Existe-t-il en Islam de bonnes innovations ?

[houdarah 10]

Islam signifie "soumission à Allah". Et je connais les effets de cette religion sur le psychisme. Tu es peut-être un matheux mais ta tentative de rationaliser la religion reléve au mieux de la naiveté, au pire de l'escroquerie.

mais non, malheureusement ma chérie tu n'arrives même pas à comprendre ce qu'est "soumission à dieu"

en plus je n'essayes pas de rationnaliser l'islam, car l'islam est bcp plus rationnel que tu le crois

à suivre..

[houdarah 10]

partant léna de ce que tu dis "soumission à allah"

alors, pour une personne qui croit en l'existence d'allah je trouve que la phrase que tu viens de citer est le plus rationnelle des choses rationnelles qui peuvent exister

[theloxbox 10]

dentdesagesse

 

Moi je crois que tout ce qui a été ajouter en dehors du coran, est innovations, quelque soit les savant qui l'ont ajouter, parceque le message du coran est claire quand il dit

 

أَوَلَمۡ يَكۡفِهِمۡ أَنَّآ أَنزَلۡنَا عَلَيۡكَ ٱلۡڪِتَـٰبَ يُتۡلَىٰ عَلَيۡهِمۡ*ۚ إِنَّ فِى ذَٲلِكَ لَرَحۡمَةً۬ وَذِڪۡرَىٰ لِقَوۡمٍ۬ يُؤۡمِنُونَ

Ne leur suffit-il donc point que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu’il leur soit récité? Il y a assurément là une miséricorde et un rappel pour des gens qui croient. 29:51

[googa 10]

salut léna toujours a foutre le boxons a ce que je vois

[houdarah 10]

Moi je crois que tout ce qui a été ajouter en dehors du coran, est innovations, quelque soit les savant qui l'ont ajouter, parceque le message du coran est claire quand il dit

 

theloxbox, j'y crois aussi

merci

reste de bien précier les règles d'ajout d'innovations

je pense que notre frère ne sait pas que omar ibn khatab a enlevé "المؤلفة قلوبهم" de ceux qui mérite "الزكاة" malgré que c'est cité dans le coran

[houdarah 10]

Moi je crois que tout ce qui a été ajouter en dehors du coran, est innovations, quelque soit les savant qui l'ont ajouter, parceque le message du coran est claire quand il dit

 

theloxbox, j'y crois aussi

merci

reste de bien précier les règles d'ajout d'innovations

je pense que notre frère ne sait pas que omar ibn khatab a enlevé "المؤلفة قلوبهم" de ceux qui mérite "الزكاة" malgré que c'est cité dans le coran

[Lena 10]

salut léna toujours a foutre le boxons a ce que je vois

 

Salut googa... Foutre le boxon est sain. ;)

[Lena 10]

Un père Harki peut être ? j'ai rien contre c'est de l'histoire ancienne, donc take it easy et relaxe toi et asperge toi d'eau chaude pour apaiser ta haine, elle va te consumer...

 

Un pére harki ?... Mais dans siecle tu vis toi ? Hey reveilles-toi papy !:p

[googa 10]

un coup de pied dans la fourmilière s'impose de temps en temps

[dentdesagesse 30]

en fait

je suis vraiment étonnée par votre réponse

je ne suis pas une savante, mais tout comme toi, je tire mon savoir des savants bien spécialisés

et après, l'islam est notre sujet à tous, et non pas pour un et non pour l'autre, je n'aime pas être musulmane génétiquement...tu vois

et avant tout tu pose une idée dans un forum de discussion, ce qui exige nécessairement d'accepter l'avis d'autrui et de le respecter avant tout

je terminerai inchallah d'écrire mon avis ou plûtot "l'avis des spécialistes tres experimenté dans le domaine."

 

 

tu es étonné de ma reponse et tu t'ai pas etonné de la tienne en donnant une reponse categorique dans ta premiere refutation sans meme pas débuté un seul dialogue? "dentdesagesse, ça c'est pas l'islam

je te le rassure" me rassuré ? va y j'aimerai bien lire sur tes savants expose moi leurs fatawas !!! juste un truc avant d'exposé quoi que ce soit ....révise bien les noms des savants avant de me proposé leurs critique ou leurs exageses tu deverais d'abord te rendre compte que je ne suis pas une baleine qui ouvre sa bouche et qui avale tout ce qu'elle croise dans son chemin si tes savants sont chiit sofii ach3ariitt ......j'en est aucune appetie ni un envie pour dégéneré leurs propos.

[googa 10]

un coup de pied dans la fourmilière s'impose de temps en temps ça remet les pendules à l'heure,et et cela nous amène a nous interroger sur le véritable sens de certains messages.

[Lena 10]

un coup de pied dans la fourmilière s'impose de temps en temps ça remet les pendules à l'heure,et et cela nous amène a nous interroger sur le véritable sens de certains messages.

 

C'est tellement vrai...:confused:

[dentdesagesse 30]

dentdesagesse

 

Moi je crois que tout ce qui a été ajouter en dehors du coran, est innovations, quelque soit les savant qui l'ont ajouter, parceque le message du coran est claire quand il dit

 

أَوَلَمۡ يَكۡفِهِمۡ أَنَّآ أَنزَلۡنَا عَلَيۡكَ ٱلۡڪِتَـٰبَ يُتۡلَىٰ عَلَيۡهِمۡ*ۚ إِنَّ فِى ذَٲلِكَ لَرَحۡمَةً۬ وَذِڪۡرَىٰ لِقَوۡمٍ۬ يُؤۡمِنُونَ

Ne leur suffit-il donc point que Nous ayons fait descendre sur toi le Livre et qu’il leur soit récité? Il y a assurément là une miséricorde et un rappel pour des gens qui croient. 29:51

 

theleoxbox le dialogue avec toi est closed depuis la faite de big bang ca tu le sais tres bien pourquoi tu rassasse tjr les memes propos? rien de nouveau tjr le meme discour et tu connais d'avance mes reponses pourquoi persisté.

[houdarah 10]

ça fait vraiment pitié lorsqu'on pourra même pas exposer nos avis d'une manière "rationelle bien posé"

bon, je m'en fous, que chacun dis ce qu'il veut, je me contenterai de poser mon avis et de discuter ceux qui arrivent à comprendre ce qu'est "discuter"

 

dent de sagesse

je suis vraiment désolée, je n'ai pas fait attention, je te demande pardon

pour les savants, voilà je sais bien de qui tu parles, et ce n'est pas la première fois que j'entamme de telle discussion

[dentdesagesse 30]

ça fait vraiment pitié lorsqu'on pourra même pas exposer nos avis d'une manière "rationelle bien posé"

bon, je m'en fous, que chacun dis ce qu'il veut, je me contenterai de poser mon avis et de discuter ceux qui arrivent à comprendre ce qu'est "discuter"

 

dent de sagesse

je suis vraiment désolée, je n'ai pas fait attention, je te demande pardon

pour les savants, voilà je sais bien de qui tu parles, et ce n'est pas la première fois que j'entamme de telle discussion

 

 

tu n'a pas a demandé des excusés tu m'a pas manqué de respect je t'ai juste avancé ma conviction sectaire pour ne pas tourné dans un cercuit fermé dossier classé a part cela tu trouvera peut etre ici ceux qui conviennent a ta vision philosophique religieuse.

[theloxbox 10]

dentdesagesse

 

C'est quoi un savant ? c'est quoi ses criteres ? comment on peux savoir si un savant est honnete ou il est la pour l'argent et la celebriter et le respect ? comment on peux juger le niveau d'un savant si on est limiter ?

Quand meme dieu ne nous a pas laisser comme sa, n'importe qui , aui a un niveauintellectuel mieux que nous peut nous guider? Allah nous a donner le criterion Alfurquan , que tout le monde peuvent y mediter, chercher et comprendre non ? sinon, on sera des marionettes des gens qui ont le titre de savant

En plus, pour moi, une personne qui a fait les etudes superieures, qui a eu une education, qui a un raisonneent apres avoir atteins un certain age, peux comprendre sans avoir le titre de savant, et Allah nous a donner deux criteres pour apprendre de ses savants , il a dit

Aloulamaa = savants

et aussi Ahl adhikr = Ahl alQuran

Si c'est pas des gens qui ont fait et prouver dans les etudes superieures , et ne sont pasz ahl adhikr , on ne peux pas compter sur eu

Allah a dit Ahl Adhikr = Ahl Alquran = Ceux qui ne prennent que le coran comme source, et encore, meme leur explications du coran par le coran , est a verifier par chaque individu qui lis leur textes, ou leur lectures, parceque on est tous responsable devant dieu de nos intellects qu'il nous a donner

 

Je ne dis pas que tout les coranistes peuvent comprendre le coran, mais les savants dans leur domaine scientifique et en meme temps coranistes sont les gens sur qui on peux apprendre, parceque sa ne va jamais sortir du coran

 

et Allah nous a dit que dans l'au dela, il ne va nous demander que de ses Ayats = versets ou le livre Coran , et na jamais dis vous allez prendre compte des hadiths, ou des ulemas, au contraire, c'est la plus part des temps les ulemas qui nous guident vers l'enfer, c'est pour sa on dit dans l'au dela,

Le jour où l’injuste se mordra les deux mains et dira: «[Hélas pour moi!] Si seulement j’avais suivi ( Sabila)chemin avec le Messager!... (27) Malheur à moi! Hélas! Si seulement je n’avais pas pris «un tel» pour ami!... (28) Il m’a, en effet, égaré loin du Dhikr [le Coran], après qu’il me soit parvenu». Et le Diable déserte l’homme (après l’avoir tenté). (29) Et le Messager dit: «Seigneur, mon peuple a vraiment pris ce Coran pour une chose (Mahjoura) délaissée!» 25;27-30

Je n'essayes pas de te vendre mes croyances, mais je veux STP que tu medite sur les versets d'allah, c'est bien pour toi, n'oublie pas que allah ne guide pas dans le mauvais chemin

[houdarah 10]

pour ne pas se perdre, commençons par donner un peu de raison à ceux qui ne veulent qu'attaquer sans rien savoir à propos de quoi ils parlent

ça remet les pendules à l'heure,et et cela nous amène a nous interroger sur le véritable sens de "l'islam"

[houdarah 10]

frère dentdesagesse

c'est pas de la philosohie ce que je viens de dire

tu sais qu'il ya une des règles qui s'appellent "أصول الفقه" avec lesquels un savant pourra donner des fatwas....

je vais ternminer après, maintenant je vais parler un peu d'islam d'une façon générale

[Guest jazairia]

Je me demande pourquoi les ennemis de l'islam sont ceux qui se collent le plus a lui !!! curieux que je te retrouve dans tous les sujets "islam" ! ca te fais peur hein ? l'islam !:mdr:

 

Elle est la que pour ça la lena, moi j'ai des doutes qu'elle soit une femme elle me rappelle quelqu'un qui était banni ,je crois que c'est lui qui s'est transformè en nana , son style le trahi.

[theloxbox 10]

houdarah

Non, tu ne peux rien, parceque pour des gens, bukhari et ibnkathir sont des saints, et aussi tabari et les ulemas, donc il faut respecter leur croyances, c'est des chois, tu peux discuter sur des sujets, donner des versets sans essayer de leur prouver que les ulemas dans le livre d'allah ont des critere, Ahl Adhikr , pour eux c'est Ahl sunna, et pour les autres c'est Ahl shiia, malgres que tout le monde sait que Dhikr = Coran

Allah savait biensur qu'un jour les musulmans seront diviser en sectes avec differentes croyances, et il a donner a ses sectes qui sont les criteres des ulemas qu'il designe pour nous d'apprendre d'eux

 

Donc tu ne peux rien faire, parceque Allah guide ceux qui le veulent, et ceux qui , il veux, si tu as vu la perfection, la lumiere et 'le guide parfait dans le coran, et tu as realiser que tu ne fais cofiance juste a Allah, c'est que tu as choisis et Allah a voulu que tu sois ainsi, alors continue a remercier dieu pour sa sans arret, parceque c'est pas facile de voir les choses comme elles sont!

Comme on respecte les gens du livre, on doir respecter tout les gens du livre, y compris les sunna et shiaa et le reste des sectes

[Lena 10]

Elle est la que pour ça la lena, moi j'ai des doutes qu'elle soit une femme elle me rappelle quelqu'un qui était banni ,je crois que c'est lui qui s'est transformè en nana , son style le trahi.

 

Je suis plus femme que toi !;)

[houdarah 10]

on sait tous que le vie est plus compliqué qu'un problème mathématique à résoudre ou un phénomène physique à étudier

les domaines de la vie sont si diversifiés et l'être humain durant les siècles a toujours essayé de développer le savoir et de tirer les conclusions suivant ses besoins et ses problèmes...

[theloxbox 10]

jazairia

Lena n'est pas une femme ? alors un menteur donc meme de sa personnalité lol

[houdarah 10]

ça fait du bien que tu es là lena

je te poses une question

"que veut dire Allah"

[houdarah 10]

et c'est pour ça que ses conclusions étaient toujours changeables

et généralement, ne puissent être bonnes pour ceux qui viennent après

 

donc, le savoir, les croyances, sont toutes conditionnées par le besoin de l'être humain et limitées par ses capacités intellectuelles ....

à suivre