Joan34 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 je vois que tu n'est pas bien informé. L'islam encourage la science, le savoir, la connaissance, d'ailleurs le premier verset du Coran était dans ce sens. La Roqia n'as jamais et grand jamais remplacé la médecin, c'est une sorte de "Douaa", prier Dieu pour la guérison. tu veut dire quoi par la pensé autonome ?!Salut à toi, La pensée autonome, c'est considérer que rien ne doit échapper à l'entendement humain. Or, en Islam la matière à penser c'est le Coran. Plus la science va progresser, plus les religions vont régresser; au point que Dieu va devenir Ringard. L'Occident, et la France en particulier s'est caractérisé par une lutte entre le pouvoir religieux et le pouvoir des clercs (des lettrés), pour arriver progressivement à une laïcisation du pouvoir politique, et d’une privatisation de la religion. Exemple de tentative de pensée autonome, dans un environnement religieux contraignant, Averroes, Abélard, Rabelais au Moyen Age. Ce forum est aussi très riche en pensées autonomes, débarrassées de préjugés de tous ordres, et c’est bien. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Salut à toi, La pensée autonome, c'est considérer que rien ne doit échapper à l'entendement humain. Or, en Islam la matière à penser c'est le Coran. Plus la science va progresser, plus les religions vont régresser; au point que Dieu va devenir Ringard. L'Occident, et la France en particulier s'est caractérisé par une lutte entre le pouvoir religieux et le pouvoir des clercs (des lettrés), pour arriver progressivement à une laïcisation du pouvoir politique, et d’une privatisation de la religion. Exemple de tentative de pensée autonome, dans un environnement religieux contraignant, Averroes, Abélard, Rabelais au Moyen Age. Ce forum est aussi très riche en pensées autonomes, débarrassées de préjugés de tous ordres, et c’est bien. C'est une pensée très franco-française qui ne s'applique pas en Orient ou il y a un Islam politique, ce qui n'as pas été le cas de l'Europe ou le temporel a été relativement vite séparé du spirituel. Donc ne pas faire d'européocentrisme, pour mémoire il y a juste un peu plus de 2 siècles l'Académie condamna Lavoisier qui fût guillotiné donc sur la question de l'obscurantisme, y a pas trop de leçon à donner l'ami. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Salut à toi, La pensée autonome, c'est considérer que rien ne doit échapper à l'entendement humain. Or, en Islam la matière à penser c'est le Coran. Plus la science va progresser, plus les religions vont régresser; au point que Dieu va devenir Ringard. L'Occident, et la France en particulier s'est caractérisé par une lutte entre le pouvoir religieux et le pouvoir des clercs (des lettrés), pour arriver progressivement à une laïcisation du pouvoir politique, et d’une privatisation de la religion. Exemple de tentative de pensée autonome, dans un environnement religieux contraignant, Averroes, Abélard, Rabelais au Moyen Age. Ce forum est aussi très riche en pensées autonomes, débarrassées de préjugés de tous ordres, et c’est bien. Absolument faux , le Coran n'est qu'une suite de principes moraux (absolument identiques aux préceptes des autres religions monothéistes) , noyés dans un flot de faits et de jugements relatifs à un peuple et une époque donnée . Ceux qui en ont fait un texte figé et repressif de la pensée humaine ont occasionné plusieurs siècles de retard à leurs peuples. Citer Link to post Share on other sites
kapax 10 Posted October 19, 2010 Author Partager Posted October 19, 2010 Salut à toi, La pensée autonome, c'est considérer que rien ne doit échapper à l'entendement humain. Or, en Islam la matière à penser c'est le Coran. Plus la science va progresser, plus les religions vont régresser; au point que Dieu va devenir Ringard. L'Occident, et la France en particulier s'est caractérisé par une lutte entre le pouvoir religieux et le pouvoir des clercs (des lettrés), pour arriver progressivement à une laïcisation du pouvoir politique, et d’une privatisation de la religion. Exemple de tentative de pensée autonome, dans un environnement religieux contraignant, Averroes, Abélard, Rabelais au Moyen Age. Ce forum est aussi très riche en pensées autonomes, débarrassées de préjugés de tous ordres, et c’est bien. tes arguments vont plus vers la pensé politique, entre autre la laïcité et ça c'est un autre débat. pour ma part, je pense que c'est l'interprétation de la religion qui se met au travers de la pensé autonome comme tu la défini, et pas la religion elle même. donc séparé le spirituel de tout le reste pourrait être une solution pour certains, rattaché tout au spirituel pourrait être une solution pour d'autres, et pour ces derniers, une compréhension juste de la religion est nécessaire pour ne pas aller vers l’extrémisme qui pourrai ravagé les civilisations. Citer Link to post Share on other sites
Joan34 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 C'est une pensée très franco-française qui ne s'applique pas en Orient ou il y a un Islam politique, ce qui n'as pas été le cas de l'Europe ou le temporel a été relativement vite séparé du spirituel. Donc ne pas faire d'européocentrisme, pour mémoire il y a juste un peu plus de 2 siècles l'Académie condamna Lavoisier qui fût guillotiné donc sur la question de l'obscurantisme, y a pas trop de leçon à donner l'ami. Je n'ai rien à objecter. On en est à la manière dont nous appréhendons le monde, et notre héritage culturel (dont la religion) y est pour quelque chose. Je te rassure tout de suite, et l'obscurantisme n'a pas disparu, y compris dans les défilés "avant-gardistes" qui arpentent les rues des villes françaises. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Je n'ai rien à objecter. On en est à la manière dont nous appréhendons le monde, et notre héritage culturel (dont la religion) y est pour quelque chose. Je te rassure tout de suite, et l'obscurantisme n'a pas disparu, y compris dans les défilés "avant-gardistes" qui arpentent les rues des villes françaises. Il parait oui ... j'étais au courant. Ceci dit pas besoin de la religion pour être obscurantiste, suffit de voter UMP :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Joan34 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Absolument faux , le Coran n'est qu'une suite de principes moraux (absolument identiques aux préceptes des autres religions monothéistes) , noyés dans un flot de faits et de jugements relatifs à un peuple et une époque donnée . Ceux qui en ont fait un texte figé et repressif de la pensée humaine ont occasionné plusieurs siècles de retard à leurs peuples. Ce n'est pas des principes moraux à interprétation large, mais des contraintes, car le déviant peut-être durement châtié. Celui qui les suit scrupuleusement sera doté d'un train de vie de calife. Les attentats suicides sont l'illustration même d'un rigorisme sacrificiel, assorti de récompenses. Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Ce n'est pas des principes moraux à interprétation large, mais des contraintes, car le déviant peut-être durement châtié. Celui qui les suit scrupuleusement sera doté d'un train de vie de calife. Les attentats suicides sont l'illustration même d'un rigorisme sacrificiel, assorti de récompenses. Tant que c'est "le clément et miséricordieux" qui s'en charge , pas de problèmes , on peut toujours s'arranger avec lui . :D Quant à l'interprétation du degré de contrainte des versets du Coran , chacun est libre de fixer ses choix , surtout qu'en Islam il n'y a pas de clergé , donc personne ne possède de procuration divine pour imposer quoi que ce soit à qui que ce soit . N'importe qui peut dire ou faire n'importe quoi , cela n'engage que sa personne. Il y a des bons des mauvais musulmans . Ceux qui vous plaisent sont les bons surement , à condition que vous acceptez leur islam et n'essayez pas de les en détourner sous le prétexte fallacieux que le problème réside en l'islam lui même . Citer Link to post Share on other sites
Jazairi 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 The Montreal Gazette :Au lendemain de la boucherie du 17 oct 61, le premier contact entre les USA et le GPRA en Tunisie US Opens Talks with Algerians Hartford Courant - 18 Oct 1961 Citer Link to post Share on other sites
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