérie, c'est qu'ils aiment ca et ils veulent pas l'autonomie!!

 

 

pourtant il devrait, c,est comme ca un référendum dit démocratique

autonomie du peuple kabyle? alors votes des kabyles! et oui il est kabyle

 

 

On ne parle pas de peuple kabyle, mais de la région de Kabylie, ne mélange pas tout !

 

Si, la majorité écrasante des oui, vient de l'extérieur, mais on se rend compte que la proportion de oui en KABYLIE est négative, dit moi, comment allons-nous faire ? On va imposé aux résidents de Kabylie, un système qu'ils n'ont pas accepté mais que leurs frères et soeurs ont décidé en masse qu'il fallait une autonomie, on fait comment ?

 

Les kabyles qui vivent dans les autres régions d'Algérie et qui résident à l'étranger, l'on fait pour des raisons économique, pas par choix de quitter leurs terres par plaisir, comme la plupart des algériens.

Vouloir l'autonomie de la Kabylie, ne veut pas dire que les kabyles qui la réclament déteste l'Algérie, l'histoire est là pour vous le rappelez.

[Guest mackiavelik]

On ne parle pas de peuple kabyle, mais de la région de Kabylie, ne mélange pas tout !

 

Si, la majorité écrasante des oui, vient de l'extérieur, mais on se rend compte que la proportion de oui en KABYLIE est négative, dit moi, comment allons-nous faire ? On va imposé aux résidents de Kabylie, un système qu'ils n'ont pas accepté mais que leurs frères et soeurs ont décidé en masse qu'il fallait une autonomie, on fait comment ?

 

Les kabyles qui vivent dans les autres régions d'Algérie et qui résident à l'étranger, l'on fait pour des raisons économique, pas par choix de quitter leurs terres par plaisir, comme la plupart des algériens.

Vouloir l'autonomie de la Kabylie, ne veut pas dire que les kabyles qui la réclament déteste l'Algérie, l'histoire est là pour vous le rappelez.

 

je croyais que c'était IMPOSSIBLE:music_serenade:

 

pour le reste je n'ai jamais dit ca

[Guest cerisecerise]

@axil ; il y a combien de kabyles pour combien de non kabyles en algérie?

que revendiquent-ils? la non arabo- islamisation de l'algérie?

je dis ca car, c'est chez eux qu'il y a des non jeuneurs, des chrétiens, et des mariages mixtes (hommes et femmes dans la meme salle contrairement à la ségrégation sexuelle ambiante en algérie...)

[Guest mackiavelik]

@axil ; il y a combien de kabyles pour combien de non kabyles en algérie?

que revendiquent-ils? la non arabo- islamisation de l'algérie?

je dis ca car, c'est chez eux qu'il y a des non jeuneurs, des chrétiens, et des mariages mixtes (hommes et femmes dans la meme salle contrairement à la ségrégation sexuelle ambiante en algérie...)

 

:eek: ils revendiquent l'AUTONOMIE pour pouvoir gérer l'éducation , la santé, la culture..etc. ce qui est sur , ils vont rester musulmans pour la majorité

 

pour les mariages mixtes , je n'ai pu m'empecher de rire parce que tu te prononces sur qqchose , sur un pays que tu ne connais pas!

les mariages mixtes se font en Algérie comme en Kabylie

et les mariages non mixtes ...c'est pareil:confused:

[Guest cerisecerise]

:eek: ils revendiquent l'AUTONOMIE pour pouvoir gérer l'éducation , la santé, la culture..etc. ce qui est sur , ils vont rester musulmans pour la majorité

 

pour les mariages mixtes , je n'ai pu m'empecher de rire parce que tu te prononces sur qqchose , sur un pays que tu ne connais pas!

les mariages mixtes se font en Algérie comme en Kabylie

et les mariages non mixtes ...c'est pareil:confused:

 

c'est faux cher ami!!!!!!!!!!!!

moi j'ai lu le topic : "je me marie aidez moi ": toutes vos femmes cherchent des salles séparées, pour hommes et femmes, sauf les kabyles.....NA!!!!!!!!!!!!!

[Guest mackiavelik]

c'est faux cher ami!!!!!!!!!!!!

moi j'ai lu le topic : "je me marie aidez moi ": toutes vos femmes cherchent des salles séparées, pour hommes et femmes, sauf les kabyles.....NA!!!!!!!!!!!!!

 

j'ai assisté a tellement de mariages mixtes d'amis que je sais mieux que toi de quoi je parle!!:confused:l'Algérie est trop grande pour généraliser

quand on parle de mixtes, il ya des regles, des moments...etc c,est pas une discotheque

 

 

sinon meme en Kabylie, il y a BCP ,sinon LA MAJORITÉ des mariages sont non mixtes !

 

maintenant tout dépend de la famille, du genre de mariage, si c'est familial..etc

[Guest cerisecerise]

j'ai assisté a tellement de mariages mixtes d'amis que je sais mieux que toi de quoi je parle!!:confused:l'Algérie est trop grande pour généraliser

quand on parle de mixtes, il ya des regles, des moments...etc c,est pas une discotheque

 

 

sinon meme en Kabylie, il y a BCP ,sinon LA MAJORITÉ des mariages sont non mixtes !

 

maintenant tout dépend de la famille, du genre de mariage, si c'est familial..etc

 

ah bon,k t'en connais plein des mariages non familiaux???

et tes amis représentent l'algérie, mais les femmes du topic non?

et pourquoi tu me parles de discothèque quand je te parles de mariages??? tu vois le aram partout? des kouffards partout??même en algérie? stafir alla machia

[Guest mackiavelik]

ah bon,k t'en connais plein des mariages non familiaux???

et tes amis représentent l'algérie, mais les femmes du topic non?

et pourquoi tu me parles de discothèque quand je te parles de mariages??? tu vois le aram partout? des kouffards partout??même en algérie? stafir alla machia

 

quand je parle de famille..je parle entre deux familles qui se connaissent bien!et qu'il ny ait pas trop d"étrangers

les mariages en Algérie sont souvent ainsi sans généraliser.les familles des mariés se conaissent trés bien souvent!

c en train de changer mais bon

 

pour le ARAM.:youyou:D

 

peu importe, c mon dernier message sur le mariage...Axil serait pas content d'un tel HS

[Guest MARCEL]

c'est pourtant ca la qualité de Ferhat:

 

j,ai pas vu l'émission non plus mais écoute ca a la fin : mot pour mot:

"comme vous avez grandi a Alger, l'Autonomie de la kabylie ne vous concerne pas"

 

 

donc tous ceux qui ont grandi ailleurs qu'en kabylie et ceux qui vivent ailleurs a l'étranger et ailleurs en Algérie ne sont pas concernés!:confused:

 

donc toi si tu vis pas ou t'as grandi...il te renie tt simplement

 

 

 

Continue avec ton Intox toi.

On dirait que tu as signé un pacte avec le mensonge.

Pour ton information, à la différence des autres

minorités Berbères d'Algèrie et d'ailleurs,les Kabyles ont

su protèger leurs traditions et leur culture millénnaires.

Donc,un kabyle reste kabyle quelque soit le continent,

le pays où la ville où il vit.NE T'INQUIÈTE OUTRE MESURE.

[Ladoz 11]

Continue avec ton Intox toi.

On dirait que tu as signé un pacte avec le mensonge.

Pour ton information, à la différence des autres

minorités Berbères d'Algèrie et d'ailleurs,les Kabyles ont

su protèger leurs traditions et leur culture millénnaires.

Donc,un kabyle reste kabyle quelque soit le continent,

le pays où la ville où il vit.NE T'INQUIÈTE OUTRE MESURE.

 

Ni minorités ni rien de tout ça en Algérie .

Ce langage codé appelant à l'ingérence étrangère ,on n'en veut pas .:ferme.r.

[Guest MARCEL]

Ni minorités ni rien de tout ça en Algérie .

Ce langage codé appelant à l'ingérence étrangère ,on n'en veut pas .:ferme.r.

 

 

 

 

 

Langue de bois et Intox.

[Ladoz 11]

Langue de bois et Intox.

 

Oui bien sur :mdr::mdr::mdr:

 

Minorités en Algérie ......

 

Mais alors il n y aurait que des minorités (arabes, kabyles, chaouis, touaregs ........... buveurs de bière , turfistes , beggarine amateurs de minettes ....)

[axil 10]

je croyais que c'était IMPOSSIBLE:music_serenade:

 

pour le reste je n'ai jamais dit ca

 

 

Je pense que tu as déjà assisté voir même participé à des élections dans un pays démocratique, dans les journaux TV et presse écrite, ces médias relatent quelques jour après, les info. du ministère de l'intérieur sur les votent qui ont eu lieu dans les communes, départements et régions.

 

Ex: Les résultats - Le site officiel du ministère de l'Intérieur de l'Outre-mer et des Collectivités Territoriales

 

Résultat de toutes les élections françaises, à l'échelle nationale et territoriale !

 

Tu as dit, s'ils vivent ailleurs qu'en Kabylie c'est qu'ils aiment ça et qu'ils ne veulent pas de l'autonomie, je pense avoir répondu à ton affirmation.

[axil 10]

@axil ; il y a combien de kabyles pour combien de non kabyles en algérie?

que revendiquent-ils? la non arabo- islamisation de l'algérie?

je dis ca car, c'est chez eux qu'il y a des non jeuneurs, des chrétiens, et des mariages mixtes (hommes et femmes dans la meme salle contrairement à la ségrégation sexuelle ambiante en algérie...)

 

Nous sommes environs 8 millions de kabyles sur une population de 34 millions d'algériens.

 

Pour les gens du MAK, ils revendiquent l'officialisation et la pratique courante de leur langue au sein de leurs administrations, une région autonome pour se séparer du pouvoir centrale, appliquer des principes qui n'existent pas en Algérie, protéger leur culture et leur patrimoine, développer économiquement et socialement leur région, tout en restant algérien.

Pour l'islamisation je dirais que non, c'est plutôt une lutte contre l'islamisme politique adouber par le pouvoir centrale qui n'est pas accepté, pour l'arabisation au détriment de l'amazighité non, s'il y avait eu une cohabitation une reconnaissance et une protection de cette culture alors cela n'aurait jamais posé de problème.

Mais quand on te raconte que sous Boumediène, tu n'avais pas le droit de parlé kabyle sur Alger, ça dépasse toute raison humaine.

 

Les non-jeûneurs il y en a partout en Algérie, maintenant chaque individu est libre de pratiquer et d'appliquer les préceptes de la religion musulmane ou d'être chrétien, athée, ça ne pose aucun problème en Kabylie ou l'hypocrisie est à moindre niveau.

 

Les mariages mixtes, tout dépend des familles et des villages.

[Hubo Goss 11]

Merci Axil, j'ai pris le temps de lire le début, j'ai pas encore tout lu, il y as beaucoup a lire.

 

Moi franchement, je suis pour a 100%.

 

Je pense que c'est la meilleure alternative pour l'avenir de la Kabylie et de l'Algérie.En tout cas , sa se tente, sa seras toujours mieux que la situation actuelle, catastrophique.

 

Pour ceux qui sont contre, je pose la question, déja qu'est ce que sa va changer pour vous?La situation du reste de l'Algérie sera pareil, et c'est l'autonomie pas l'indépendance.

Et deuxièmement, qu'est ce que vous avez a proposez de mieux?

 

Voila, bon courage au MAK, aux kabyles et a l'Algérie.

[Thanatos 10]

Merci Axil, j'ai pris le temps de lire le début, j'ai pas encore tout lu, il y as beaucoup a lire.

 

Moi franchement, je suis pour a 100%.

 

Je pense que c'est la meilleure alternative pour l'avenir de la Kabylie et de l'Algérie.En tout cas , sa se tente, sa seras toujours mieux que la situation actuelle, catastrophique.

 

Pour ceux qui sont contre, je pose la question, déja qu'est ce que sa va changer pour vous?La situation du reste de l'Algérie sera pareil, et c'est l'autonomie pas l'indépendance.

Et deuxièmement, qu'est ce que vous avez a proposez de mieux?

 

Voila, bon courage au MAK, aux kabyles et a l'Algérie.

 

Je crois que vous ne vous rendez pas compte de la gravité d'une telle mesure qui n'est en rien une réponse à la situation actuelle, catastrophique partout dans le pays.

Une indépendance signifiera la fin de l'Algérie dans le sens où sous fond d'une histoire commune, nous avons tous nos spécificités culturelles. Une indépendance sera l'occasion d'une révolte à des fins identiques partout dans le pays, avec une exacerbation des problèmes au sud, puisque c'est là que se situe le pétrole, qui participe pour une très grande part à la richesse algérienne.

Le pire dans tout ça, vient surement du fait qu'il ne faut que voir la situation au sahel, au Darfour, en Irak pour se rendre compte qu'un émiettement des entités nationales est source d'horreurs mais est surtout soutenue par des pays étrangers qui y trouvent leurs intérêts. Bref en soi, l'autonomie n'est pas une grande avancée pour la cause kabyle, des corrompus vont remplacer des corrompus, mais sonnera le glas du concept d'unité nationale, qui est peut être chimérique mais qui a permis au pays de ne pas devenir une sorte d'Irak à la solde finalement des intérêts économiques internationaux (un des plus grand producteur de pétrole) qui alimentent les différents communautarismes.

Une autonomie ou indépendance aura les mêmes effets puisqu'il s'agit d'une certaine idée de souveraineté et qui passe par le biais économique.

[axil 10]

Je crois que vous ne vous rendez pas compte de la gravité d'une telle mesure qui n'est en rien une réponse à la situation actuelle, catastrophique partout dans le pays.

Une indépendance signifiera la fin de l'Algérie dans le sens où sous fond d'une histoire commune, nous avons tous nos spécificités culturelles. Une indépendance sera l'occasion d'une révolte à des fins identiques partout dans le pays, avec une exacerbation des problèmes au sud, puisque c'est là que se situe le pétrole, qui participe pour une très grande part à la richesse algérienne.

Le pire dans tout ça, vient surement du fait qu'il ne faut que voir la situation au sahel, au Darfour, en Irak pour se rendre compte qu'un émiettement des entités nationales est source d'horreurs mais est surtout soutenue par des pays étrangers qui y trouvent leurs intérêts. Bref en soi, l'autonomie n'est pas une grande avancée pour la cause kabyle, des corrompus vont remplacer des corrompus, mais sonnera le glas du concept d'unité nationale, qui est peut être chimérique mais qui a permis au pays de ne pas devenir une sorte d'Irak à la solde finalement des intérêts économiques internationaux (un des plus grand producteur de pétrole) qui alimentent les différents communautarismes.

Une autonomie ou indépendance aura les mêmes effets puisqu'il s'agit d'une certaine idée de souveraineté et qui passe par le biais économique.

 

 

Une vision bien singulière, dommage ! Si ce pays arrive au même niveau que l'Irak ou que le Soudan, la faute au peuple.

On ne peut jeté un jugement de valeur et une affirmation, sans mêmes que des gens soient au pouvoir, tu parles d'indépendance, tu te caches derrière ce mot alors que personne de manière officiel n'en parle, il s'agit d'AUTONOMIE !