axil 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 J'ai écouté cette actu people à la radio cette après-midi, on apprend que Madonna a un nouveau mec, "Boy-Toy", jusque là je m'en fou royalement, ce qui suit est intéressant, le jeune homme en question est français, j'entends le prénom et le nom et je me suis dit, ce n'est pas trop français au vu des descriptions qu'on en fait habituellement dans les médias et même ici sur ce forum. Brahim Zaïbet, le français en question! Encore plus surpris dans ce genre de cas, ils n'ont pas mentionné son origine comme cela ce fait dans la coutume. Conclusion, quand un français de papier fait une chose reconnu, il est tout simplement français, mais quand il s'agit de personnage peu flatteur à l'image de certains voyous, on désigne ces gens par "français d'origine ...."! Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 J'ai écouté cette actu people à la radio cette après-midi, on apprend que Madonna a un nouveau mec, "Boy-Toy", jusque là je m'en fou royalement, ce qui suit est intéressant, le jeune homme en question est français, j'entends le prénom et le nom et je me suis dit, ce n'est pas trop français au vu des descriptions qu'on en fait habituellement dans les médias et même ici sur ce forum. Brahim Zaïbet, le français en question! Encore plus surpris dans ce genre de cas, ils n'ont pas mentionné son origine comme cela ce fait dans la coutume. Conclusion, quand un français de papier fait une chose reconnu, il est tout simplement français, mais quand il s'agit de personnage peu flatteur à l'image de certains voyous, on désigne ces gens par "français d'origine ...."! je ne sais pas si son fait d'actualité peut être qualifié de "chose reconnue"; mais en tout cas la distinction faite avec le terme "français d'origine" ne vient pas seulement des médias..... écoute certaines personnes françaises, mais qui se sentent dans l'obligation morale (oui je ne sais quoi) de dire qu'ils sont algériens, marocains.... ou pire français d'origine algérienne, marocaine.... comme si lorsqu'on s'appelle rachid, il faut absolument compléter son identité! et d'ailleurs pour moi, un français d'origine algérienne, est un français d'Algérie (ce sont les pieds noirs). bref, si les personnes ne veulent pas être différenciées, qu'elles commencent par faire le ménage dans leur vocabulaire, et d'arrêter d'accepter, comme si c'était naturel, que pour elles, il faille développer une origine supposée.... quand t'as affaire à une fille qui s'appelle Céline, tu ne lui demande pas son origine....comme si c'était normale qu'elle soit française. alors que si la fille s'appelle samira, pourquoi tu lui demande son origine, comme si pour elle, c'est sur qu'elle n'est pas française..... A méditer Citer Link to post Share on other sites
Suicido 11 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 je ne sais pas si son fait d'actualité peut être qualifié de "chose reconnue"; mais en tout cas la distinction faite avec le terme "français d'origine" ne vient pas seulement des médias..... écoute certaines personnes françaises, mais qui se sentent dans l'obligation morale (oui je ne sais quoi) de dire qu'ils sont algériens, marocains.... ou pire français d'origine algérienne, marocaine.... comme si lorsqu'on s'appelle rachid, il faut absolument compléter son identité! et d'ailleurs pour moi, un français d'origine algérienne, est un français d'Algérie (ce sont les pieds noirs). bref, si les personnes ne veulent pas être différenciées, qu'elles commencent par faire le ménage dans leur vocabulaire, et d'arrêter d'accepter, comme si c'était naturel, que pour elles, il faille développer une origine supposée.... quand t'as affaire à une fille qui s'appelle Céline, tu ne lui demande pas son origine....comme si c'était normale qu'elle soit française. alors que si la fille s'appelle samira, pourquoi tu lui demande son origine, comme si pour elle, c'est sur qu'elle n'est pas française..... A méditer tu tappelle samira ? Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 tu tappelle samira ? tu sais pas lire, moi c'est cerise Citer Link to post Share on other sites
axil 10 Posted October 19, 2010 Author Partager Posted October 19, 2010 je ne sais pas si son fait d'actualité peut être qualifié de "chose reconnue"; mais en tout cas la distinction faite avec le terme "français d'origine" ne vient pas seulement des médias..... écoute certaines personnes françaises, mais qui se sentent dans l'obligation morale (oui je ne sais quoi) de dire qu'ils sont algériens, marocains.... ou pire français d'origine algérienne, marocaine.... comme si lorsqu'on s'appelle rachid, il faut absolument compléter son identité! et d'ailleurs pour moi, un français d'origine algérienne, est un français d'Algérie (ce sont les pieds noirs). bref, si les personnes ne veulent pas être différenciées, qu'elles commencent par faire le ménage dans leur vocabulaire, et d'arrêter d'accepter, comme si c'était naturel, que pour elles, il faille développer une origine supposée.... quand t'as affaire à une fille qui s'appelle Céline, tu ne lui demande pas son origine....comme si c'était normale qu'elle soit française. alors que si la fille s'appelle samira, pourquoi tu lui demande son origine, comme si pour elle, c'est sur qu'elle n'est pas française..... A méditer Reconnu, par le monde people, sortir avec Madonna pour certains est une chose exceptionnel vu que cela fait l'actu "people". Pour le contexte et ta description, cela n'est pas spécialement faux, cependant, quand un voyou est qualifié de jeunesse française d'origine je ne pense pas que cela soit voulu, en revanche quand cela peu flatté l’ego des français on entend pratiquement pas le côté origine. Sauf comme tu le dis, après, que la personne en question l'affiche ouvertement. Un peu comme le syndrome Zidane, quand il est exceptionnel on entend "français", quand il y a eu le coup de boule "le français d'origine kabyle". Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 J'ai écouté cette actu people à la radio cette après-midi, on apprend que Madonna a un nouveau mec, "Boy-Toy", jusque là je m'en fou royalement, ce qui suit est intéressant, le jeune homme en question est français, j'entends le prénom et le nom et je me suis dit, ce n'est pas trop français au vu des descriptions qu'on en fait habituellement dans les médias et même ici sur ce forum. Brahim Zaïbet, le français en question! Encore plus surpris dans ce genre de cas, ils n'ont pas mentionné son origine comme cela ce fait dans la coutume. Conclusion, quand un français de papier fait une chose reconnu, il est tout simplement français, mais quand il s'agit de personnage peu flatteur à l'image de certains voyous, on désigne ces gens par "français d'origine ...."! Enfin, là, quand même, servir de boy toy à madonna, ça n'a rien de glorieux. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Enfin, là, quand même, servir de boy toy à madonna, ça n'a rien de glorieux. ouais + 1000000 une fois qu'elle aura fini de jouer avec il redeviendra arabe vous inquiétez pas mouaarf :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest l'observateur Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Ben, oui !!! La France à gagné L’équipe de France a perdu Citer Link to post Share on other sites
Guest alm Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 j'ai bien envie de voir sa tête à celui-là o_o Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 je ne sais pas si son fait d'actualité peut être qualifié de "chose reconnue"; mais en tout cas la distinction faite avec le terme "français d'origine" ne vient pas seulement des médias..... écoute certaines personnes françaises, mais qui se sentent dans l'obligation morale (oui je ne sais quoi) de dire qu'ils sont algériens, marocains.... ou pire français d'origine algérienne, marocaine.... comme si lorsqu'on s'appelle rachid, il faut absolument compléter son identité! et d'ailleurs pour moi, un français d'origine algérienne, est un français d'Algérie (ce sont les pieds noirs). bref, si les personnes ne veulent pas être différenciées, qu'elles commencent par faire le ménage dans leur vocabulaire, et d'arrêter d'accepter, comme si c'était naturel, que pour elles, il faille développer une origine supposée.... quand t'as affaire à une fille qui s'appelle Céline, tu ne lui demande pas son origine....comme si c'était normale qu'elle soit française. alors que si la fille s'appelle samira, pourquoi tu lui demande son origine, comme si pour elle, c'est sur qu'elle n'est pas française..... A méditer J'aime bien connaitre l'origine des gens. Ca fait souvent partie de leur identité. Pourquoi ne faudrait-il pas la demander? Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 J'aime bien connaitre l'origine des gens. Ca fait souvent partie de leur identité. Pourquoi ne faudrait-il pas la demander? je n'ai pas dis de ne pas demander l'origine des gens, j'ai dis que je ne trouve pas normale la systématisation de cette question envers certaines personnes... comme si , c'est convenu pour tous, elles étaient différentes.... Citer Link to post Share on other sites
axil 10 Posted October 19, 2010 Author Partager Posted October 19, 2010 Enfin, là, quand même, servir de boy toy à madonna, ça n'a rien de glorieux. Il n'y a rien de glorieux, je précise même que je m'en fou royalement lol! C'est juste le parallèle entre la vision dont les médias on des français d'origine. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 j'ai bien envie de voir sa tête à celui-là o_o pas de photo encore Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 je n'ai pas dis de ne pas demander l'origine des gens, j'ai dis que je ne trouve pas normale la systématisation de cette question envers certaines personnes... comme si , c'est convenu pour tous, elles étaient différentes.... Je ne demande qu'à ceux qui ont un nom à connotation étrangère et dans certaines situations, quand la conversation s'y prête. Mais je ne demande pas à ceux qui sont certainement d'origine française. A part 2 ou 3 régions, je connais très peu la France. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Il n'y a rien de glorieux, je précise même que je m'en fou royalement lol! C'est juste le parallèle entre la vision dont les médias on des français d'origine. Pour zizou, quand on faisait un portrait de lui, on précisait toujours ses origines. Pour le reste, je ne lis pas l'info sportive. Mais c'est vrai que je trouve tendancieux de parler d'agresseurs français d'origine... ou de leur donner comme pseudo mohamed. Citer Link to post Share on other sites
mobiwedge 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Il n'y a rien de glorieux, je précise même que je m'en fou royalement lol! C'est juste le parallèle entre la vision dont les médias on des français d'origine. Bah c'est pas tout à fait vrai, lorsque on lisait Zidane président sur l'arc de triomphe, on pensait pas français d'origine blà blà blà... Je pense que la très très grande majorité des français ne partagent pas réellement cette vision de français de ''deuxième classe''... mais bon même Sarkozy il est plus trop français en ce moment même si c'est le président de la France... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Faut pas tomber dans la caricature non plus j'ai un pote basque qui a un prénom bizarre et tout le monde lui demande son origine pourtant il est français Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Faut pas tomber dans la caricature non plus j'ai un pote basque qui a un prénom bizarre et tout le monde lui demande son origine pourtant il est français Ben mon mari, je pensais pas qu'il était français à cause de son prénom (en fait, c'est un prénom breton) . En plus, il a pas une tête de Français :p Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Je ne demande qu'à ceux qui ont un nom à connotation étrangère et dans certaines situations, quand la conversation s'y prête. Mais je ne demande pas à ceux qui sont certainement d'origine française. A part 2 ou 3 régions, je connais très peu la France. donc après faut pas s'étonner que les médias aussi fassent ce genre de raisonnement... qui n'est pas le mien, je trouve cela très discriminatoire. perso, je ne demande jamais l'origine des gens,même au prétexte que tu as donné c'est à dire que "c'est une part de leur identité", et alors? je ne demande rien non plus concernant leurs pratiques sexuelles, qui sont aussi une part de l'identité, ni leur passé en général... Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Pour zizou, quand on faisait un portrait de lui, on précisait toujours ses origines. Pour le reste, je ne lis pas l'info sportive. Mais c'est vrai que je trouve tendancieux de parler d'agresseurs français d'origine... ou de leur donner comme pseudo mohamed. tu te contredis : comme tu dis, c'est une part de leur identité.... pourquoi la même attitude est "normale" pour toi? Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Bah c'est pas tout à fait vrai, lorsque on lisait Zidane président sur l'arc de triomphe, on pensait pas français d'origine blà blà blà... Je pense que la très très grande majorité des français ne partagent pas réellement cette vision de français de ''deuxième classe''... mais bon même Sarkozy il est plus trop français en ce moment même si c'est le président de la France... tant que tu auras plein de personnes se revendiquant, elles mêmes, de françaises d'origine X, on va toujours avoir ce genre de discrimination... faut pas s'étonner... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 donc après faut pas s'étonner que les médias aussi fassent ce genre de raisonnement... qui n'est pas le mien, je trouve cela très discriminatoire. perso, je ne demande jamais l'origine des gens,même au prétexte que tu as donné c'est à dire que "c'est une part de leur identité", et alors? je ne demande rien non plus concernant leurs pratiques sexuelles, qui sont aussi une part de l'identité, ni leur passé en général... Mais les pratiques sexuelles font aussi partie de l'intimité. Pas les origines. Et si on va par là, tout est discriminatoire, dire Madame à une femme c'est tenir compte de son sexe, donc c'est discriminatoire. Et j'ai bien dit que c'était quand la conversation s'y prêtait. Ce n'est pas mon premier souci. Perso, je ne vois pas du tout le problème. Citer Link to post Share on other sites
Guest cerisecerise Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 Faut pas tomber dans la caricature non plus j'ai un pote basque qui a un prénom bizarre et tout le monde lui demande son origine pourtant il est français je comprends pas cette volonté de catégoriser les gens par rapport à leur origine, sous prétexte d'un prénom bizarre..... Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 tu te contredis : comme tu dis, c'est une part de leur identité.... pourquoi la même attitude est "normale" pour toi? Parce que c'est dans une conversation personnelle. Et que quelque chose dans la conversation m'y a fait pensé. Alors que là, pourquoi le préciser? Citer Link to post Share on other sites
Guest alm Posted October 19, 2010 Partager Posted October 19, 2010 je comprends pas cette volonté de catégoriser les gens par rapport à leur origine, sous prétexte d'un prénom bizarre..... pas que d'un prénom exotique, j'avais une copine asiatique qui a un prénom on ne peut plus français et on lui demandait quand même son origine. Et même moi, par simple curiosité Citer Link to post Share on other sites
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