talulah 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 bonjour Sans commentaire et eux sans complexe Chose qui s'est toujours fais en France C'est pourquoi certain avaient choisi la nationalité pour s'en proteger Alors et le problème se repose, les immigré a double nationalité cela existe en suisse? Qu'en sera t il? La Suisse se prononce sur l'expulsion des étrangers condamnés La Suisse pourrait approuver dimanche par référendum une proposition de l'UDC (droite) visant à expulser les étrangers reconnus coupables de meurtre, de viol, de trafic de drogue ou d'abus à l'aide sociale, nouveau signe de l'hostilité croissante envers l'immigration dans le pays. Immigration Un sondage GFS paru le 17 novembre donnait l'initiative gagnante avec 54% des voix. L'UDC (Union démocratique du Centre) avait déjà été à l'origine de l'interdiction l'an dernier de la construction de nouveaux minarets en Suisse, approuvée par plus de 57% des électeurs lors d'une «votation populaire». Les opposants à l'expulsion automatique soulignent qu'elle enfreindrait les traités internationaux contre la discrimination et le principe de libre circulation des personnes en Europe. La législation actuelle peut autoriser l'expulsion d'étrangers reconnus coupables de crimes graves, mais seulement au cas par cas. Le gouvernement a présenté une contre-proposition pour lier le renvoi des immigrés à la sévérité de la peine prononcée plutôt qu'à une liste arbitraire de crimes. Impôts Les électeurs suisses devront également se prononcer sur une proposition du Parti socialiste (centre gauche) de taxer à au moins 22% les revenus annuels supérieurs à 250.000 francs (190.000 euros environ). Il s'agirait de fixer un impôt sur le revenu minimum, alors que les taux d'imposition varient actuellement entre cantons, ce qui permet à certains d'entre eux d'attirer les entreprises et les riches contribuables. Le monde des affaires a fait activement campagne contre cette proposition en expliquant qu'elle risquait de provoquer un exode des capitaux et des sociétés et le soutien à cette initiative s'est nettement réduit ces dernières semaines. Elle était créditée de 46% des voix dans un sondage la semaine dernière, contre 58% en octobre. Je sais si ça va changer grand chose concrètement, mais c'est bien que se soit au cas par cas. Citer Link to post Share on other sites
Guest sign Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 J'ai changé cela, je me suis trompé, c'était en ce qui concerne, tous les citoyens, aussi bien suisse qu'autres, l'Etat doit donc traiter tout le monde de la même manière, donc s'ils veulent adopter la loi, il va falloir changer la constitution. Diviser les suisses entre "bons suisses" et "mauvais suisse", est extrêmement dangereux, mais surtout cela hiérarchise les citoyens. J'ajouterai que les gens suisses d'origine étrangère sont aussi suisse que les autres, à part si selon vous il y a une distinction.. Tant que ces gens n'ont pas la nationalité suisse c'est difficile de voir en quoi cette loi est contraire à la constitution. Après si tu parles de gens possédants la nationalité suisse c'est une autre histoire. Mais de ce que j'ai compris on parle ici d'étranger. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Tant que ces gens n'ont pas la nationalité suisse c'est difficile de voir en quoi cette loi est contraire à la constitution. Après si tu parles de gens possédants la nationalité suisse c'est une autre histoire. Mais de ce que j'ai compris on parle ici d'étranger. Non et c'est bien cela le problème, dans cette loi, il s'agit de personnes ayant la nationalité suisse, qui expulsera les suisses d'origine étrangère... Effrayant n'est-ce pas? Citer Link to post Share on other sites
Guest sign Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Non et c'est bien cela le problème, dans cette loi, il s'agit de personnes ayant la nationalité suisse, qui expulsera les suisses d'origine étrangère... Effrayant n'est-ce pas? ah bon:eek: j'avais pas compris ça... donc on leur retire aussi leur nationalité ? Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 ah bon:eek: j'avais pas compris ça... donc on leur retire aussi leur nationalité ? Oui mais dans le cas de délits graves, ou bien le fait de faire plusieurs délits (par exemple, plusieurs vols), et surtout la pire des clauses et celle prévue pour l'expulsion des délinquants mineurs. C'est un projet de l'extrême droite, il faut être très très critique et vigilant. Citer Link to post Share on other sites
Guest sign Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Oui mais dans le cas de délits graves, ou bien le fait de faire plusieurs délits (par exemple, plusieurs vols), et surtout la pire des clauses et celle prévue pour l'expulsion des délinquants mineurs. C'est un projet de l'extrême droite, il faut être très très critique et vigilant. mais dans les articles que j'ai zieuté on parle seulement d'étranger et on ne fait pas mention de dépossession de nationalité... Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 mais dans les articles que j'ai zieuté on parle seulement d'étranger et on ne fait pas mention de dépossession de nationalité... J'ignore pourquoi les médias ne parlent pas de l'entièreté du projet de loi, j'ai trouvé cela: Les nationalistes de l'Union démocratique du centre (UDC) s'apprêtent à déposer une initiative populaire, dite du «mouton noir», proposant le renvoi des criminels étrangers. Un renvoi qui deviendrait automatique pour plusieurs délits qu'il faudrait inscrire dans la Constitution fédérale. Et pourtant, l'Office fédéral des migrations a pris récemment des mesures systématisant le renvoi des criminels étrangers, une fois leur peine purgée en Suisse. En vertu de la nouvelle loi sur les étrangers, les cantons sont poussés par Berne à appliquer ces directives. De son côté, le monde politique en général soutient les expulsions. Mais il se montre plus divisé en ce qui concerne les délinquants mineurs, difficiles à renvoyer sans leurs parents. Enfin l'UDC propose de retirer le passeport suisse aux jeunes naturalisés coupables d'actes graves. Actuellement, le droit suisse le prévoit uniquement pour quiconque a caché de graves délits pendant la procédure de naturalisation. swissinfo et les agences Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Juste une petite précision, ce projet de loi est né en raison d'un acte de violence grave à l'encontre d'un suisse, commis par des suisses d'origine croate. Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Le Canada expulse en cas de délit grave. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Le Canada expulse en cas de délit grave. Et l'Arabie Saoudite pend, doit-on suivre le mauvais exemple? Citer Link to post Share on other sites
Guest sign Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Et l'Arabie Saoudite pend, doit-on suivre le mauvais exemple? je pense qu'en matière de respect des droits de l'homme le canada reste plus une référence que l'arabie saoudite. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 je pense qu'en matière de respect des droits de l'homme le canada reste plus une référence que l'arabie saoudite. Depuis l'Afghanistan, il a perdu pas mal de points, les droits de l'Homme ne sont pas la propriété de l'Occident, les dérapages sont toujours possibles, et cette loi l'illustre bien. La Suisse est un pays qui m'avait toujours semblé comme la pointe de la démocratie, mais depuis certains temps, leur xénophobie ne fait que les amener en arrière. Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Mais bien sur Lyz Taylor!!!!!! Une fois que le temps s adoucit, tu peux aller voté.........c est simple. Qu en penses tu? Ohhh ça a passé !! pas besoin de mon vote Houraaaaaaaaaaaaaa. Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Très crédule comme réaction, si vous êtes une personne étrangère a la terre helvétique attendez vous qu'on vous expulse un jour aussi, car leur but est de purifier leur terre....a long terme des déchets... La proposition de lois étant le fait de l'extrême droite suisse, celle qui vous croit des sous être humains, m'enfin peut être êtes vous une suissesse de souche après tout.. Si tu est violeur, voleur, casseur, tueur reste chez-toi !!! et même une personne qui n'est pas de souche le dit !!! et même les etrangers honnêtes le veulent. :mad: Citer Link to post Share on other sites
Mystgun 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 je pense qu'en matière de respect des droits de l'homme le canada reste plus une référence que l'arabie saoudite. :rocket: :mad::mad::mad::mad: Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 1er La Suisse pourrait approuver, elle ne la pas encore fait (c'est au conditionnel) 2eme les étrangers reconnus coupables de meurtre, de viol, de trafic de drogue ou d'abus à l'aide sociale, et tu trouve cela pas normal ? 3eme La législation actuelle peut autoriser l'expulsion d'étrangers reconnus coupables de crimes graves, mais seulement au cas par cas. 4eme Le gouvernement a présenté une contre-proposition pour lier le renvoi des immigrés à la sévérité de la peine prononcée plutôt qu'à une liste arbitraire de crimes. elle ne mentionne nullement des sous être humains, ça il n y a que toi qui le dit, ni même une suissesse qu'elle soit de souche ou pas . Merci Akarim :40: Citer Link to post Share on other sites
Mystgun 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Si tu est violeur, voleur, casseur, tueur reste chez-toi !!! et même une personne qui n'est pas de souche le dit !!! et même les etrangers honnêtes le veulent. :mad: J'espère que tu est âgée, car si tu est jeune, je te prédit dans 20 ans une lois qui expulserais tous les étrangers de suisses qui grillerait un feu rouge........avec destitution de nationalité ;) N'oubli pas de voter;) Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 « Quand ils sont venus chercher les communistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas communiste. Quand ils sont venus chercher les Juifs, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas Juif. Quand ils sont venus chercher les syndicalistes, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas syndicaliste. Quand ils sont venus chercher les catholiques, je n’ai pas protesté parce que je ne suis pas catholique. Et lorsqu’ils sont venus me chercher, il n’y avait plus personne pour protester. » MARTIN NIEMÖLLER, DACHAU arrêté en 1937 et envoyé au camp de concentration de Sachsenhausen. Il fut ensuite transféré en 1941 au camp de concentration de Dachau. Libéré du camp par la chute du régime nazi, en 1945. Citer Link to post Share on other sites
Guest sign Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 :rocket: :mad::mad::mad::mad: tu peux argumenter qu'on rigole un peu ce soir:D Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 J'espère que tu est âgée, car si tu est jeune, je te prédit dans 20 ans une lois qui expulserais tous les étrangers de suisses qui grillerait un feu rouge........avec destitution de nationalité ;) N'oubli pas de voter;) C'est pas grave je l'aurais mérité !!!!! ;) Je trouve que tu vas à l'extrème !!! :crazy: Citer Link to post Share on other sites
hurlevent 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Depuis l'Afghanistan, il a perdu pas mal de points, les droits de l'Homme ne sont pas la propriété de l'Occident, les dérapages sont toujours possibles, et cette loi l'illustre bien. La Suisse est un pays qui m'avait toujours semblé comme la pointe de la démocratie, mais depuis certains temps, leur xénophobie ne fait que les amener en arrière. En Amérique, la Suisse n'est pas perçue comme un pays très ouvert aux étrangers....sans argent.Les suisses sont plutot perçus comme des snobs qui pensent que l'argent les placent au dessus de tout. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 En Amérique, la Suisse n'est pas perçue comme un pays très ouvert aux étrangers....sans argent.Les suisses sont plutot perçus comme des snobs qui pensent que l'argent les placent au dessus de tout. Oui, l'argent est toujours associé à la Suisse, l'inverse est également vrai. Leur économie n'est que comptes en banques, j'ignore ce qu'ils auraient de plus, peut être deux ou trois multinationales... Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Oui, l'argent est toujours associé à la Suisse, l'inverse est également vrai. Leur économie n'est que comptes en banques, j'ignore ce qu'ils auraient de plus, peut être deux ou trois multinationales... Science et technologie de pointe ;) Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Science et technologie de pointe ;) Ils forment des futurs chercheurs, c'est sûr, tout comme l'Allemagne, les Etats-Unis.. Mais leur richesse en est-elle issue? je ne le pense pas. Ce pays attire beaucoup d'investissements du fait de la bonne qualité de vie, c'est plutôt là que se situe l'essentiel de leur économie. Citer Link to post Share on other sites
Guest Lyz Posted November 28, 2010 Partager Posted November 28, 2010 Ils forment des futurs chercheurs, c'est sûr, tout comme l'Allemagne, les Etats-Unis.. Mais leur richesse en est-elle issue? je ne le pense pas. Ce pays attire beaucoup d'investissements du fait de la bonne qualité de vie, c'est plutôt là que se situe l'essentiel de leur économie. tu a oublier + le travail de qualité et le serieux. Citer Link to post Share on other sites
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