Algérie, Maroc : l'insupportable désunion

[aynazppr75 29]

A chaque ouverture de marché de libre échange tout le monde sait bien que ça engendre du dumping social, qui ne sera profitable qu'au Maroc. L'Algérie n'a rien à exporter à part du pétrole et du gaz qui ne tireront aucun avantage à une quelconque libéralisation du marché, c'est le ba ba de l'économie ça.

[Guest anincognito]

Non je crois que si une saine compétition s'installait entre le Maroc et l'Algérie ça bénéficierait à toute la région...

 

Les marocains ont quand même un savoir faire sur certains trucs je crois...

 

L'union n'est pas indispensable pour qu'une compétition ait lieu...

[mobiwedge 10]

Ok, j'en connais quand même un rayon en économie et je peux vous dire que en aucun cas une telle fermeture profite à l'économie de la région....

 

Maintenant les algériens pourraient ''subventionner'' leurs produits et ainsi diminuer l'écart de productivité avec le Maroc......

[aynazppr75 29]

Ok, j'en connais quand même un rayon en économie et je peux vous dire que en aucun cas une telle fermeture profite à l'économie de la région....

 

Maintenant les algériens pourraient ''subventionner'' leurs produits et ainsi diminuer l'écart de productivité avec le Maroc......

 

 

 

lool explique moi quels produits l'Algérie subventionnerait quand ses exportations totales sont constituées à 98 % oui j'ai bien dit 98 % du pétrole et du gaz !

[mobiwedge 10]

lool explique moi quels produits l'Algérie subventionnerait quand ses exportations totales sont constituées à 98 % oui j'ai bien dit 98 % du pétrole et du gaz !

 

Ben le 2 % restant :confused:

 

Je comprends pas que les algériens puissent être satisfait de ça...

 

Sur le long terme, c'est un désastre ....

[aynazppr75 29]

Ben le 2 % restant :confused:

 

Je comprends pas que les algériens puissent être satisfait de ça...

 

Sur le long terme, c'est un désastre ....

 

 

Tu fais une union sur 2 % de n'importe quoi toi !! C'est bien pour ça qu'il faut développer le secteur industriel et des services mais ça ne servira à rien une Union de libre échange ou le Maroc qui ne dispose d'aucunes ressources est à des années lumières de l'Algérie dans ces secteurs qu'il a développés donc je le répète l'Algérie n'a strictement rien à y gagner seul le Maroc aura des avantages.

[Thanatos 10]

L'exemple de l'Union européenne n'est pas applicable partout (car c'est à cela que veut tendre l'UMA), de même que l'ALENA, nous n'avons ni la même économie, ni le même contexte socio-politique. Il faut arrêter d'essayer d'imposer un même système partout. Il serait peut être plus sûr de commencer par l'installation d'une vraie économie diversifié (ça, ni l'Algérie, ni le Maroc n'y sont encore arrivé), puis par un minimum de structures démocratiques.

[Ladoz 11]

Monsieur Ladoz est fier que les ''arabes'' ont occupé l'Espagne ?

 

Sérieusement malgré la monarchie, je crois qu'il y a eu certains progrès depuis le nouveau roi.....

 

 

ALors qu'en Algérie...

 

C'était juste pour constater que le peuple maghrébin pouvait parfois être moins médiocre :crazy: voire avoir quelques moments de grandeur .

 

Le Makhzen Marocain a une approche différente de celle du cabinet noir Algérien.

 

C'est un fait .

[Ladoz 11]

Et si toi, le seul indemne du fléau "ghachi", tu pouvais nous expliquer l'apport d'une telle union avec le Maroc, alors mème que les deux régimes Algérien et Marocain ne sont que des sangsues, ça ne fera qu'accélérer encore plus notre décadence, avec encore plus de dictature et d'asservissement des peuples.

 

Sauf si tu parles d'une révolution, d'un renversement des régimes de part et d'autres, et puis une union, là oui, je suis d'accord, je n'aurais aucun problème à ne faire qu'un seul peuple avec les Marocains.

 

Quant à l'aspect économique, on n'a rien à y gagner, et tout à y perdre, cette union ne nous apporte aucun intérét.

 

L'union ne se réalisera pas avec ces deux boulets que sont le makhzen et le cabinet noir .

 

Mr Ladoz parlait d'union du Maghreb Arabe , de ce que ça devait être : un espace ou on pourrait voyager , travailler , commercer , acheter des biens ........... librement .

 

Il est tout aussi évident que sans un sursaut global (dans les 3 pays du maghreb central d'abord) ça reste utopique comme rêve .

 

Au risque de te contredire une union serait tout bénéf pour l'Algérie sur le plan économique qui s'extravertirait inévitablement , se moderniserait (et bien oui) , verrait arriver de la main d'oeuvre qualifiée dans certains domaines , investirait des "capitaux dormants" .......

 

Ce n'est pas aussi simple que ça parait autrement tu crois que les Allemands , les Français et les autres pays riches auraient accepté de mettre à niveau (à coup de centaines de milliards d'Euros) les économies attardées de la Roumanie, de la Bulgarie et de la Pologne ?

[aynazppr75 29]

Quelle naiveté ladoz dont tu fais preuve c'est parfois aberrant, évidemment que le Maroc veut cette union puisqu'il sera le seul à en profiter !!!

[Ladoz 11]

Ok, j'en connais quand même un rayon en économie et je peux vous dire que en aucun cas une telle fermeture profite à l'économie de la région....

 

Maintenant les algériens pourraient ''subventionner'' leurs produits et ainsi diminuer l'écart de productivité avec le Maroc......

 

Le non-maghreb a un coût énorme , des milliards de dollars et au moins 1 point de croissance en moins .

 

Il s'agit en réalité plus de complémentarité , pour le moment, entre les pays du maghreb .

 

L'Algérie jouit de l'atout énergétique et n'a pas vocation à concurrencer le Maroc et la Tunisie sur les plans agricole , touristique et dans les PME .

 

Mais à l'heure actuelle cette union ne peut se faire avec les 2 régimes en place .

 

Il appartient aux peuples de la faire, de l'imposer mais le comble c'est que ces peuples sont ignares, ne comprennent pas, ne savent pas .........

[Ladoz 11]

Quelle naiveté ladoz dont tu fais preuve c'est parfois aberrant, évidemment que le Maroc veut cette union puisqu'il sera le seul à en profiter !!!

 

Mr Ladoz ne peut te suivre avec ton raisonnement tribal .

 

On est en 2010 , bientôt en 2011 seuls les grands ensembles survivront économiquement d'ici 30/40 ans .

 

L'autarcie c'est fini !!!!!!!!

 

Le MAROC serait gagnant mais l'Algérie aussi ...

[aynazppr75 29]

Mr Ladoz ne peut te suivre avec ton raisonnement tribal .

 

On est en 2010 , bientôt en 2011 seuls les grands ensembles survivront économiquement d'ici 30/40 ans .

 

L'autarcie c'est fini !!!!!!!!

 

Le MAROC serait gagnant mais l'Algérie aussi ...

 

 

 

Il ne s'agit pas d'autarcie il s'agit d'avantages complémentaires le baba de l'économie, comment diable le Maroc pourrait exporter vers l'Algérie un produit ou un service dont l'Algérie n'a pas besoin ? L'Algérie en s'ouvrant à la concurrence se ferait bouffer par le Maroc dont c'est la spécialité, avant d'ouvrir un marché il faut déjà être compétitif soi même sur son marché intérieur autre baba en économie, c'est pourtant pas compliqué à comprendre.

[Ladoz 11]

Il ne s'agit pas d'autarcie il s'agit d'avantages complémentaires le baba de l'économie, comment diable le Maroc pourrait exporter vers l'Algérie un produit ou un service dont l'Algérie n'a pas besoin ? L'Algérie en s'ouvrant à la concurrence se ferait bouffer par le Maroc dont c'est la spécialité, avant d'ouvrir un marché il faut déjà être compétitif soi même sur son marché intérieur autre baba en économie, c'est pourtant pas compliqué à comprendre.

 

L'Algérie importe tout (sauf le pétrole et le gaz) !

Le Maroc importe son pétrole et son gaz.

Il ne faut pas être un génie pour comprendre qu'on peut leur vendre du pétrole et du gaz et acheter les produits agro-alimentaires qu'ils produisent à très bon prix .

La compétitivité ne viendra que par l'ouverture , la concurrence ...

On a fermé nos marchés pendant 30 ans , qu'a-t-on eu à part les pénuries et la médiocrité des produits locaux?

Le protectionnisme c'est bien beau mais il ne doit être appliqué qu'aux produits stratégiques .

[aynazppr75 29]

L'Algérie importe tout (sauf le pétrole et le gaz) !

Le Maroc importe son pétrole et son gaz.

Il ne faut pas être un génie pour comprendre qu'on peut leur vendre du pétrole et du gaz et acheter les produits agro-alimentaires qu'ils produisent à très bon prix .

La compétitivité ne viendra que par l'ouverture , la concurrence ...

On a fermé nos marchés pendant 30 ans , qu'a-t-on eu à part les pénuries et la médiocrité des produits locaux?

Le protectionnisme c'est bien beau mais il ne doit être appliqué qu'aux produits stratégiques .

 

 

Parce que tu trouve ça normal toi que le 2e pays le plus grand d'Afrique qui était un grenier à blé y a plusieurs dizaines d'années importe ses produits agro alimentaires !! Toi qui parle de la main mise étrangère sur l'Algérie il serait temps de penser à développer le pays plutôt que de compter sur les autres

[Ladoz 11]

Parce que tu trouve ça normal toi que le 2e pays le plus grand d'Afrique qui était un grenier à blé y a plusieurs dizaines d'années importe ses produits agro alimentaires !! Toi qui parle de la main mise étrangère sur l'Algérie il serait temps de penser à développer le pays plutôt que de compter sur les autres

 

Mr LADOZ n'a jamais dit que c'était normal .

C'est une catastrophe .

 

Le blé et le lait sont 2 denrées stratégiques et Mr Ladoz est tout à fait pour qu'on mette le paquet dessus .

 

Il faut savoir de quoi on parle .

 

Mais l'Algérie ne peut s'auto-suffire en tout ..

 

On a essayé de le faire croire et ça a été la catastrophe .

 

Le développement du pays ne peut se faire qu'avec un peuple , pas un ghachi .......

 

Et dans le cadre de l'UMA on se développera encore plus vite .

[warseniss02 10]

L'Algérie importe tout (sauf le pétrole et le gaz) !

Le Maroc importe son pétrole et son gaz.

Il ne faut pas être un génie pour comprendre qu'on peut leur vendre du pétrole et du gaz et acheter les produits agro-alimentaires qu'ils produisent à très bon prix .

La compétitivité ne viendra que par l'ouverture , la concurrence ...

On a fermé nos marchés pendant 30 ans , qu'a-t-on eu à part les pénuries et la médiocrité des produits locaux?

Le protectionnisme c'est bien beau mais il ne doit être appliqué qu'aux produits stratégiques .

 

Ya ladoz arrête de dezz...:mdr:

 

Une coopération économique dépend de la confiance et même de "l'union" politique.Sinon c'est le blocage assuré.Or le régime alaouite est infréquentable avec sa configuration voyou (drogue), troll, expansionniste et fourbe. :55:

 

L'algérie actuellement est mal gérée et particulièrement dans ses créneaux forts et utiles comme l'agriculture, l'industrie, l'éducation ou l'enseignement supérieur.Les personnes sensées donner du tonus à ces domaines sont une calamité.Ils auraient dû être virés depuis longtemps.Qui les protège ????

Comment croire qu'un pays qui a été un grenier de l'europe peine à avoir juste la moitié de sa consommation propre.Incompréhensible.

Et la stratégie pour améliorer les productions de fruits et surtout légumes ? walou.

Et les industries de transformation et de conditionnement (source de beaucoup d'emplois) qu'en est-il?

Nous avons des wilayas qu'on peut spécialiser en fruits ou légumes.

Etc...

 

Donc l'algérie peut résoudre ses problèmes facilement.Il suffit que la gouvernance soit crédible et donc être sans faiblesse avec les bras-cassés que j'ai cité plus le locataire des AE.Un vrai poison lui aussi. :mad:

[aynazppr75 29]

Mr LADOZ n'a jamais dit que c'était normal .

C'est une catastrophe .

 

Le blé et le lait sont 2 denrées stratégiques et Mr Ladoz est tout à fait pour qu'on mette le paquet dessus .

 

Il faut savoir de quoi on parle .

 

Mais l'Algérie ne peut s'auto-suffire en tout ..

 

On a essayé de le faire croire et ça a été la catastrophe .

 

Le développement du pays ne peut se faire qu'avec un peuple , pas un ghachi .......

 

Et dans le cadre de l'UMA on se développera encore plus vite .

 

 

Faut savoir de quoi tu parles mec, l'importation ou un marché de libre échange, si c'est des importations y a pas besoin d'une UMA pour ça je vois pas en quoi une libre concurrence peut se mettre en place là ou l'Algérie n'a rien à échanger sur les secteurs industriels, c'est du n'importe quoi on fait pas du troc pétrole contre nourriture :emlaugh:

[Ladoz 11]

Ya ladoz arrête de dezz...:mdr:

 

Une coopération économique dépend de la confiance et même de "l'union" politique.Sinon c'est le blocage assuré.Or le régime alaouite est infréquentable avec sa configuration voyou (drogue), troll, expansionniste et fourbe. :55:

 

L'algérie actuellement est mal gérée et particulièrement dans ses créneaux forts et utiles comme l'agriculture, l'industrie, l'éducation ou l'enseignement supérieur.Les personnes sensées donner du tonus à ces domaines sont une calamité.Ils auraient dû être virés depuis longtemps.Qui les protège ????

Comment croire qu'un pays qui a été un grenier de l'europe peine à avoir juste la moitié de sa consommation propre.Incompréhensible.

Et la stratégie pour améliorer les productions de fruits et surtout légumes ? walou.

Et les industries de transformation et de conditionnement (source de beaucoup d'emplois) qu'en est-il?

Nous avons des wilayas qu'on peut spécialiser en fruits ou légumes.

Etc...

 

Donc l'algérie peut résoudre ses problèmes facilement.Il suffit que la gouvernance soit crédible et donc être sans faiblesse avec les bras-cassés que j'ai cité plus le locataire des AE.Un vrai poison lui aussi. :mad:

 

Les 2 régimes sont infréquentables .

Mr Ladoz ne va pas rentrer dans un jeu ridicule de "patriotisme" et dénigrer le makhzen Marocain tout en ignorant les méfaits du cabinet noir Algérien.

 

Le choix socialiste a détruit l'agriculture mais ce qui est lamentable c'est qu'aucune stratégie sérieuse de relance du secteur n'est élaborée ....

On distribue des subventions pour les amis et rien d'autre .

 

Le développement des industries agro-alimentaires doit être une priorité mais il ne faut pas , non plus, verser dans la démagogie et encourager des filières peu rentables et peu concurrentielles .

A l'heure actuelle seules la transformation de la tomate et la fabrication de jus d'agrumes peuvent s'avérer des choix judicieux.

 

S'il est plus intéressant économiquement d'importer un produit (non-stratégique) que de le fabriquer localement ,il faut l'importer .

 

Pour le reste , els problèmes de l'Algérie ça n'a rien à voir avec le topic :chut::chut:

[mobiwedge 10]

Mr LADOZ n'a jamais dit que c'était normal .

C'est une catastrophe .

 

Le blé et le lait sont 2 denrées stratégiques et Mr Ladoz est tout à fait pour qu'on mette le paquet dessus .

 

Il faut savoir de quoi on parle .

 

Mais l'Algérie ne peut s'auto-suffire en tout ..

 

On a essayé de le faire croire et ça a été la catastrophe .

 

Le développement du pays ne peut se faire qu'avec un peuple , pas un ghachi .......

 

Et dans le cadre de l'UMA on se développera encore plus vite .

 

Je continue à croire que la gachisation du peuple algérien est toujours en marche alors que vous exportez votre élite francophone vers le Canada par exemple et continuez l'arabisation-islamisation de l'éducation alors que il y a pas un pays ''arabe'' qui produit du savoir pour le moment ( et donc pas de livres scientifiques et techniques) ... Je ne crois pas que les sciences islamiques (sic) apportent quoi que ce soit au pays....

 

Si demain monsieur Ladoz deviens président, qu'est ce qu'il propose pour son pays ?

[Ladoz 11]

Faut savoir de quoi tu parles mec, l'importation ou un marché de libre échange, si c'est des importations y a pas besoin d'une UMA pour ça je vois pas en quoi une libre concurrence peut se mettre en place là ou l'Algérie n'a rien à échanger sur les secteurs industriels, c'est du n'importe quoi on fait pas du troc pétrole contre nourriture :emlaugh:

 

Franchement soit tu ne comprends pas soit tu ne veux pas comprendre .

 

Les importations , tout le monde en fait .........

 

Un marché commun de 100 millions de personnes (qu'on protégera avec des barrières tarifaires comme l'UE le fait) sera bénéfique pour tout le monde .

 

Nos industriels , ils doivent s'adapter , produire meilleur et moins cher , c'est le but de l'économie mondialisée ........

 

C'est comme ça , c'est inévitable .

 

Tu peux m'expliquer la logique d'importer des LOGAN de Roumanie alors qu'elles sont fabriquées au Maroc ?

 

Tu peux aussi m'expliquer s'il est logique que le Maroc achète du pétrole à l'Arabie Saoudite au lieu de l'acheter chez nous?

 

Sais tu qu'on est la risée du monde avec cette frontière terrestre fermée?

[Ladoz 11]

Je continue à croire que la gachisation du peuple algérien est toujours en marche alors que vous exportez votre élite francophone vers le Canada par exemple et continuez l'arabisation-islamisation de l'éducation alors que il y a pas un pays ''arabe'' qui produit du savoir pour le moment ( et donc pas de livres scientifiques et techniques) ... Je ne crois pas que les sciences islamiques (sic) apportent quoi que ce soit au pays....

 

Si demain monsieur Ladoz deviens président, qu'est ce qu'il propose pour son pays ?

 

Les sciences islamiques ne sont qu'une discipline parmi tant d'autres et si ................ elles se faisaient d'une manière rationnelle ça serait un frein à l'intégrisme et un retour vers notre islam ancestral .

 

L'arabisation n'a rien à avoir ....

C'est tout le système éducatif qui est médiocre , totalement à revoir .

 

La qualité de l'enseignement ne dépend pas de la langue mais d'autres paramètres (stratégie, programmes, qualités des enseignants ..........).

 

Pour les pays arabes peuplés par des ghachis arabes ............ on ne peut rien attendre pour le moment .....

 

Une ghachicratie , ça gère plus le "tube digestif" que le "cerveau" :eek::eek:

 

PS:La présidence de la république n'est certainement pas pour un honnête homme comme Mr LADOZ (qui , n'y ferait pas de vieux os :crazy::crazy:)

[mobiwedge 10]

Les sciences islamiques ne sont qu'une discipline parmi tant d'autres et si ................ elles se faisaient d'une manière rationnelle ça serait un frein à l'intégrisme et un retour vers notre islam ancestral .

 

L'arabisation n'a rien à avoir ....

C'est tout le système éducatif qui est médiocre , totalement à revoir .

 

La qualité de l'enseignement ne dépend pas de la langue mais d'autres paramètres (stratégie, programmes, qualités des enseignants ..........).

 

Pour les pays arabes peuplés par des ghachis arabes ............ on ne peut rien attendre pour le moment .....

 

Une ghachicratie , ça gère plus le "tube digestif" que le "cerveau" :eek::eek:

 

PS:La présidence de la république n'est certainement pas pour un honnête homme comme Mr LADOZ (qui , n'y ferait pas de vieux os :crazy::crazy:)

 

Je t'ai demandé quel mesures devraient être entreprise pour sauver l'Algérie de ce que tu dénonces, je pense que l'éducation est la meilleure façon de ne pas revoir l'islamisation du pays et autres désastres...

 

Maintenant faire venir les professeurs d'Egypte c'est pas d'après moi très productif....

 

Mais bien entendu l'Algérie tient trop à son indépendance chèrement acquise pour demander de l'aide de l'autre coté de la méditerranée....

 

Chose que les marocains ont moins de problèmes à faire...

[aynazppr75 29]

Franchement soit tu ne comprends pas soit tu ne veux pas comprendre .

 

Les importations , tout le monde en fait .........

 

Un marché commun de 100 millions de personnes (qu'on protégera avec des barrières tarifaires comme l'UE le fait) sera bénéfique pour tout le monde .

 

Nos industriels , ils doivent s'adapter , produire meilleur et moins cher , c'est le but de l'économie mondialisée ........

 

C'est comme ça , c'est inévitable .

 

Tu peux m'expliquer la logique d'importer des LOGAN de Roumanie alors qu'elles sont fabriquées au Maroc ?

 

Tu peux aussi m'expliquer s'il est logique que le Maroc achète du pétrole à l'Arabie Saoudite au lieu de l'acheter chez nous?

 

Sais tu qu'on est la risée du monde avec cette frontière terrestre fermée?

 

 

 

Tu amalgames tout, une UMA n'aura rien à voir avec une UE il faut comparer ce qui est comparable. La CEE puis l'UE ça fait plus de 50 ans qu'elle existe et le marché commun ne s'est pas fait en claquant des doigts. Rien n'est comparable entre l'Europe et le Maghreb ou le Maroc soit dit en passant est déjà un partenaire privilégié avec l'UE et la France en particulier. Et les directives européennes ont interdit toute entrave tarifaire de quelque nature qu'elles soient depuis les Traités de Rome sur le marche commun tu confonds avec l'OMC, mets toi à la page et vite ...

[Ladoz 11]

Il faut remettre les choses dans leur contexte historique aussi .

 

En 2010 , on peut aisément parler des erreurs commises 48 ans auparavant .

 

La seule façon réaliste pour enclencher un renouveau du système éducatif c'est d'abord de revenir aux anciens programmes, à l'ancienne organisation..........bref ce qui prévalait dans les années 70 avec l'idéologie en moins et les nouvelles technologies en plus.

 

Ça peut paraître incompréhensible mais tout changement doit d'abord tenir compte du niveau intellectuel , culturel de la société , de l'analphabétisme (encore important) des parents ...........

 

Nos enfants ont des programmes surchargés comme si c'était des petits Suédois (avec tout ce que cela veut dire comme environnement "lettré" , moyens de loisirs, équilibre alimentaire, prévention sanitaire) ..........

 

On a vu qu'en France , le même système appliqué à différentes populations ne donne pas les mêmes résultats partout .

 

Si on reprend à partir d'une configuration simplifiée , on pourra alors graduellement améliorer le niveau , puis par effet d'entrainement avoir de meilleurs enseignants , et ensuite des programmes plus élaborés ..............