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L'homosexualité, briser les stéréotypes.


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non plutôt :artist: lol

 

La peinture en islam n'est pas interdite si celle-ci ne montre pas d'êtres vivants, franchement une chute d'eau est bien plus belle qu'une tète de nœud grosse et nue ! Pourquoi l'artiste va toujours vers l'extrême ? est t il besoin d'être "provoque" pour être artiste ? :pokey:

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La peinture en islam n'est pas interdite si celle-ci ne montre pas d'êtres vivants, franchement une chute d'eau est bien plus belle qu'une tète de nœud grosse et nue ! Pourquoi l'artiste va toujours vers l'extrême ? est t il besoin d'être "provoque" pour être artiste ? :pokey:

 

il s'agit seulement d'exprimer ce qu'on ressent sur le moment. Y a pas de beau ou de mauvais art, il y a seulement comment l'artiste communique et comment le message est perçu par les spectateurs.

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Guest cerisecerise
La peinture en islam n'est pas interdite si celle-ci ne montre pas d'êtres vivants, franchement une chute d'eau est bien plus belle qu'une tète de nœud grosse et nue ! Pourquoi l'artiste va toujours vers l'extrême ? est t il besoin d'être "provoque" pour être artiste ? :pokey:

 

rembrandt, titien...............à se damner

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Chawha est une maladie du cœur et tu le sais bien Djallal! va lire le coran tous les travers proviennent d'un cœur malade... pas forcement du mental

 

Si c'était mental : yourfaà al kalam et auront houkm al madjnoune donc sans jugement ni sanction a la fin ! t'as saisi ?

 

ce n'est pas mental ... c'est psychotique ... donc pathologique ... l'homosexuel n'est pas un aliéné ... dont il faut redouter la violence ...

tout se passe comme si il y'avait dissociation entre l'objet et la fonction de cet objet : l'objet c'est l'organe de reproduction ... il existe c'est indéniable ( là on est dans la biologie où tout fonctionne normalement: l’érection;production de spermatozoïdes et éjaculation ...)mais le trouble est psychologique et/ou psychique , l'homosexuel n'éprouve réellement pas un plaisir pour le même sexe mais plutôt une dépendance envers ce même sexe ... il en a besoin pour appréhender l'autre sexe ... c'est une sorte d'acte sexuel normal mais inachevé parce que nécessitant toujours un partenaire du même sexe pour atteindre le partenaire du sexe opposé ...

on pense à l'angoisse de castration parce qu'il n'y a pas de castration physique donc elle ne peut être que psychique : un enfant dont l'élan vital a été brisé ou étouffé par une mère possessive ou bien un père castrateur aussi bien par sa parole que par son silence ...

la fiction pornographique véhiculée par la scène gay se lit comme un livre ... elle illustre tout un éventail de relations très révélatrices de ce qui se passe dans l'imaginaire homo ... où on devine que finalement il n'y a pas de chahwa (ou plaisir)véritable ... et certains recourent même aux drogues censées exciter les zones érogènes du cerveau ... etc,etc, ...

globalement l'homosexualité serait un artefact de la soi-disant civilisation moderne ....

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ce n'est pas mental ... c'est psychotique ... donc pathologique ... l'homosexuel n'est pas un aliéné ... dont il faut redouter la violence ...

tout se passe comme si il y'avait dissociation entre l'objet et la fonction de cet objet : l'objet c'est l'organe de reproduction ... il existe c'est indéniable ( là on est dans la biologie où tout fonctionne normalement: l’érection;production de spermatozoïdes et éjaculation ...)mais le trouble est psychologique et/ou psychique , l'homosexuel n'éprouve réellement pas un plaisir pour le même sexe mais plutôt une dépendance envers ce même sexe ... il en a besoin pour appréhender l'autre sexe ... c'est une sorte d'acte sexuel normal mais inachevé parce que nécessitant toujours un partenaire du même sexe pour atteindre le partenaire du sexe opposé ...

on pense à l'angoisse de castration parce qu'il n'y a pas de castration physique donc elle ne peut être que psychique : un enfant dont l'élan vital a été brisé ou étouffé par une mère possessive ou bien un père castrateur aussi bien par sa parole que par son silence ...

la fiction pornographique véhiculée par la scène gay se lit comme un livre ... elle illustre tout un éventail de relations très révélatrices de ce qui se passe dans l'imaginaire homo ... où on devine que finalement il n'y a pas de chahwa (ou plaisir)véritable ... et certains recourent même aux drogues censées exciter les zones érogènes du cerveau ... etc,etc, ...

globalement l'homosexualité serait un artefact de la soi-disant civilisation moderne ....

 

Intéressant, mais comment on explique que certains homos éprouvent une sensation de dégout de pratique du sexe avec une personne du sexe opposé, le même dégout du sexe qu'un hétéro éprouve envers une personne du même genre ?

Si on trouve une explication, pourquoi n'arrive t'ont pas à soigner les homosexuels ?

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il s'agit seulement d'exprimer ce qu'on ressent sur le moment. Y a pas de beau ou de mauvais art, il y a seulement comment l'artiste communique et comment le message est perçu par les spectateurs.

 

Donc l'art n'a pas de limite ? ou est ce a dire que l'art est exclut de tout jugement de valeur ?

 

Tiens dans le même sujet pourquoi associer toujours les homos a l'art ?

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Donc l'art n'a pas de limite ? ou est ce a dire que l'art est exclut de tout jugement de valeur ?

 

Tiens dans le même sujet pourquoi associer toujours les homos a l'art ?

 

Pour moi l'art n'a pas de limite l'expression aussi. Cependant, je suis pour le respect de l'autre et évite la provocation, il faut donc s'adapter. On doit utiliser un langage que les autres comprennent et acceptent et non pas une expression qui repousse, mais ça se discute.

Je pense aussi que l'homo a une vie tellement compliquée et malheureuse que ça favorise la créativité et les autres moyens d'expressions autre que la parole, car celle ci leur est refusé. Ils doivent vivent dans un monde imaginaire, fait de rêves et d'attentes ce qui favorise la créativité. Mais c'est juste mon avis.

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ce n'est pas mental ... c'est psychotique ... donc pathologique ... l'homosexuel n'est pas un aliéné ... dont il faut redouter la violence ...

tout se passe comme si il y'avait dissociation entre l'objet et la fonction de cet objet : l'objet c'est l'organe de reproduction ... il existe c'est indéniable ( là on est dans la biologie où tout fonctionne normalement: l’érection;production de spermatozoïdes et éjaculation ...)mais le trouble est psychologique et/ou psychique , l'homosexuel n'éprouve réellement pas un plaisir pour le même sexe mais plutôt une dépendance envers ce même sexe ... il en a besoin pour appréhender l'autre sexe ... c'est une sorte d'acte sexuel normal mais inachevé parce que nécessitant toujours un partenaire du même sexe pour atteindre le partenaire du sexe opposé ...

on pense à l'angoisse de castration parce qu'il n'y a pas de castration physique donc elle ne peut être que psychique : un enfant dont l'élan vital a été brisé ou étouffé par une mère possessive ou bien un père castrateur aussi bien par sa parole que par son silence ...

la fiction pornographique véhiculée par la scène gay se lit comme un livre ... elle illustre tout un éventail de relations très révélatrices de ce qui se passe dans l'imaginaire homo ... où on devine que finalement il n'y a pas de chahwa (ou plaisir)véritable ... et certains recourent même aux drogues censées exciter les zones érogènes du cerveau ... etc,etc, ...

globalement l'homosexualité serait un artefact de la soi-disant civilisation moderne ....

 

 

C'est pas mental, c'est psychotique ? tiens j'avais pas réalisé la différence !

 

Ya akhi elle n'est pas produite par le société moderne, le saint coran dit clairement que des hommes copulaient avec de hommes délaissant les femmes... c'est un excès, l'homme a traversé le stade de fantasme pour en faire réalité ! qui n'as pas désirer et imaginer étrangler ou tirer au lance roquette une personne qu'il n'aime pas, néanmoins peu franchissent le pas et deviennent criminel, car ils ont franchit la limite entre le fantasme et l'acte réel.

 

L'adolescent est dans une phase critique de ses désires et fantasmes sexuels, si par mégarde il est formaté psychologiquement que l'homosexualité était normale, il accepterais de go un fantasme gay (même s'il est bref) pour une affirmation d'une sexualité révélée et irait satisfaire cette envie dans une société qui ne condamne aucun acte sexuel qu'il soit.

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Pour moi l'art n'a pas de limite l'expression aussi. Cependant, je suis pour le respect de l'autre et évite la provocation, il faut donc s'adapter. On doit utiliser un langage que les autres comprennent et acceptent et non pas une expression qui repousse, mais ça se discute.

Je pense aussi que l'homo a une vie tellement compliquée et malheureuse que ça favorise la créativité et les autres moyens d'expressions autre que la parole, car celle ci leur est refusé. Ils doivent vivent dans un monde imaginaire, fait de rêves et d'attentes ce qui favorise la créativité. Mais c'est juste mon avis.

 

M'oui cependant l'art étant subjectif, ce qui subjuguerait l'artiste peut choquer l'admirateur mais je pense que tout dépend de la psychologie de l'artiste, les toiles étant que la projection de ses désires, peurs, malheurs et bonheurs.

 

Concernant l'homo et l'art il est trait plus a la sensibilité de l'homo, qui puis est supérieur a la moyenne, sensibilité qui ne peut s'exprimer que dans les arts. Néanmoins et les militaires US homo ? est ce l'anti-thèse ? le militaire étant symbole de violence et de brutalité, ou serais ce explicable par le désire de l'homo de masquer sa nature derrière un masque ?

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M'oui cependant l'art étant subjectif, ce qui subjuguerait l'artiste peut choquer l'admirateur mais je pense que tout dépend de la psychologie de l'artiste, les toiles étant que la projection de ses désires, peurs, malheurs et bonheurs.

 

Concernant l'homo et l'art il est trait plus a la sensibilité de l'homo, qui puis est supérieur a la moyenne, sensibilité qui ne peut s'exprimer que dans les arts. Néanmoins et les militaires US homo ? est ce l'anti-thèse ? le militaire étant symbole de violence et de brutalité, ou serais ce explicable par le désire de l'homo de masquer sa nature derrière un masque ?

 

L'art est subjectif y a pas besoin de nuancer cette phrase par le "cependant".

Je ne suis pas complètement d'accord sur le faite que la sensibilité des homos soit supérieure à la moyenne. Ils sont plus sujet à des humeurs fluctuantes et à un tempérament cyclothymique que de la simple sensibilité améliorée chez eux.

Il n'est donc pas judicieux de poser l'anti-thèse du militaire US (d'ailleurs tu pouvais donner l'exemple des militaire DZ :D)

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Intéressant, mais comment on explique que certains homos éprouvent une sensation de dégout de pratique du sexe avec une personne du sexe opposé, le même dégout du sexe qu'un hétéro éprouve envers une personne du même genre ?

Si on trouve une explication, pourquoi n'arrive t'ont pas à soigner les homosexuels ?

ce n'est pas du dégout ... enfin je pense mais plutôt la peur ... soit de ne pas être à la hauteur ... soit de se voir castré de nouveau au cours de la copulation ...

l'incapacité de traiter l'homosexualité elle aussi a rapport avec la peur ... des homos ... pas de l'homophobie ... rappelons que c'est une situation qu'ils subissent ... que c'est un mal qui leur a été causé par la société (généralement de manière involontaire d'où le caractère éminemment inconscient et indétectable de la pathologie par cette même société jusqu'au coming out )et le système dans lesquels ils vivent ... : au début les homos n'acceptent pas leur comportement ... mais comme ils ne voient rien venir c.à.d. aucun changement dans leur attitude vis à vis des deux sexes ... ils se laissent aller et finissent par élaborer à leur corps défendant ce qu'on appelle une psychose d'adaptation ...

les victimes du drame c'est eux et leurs familles ... et personne d'autre

si on ne peut soigner cette pathologie ... ce n'est par manque de moyens et/ou d'outils thérapeutiques ... c'est à cause de la peur ... des préjugés ... et des malentendus ...

une thérapie ne peut réussir que si l'individu l'accepte ... et c'est parce qu'il reste entièrement libre de son choix que parfois -la plupart du temps - il fait le mauvais ... choix ... par manque de patience ( الصبر)ou par peur du vide qu'il risque de traverser lors du redressement de son orientation ...

 

p.s. : je dis çà en tant que musulman je précise ...

je considère que l'humanité toute entière est l'enjeu d'une bataille entre les musulmans et les juifs ... et que selon un hadith du Prophète Mohamed:saws: tôt les deux finiront par se rencontrer sur le champ de bataille

qu'on comprenne aussi qui est derrière les médias ... qui "normalisent" en douce l'homosexualité car ce que j'ai vu sur le sujet ... ce n'est pas sur chaine gay ... mais une chaine hétéro ...

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ce n'est pas du dégout ... enfin je pense mais plutôt la peur ... soit de ne pas être à la hauteur ... soit de se voir castré de nouveau au cours de la copulation ...

l'incapacité de traiter l'homosexualité elle aussi a rapport avec la peur ... des homos ... pas de l'homophobie ... rappelons que c'est une situation qu'ils subissent ... que c'est un mal qui leur a été causé par la société (généralement de manière involontaire d'où le caractère éminemment inconscient et indétectable de la pathologie par cette même société jusqu'au coming out )et le système dans lesquels ils vivent ... : au début les homos n'acceptent pas leur comportement ... mais comme ils ne voient rien venir c.à.d. aucun changement dans leur attitude vis à vis des deux sexes ... ils se laissent aller et finissent par élaborer à leur corps défendant ce qu'on appelle une psychose d'adaptation ...

les victimes du drame c'est eux et leurs familles ... et personne d'autre

si on ne peut soigner cette pathologie ... ce n'est par manque de moyens et/ou d'outils thérapeutiques ... c'est à cause de la peur ... des préjugés ... et des malentendus ...

une thérapie ne peut réussir que si l'individu l'accepte ... et c'est parce qu'il reste entièrement libre de son choix que parfois -la plupart du temps - il fait le mauvais ... choix ... par manque de patience ( الصبر)ou par peur du vide qu'il risque de traverser lors du redressement de son orientation ...

 

p.s. : je dis çà en tant que musulman je précise ...

je considère que l'humanité toute entière est l'enjeu d'une bataille entre les musulmans et les juifs ... et que selon un hadith du Prophète Mohamed:saws: tôt les deux finiront par se rencontrer sur le champ de bataille

qu'on comprenne aussi qui est derrière les médias ... qui "normalisent" en douce l'homosexualité car ce que j'ai vu sur le sujet ... ce n'est pas sur chaine gay ... mais une chaine hétéro ...

 

Bien que j'ai des idées établis sur le sujet, j'avoue que ton argumentation me séduit. Peux tu me donner quelques références ?

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C'est pas mental, c'est psychotique ? tiens j'avais pas réalisé la différence !

 

Ya akhi elle n'est pas produite par le société moderne, le saint coran dit clairement que des hommes copulaient avec de hommes délaissant les femmes... c'est un excès, l'homme a traversé le stade de fantasme pour en faire réalité ! qui n'as pas désirer et imaginer étrangler ou tirer au lance roquette une personne qu'il n'aime pas, néanmoins peu franchissent le pas et deviennent criminel, car ils ont franchit la limite entre le fantasme et l'acte réel.

 

L'adolescent est dans une phase critique de ses désires et fantasmes sexuels, si par mégarde il est formaté psychologiquement que l'homosexualité était normale, il accepterais de go un fantasme gay (même s'il est bref) pour une affirmation d'une sexualité révélée et irait satisfaire cette envie dans une société qui ne condamne aucun acte sexuel qu'il soit.

 

il ne s'agit d'établir un parallèle avec Sodome et Gomorrhe en ce sens que les habitants de ces deux villes étaient hétéro - il y'avait des femmes sinon d'où seraient venus???- mais ils avaient ce comportement qui n'existaient pas avant eux celui de violer des hommes -je ne veux pas tenter une exégèse du Saint Coran loin de là - qui devaient être étrangers à leurs villes et à leurs mœurs ... d'où les mots "sodomites" et "sodomie" qui veulent dire ce qu'ils veulent dire (déjà que dans le milieu carcéral le mot "sodomite" est plus usité que le mot "homo" pour parler d'hommes qui violent des hommes par manque de femmes ... et là encore pas de parallèle avec Sodome et Gomorrhe) ... les sodomites ne se suicidaient tant leur comportement était pour eux "normal" ... ce n'est pas pareil avec l'homosexualité d'aujourd'hui ... qui est mal acceptée ... au point qu'elle pousse au suicide ... même dans les sociétés les plus libérales parce qu'elle n'est pas considérée comme une norme ou attitude culturelle mais bien comme un mal ...

l'excès est chez les habitants des deux cités ... c'est vrai mais chez ceux qui se suicident ou sont contraint au secret parce qu'ils considèrent que ce qu'ils font est immoral et contre-nature

cette différence d'attitude suffit pour voir les deux situations de manière complètement différente

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Bien que j'ai des idées établis sur le sujet, j'avoue que ton argumentation me séduit. Peux tu me donner quelques références ?

 

en ce qui concerne les explications ... elles découlent de lectures de jeunesse sur la psychanalyse et les psychanalystes toutes écoles confondues ...

ensuite les réactions de gays au cours de chat quand j'utilise des mots qui commencent par "psy" ... les réactions ressemblent à celles qu'on voit dans les films d'épouvante quand on jette de l'eau bénite sur un vampire ... certains vont jusqu'à l'insulte et décrochent ... parce que çà fait trembler leur petit monde bâti sur la conviction qu'ils sont une erreur de la nature ... etc,etc,

mais j'en ai rencontré qui se battent...contre eux-mêmes surtout ... et j'ai même chat-té avec un psychanalyste gay!!!!(preuve qu’un psychanalyste peut avoir besoin d'un autre)

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il ne s'agit d'établir un parallèle avec Sodome et Gomorrhe en ce sens que les habitants de ces deux villes étaient hétéro - il y'avait des femmes sinon d'où seraient venus???- mais ils avaient ce comportement qui n'existaient pas avant eux celui de violer des hommes -je ne veux pas tenter une exégèse du Saint Coran loin de là - qui devaient être étrangers à leurs villes et à leurs mœurs ... d'où les mots "sodomites" et "sodomie" qui veulent dire ce qu'ils veulent dire (déjà que dans le milieu carcéral le mot "sodomite" est plus usité que le mot "homo" pour parler d'hommes qui violent des hommes par manque de femmes ... et là encore pas de parallèle avec Sodome et Gomorrhe) ... les sodomites ne se suicidaient tant leur comportement était pour eux "normal" ... ce n'est pas pareil avec l'homosexualité d'aujourd'hui ... qui est mal acceptée ... au point qu'elle pousse au suicide ... même dans les sociétés les plus libérales parce qu'elle n'est pas considérée comme une norme ou attitude culturelle mais bien comme un mal ...

l'excès est chez les habitants des deux cités ... c'est vrai mais chez ceux qui se suicident ou sont contraint au secret parce qu'ils considèrent que ce qu'ils font est immoral et contre-nature

cette différence d'attitude suffit pour voir les deux situations de manière complètement différente

 

 

Comme tu le dis toi même, parlant d'interprétation de textes coraniques mieux vaut présenter un texte d'un savant mouffassire :)

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L'art est subjectif y a pas besoin de nuancer cette phrase par le "cependant".

Je ne suis pas complètement d'accord sur le faite que la sensibilité des homos soit supérieure à la moyenne. Ils sont plus sujet à des humeurs fluctuantes et à un tempérament cyclothymique que de la simple sensibilité améliorée chez eux.

Il n'est donc pas judicieux de poser l'anti-thèse du militaire US (d'ailleurs tu pouvais donner l'exemple des militaire DZ :D)

 

Euhh une sensibilité donc si elle n'est pas plus haute serait différente et cela est kif kif !

 

Bein parce que le milieux militaire US est celui dont une polémique y est né au grand jour, que le lobby gay y est structuré et puissant, les militaires dz l'on pourrait plus comparer a des prisons dans l'approche a l'homosexualité.

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