An-Nisr 6 595 Posted December 22, 2010 Author Partager Posted December 22, 2010 En toute franchise, j'ai vraiment peur pour ce pays s'il y'a referendum et que le "non" l'emporte.Le gouffre va encore s'agrandir et moi-même je me poserai la question sur l'utilité de continuer ce bonhomme de chemin qui est le notre avec cette autre partie qui ne veut pas de vous en quelques sortes. Posons la question autrement: si un jour un référendum sur la "suppression" de l'arabe était proposé, quelle serait le choix des gens en Kabylie, le oui ou le non? Citer Link to post Share on other sites
agdud85 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Posons la question autrement: si un jour un référendum sur la "suppression" de l'arabe était proposé, quelle serait le choix des gens en Kabylie, le oui ou le non? La plupart des kabyles que je connais n'ont rien contre l'arabe, c'est surtout ce qu'on en fait qu'il désapprouve, il y'a surement des kabyles qui ne veulent plus entendre parler de ce mot, mais des gens pareils existent des deux cotés. Citer Link to post Share on other sites
agdud85 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Et combien sont-ils, parmi le peuple, ceux qui se documentent, "lisent les journaux*" et font la part des choses? * J'ai mis entre guillemets car, à mon avis, les journaux (algériens qui plus est) sont loin de d'être un média propre. Et combien sont-ils parmi notre peuple qui critiquent, très peu,c'est surtout ceux qui se documentent. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Je pense que si les défenseurs de plus de reconnaissance de l'Amazighité veulent que leur lutte aboutisse, il faut qu'ils reconnaissent qu'ils ont besoin de l'aide des autres Algériens, mais surtout avec leur bon vouloir et non en le leur imposant, ni en les menaçant, ni en les insultant, sinon, ça n'aboutira jamais, et même une personne comme moi qui suis encore favorable à un dialogue et une coopération, je pourrais définitivement cesser de m'y intéresser, voire de combattre un tel mouvement que je considérerai alors comme nuisible et menaçant, aux intentions pas nettes. Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 22, 2010 Author Partager Posted December 22, 2010 La plupart des kabyles que je connais n'ont rien contre l'arabe, c'est surtout ce qu'on en fait qu'il désapprouve, Qu'en fait-on de si spécial au juste? J'aimerais bien savoir! il y'a surement des kabyles qui ne veulent plus entendre parler de ce mot, mais des gens pareils existent des deux cotés. Merci de confirmer. Ne reprochons pas aux autres ce qu'on fait soi-même. Citer Link to post Share on other sites
agdud85 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Qu'en fait-on de si spécial au juste? J'aimerais bien savoir! Merci de confirmer. Ne reprochons pas aux autres ce qu'on fait soi-même. Rien de spécial, il faut être de mauvaise foi pour me poser une question pareil,je parle de l'état,trouves-tu normal que les kabyles aient la possibilités de donner des prénoms amazighs qu'après tant de luttes sur leur propre sol.Cet exemple suffit amplement. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Rien de spécial, il faut être de mauvaise foi pour me poser une question pareil,je parle de l'état,trouves-tu normal que les kabyles aient la possibilités de donner des prénoms amazighs qu'après tant de luttes sur leur propre sol.Cet exemple suffit amplement. Je pense que ce que disait jusqu'à maintenant An-Nisr, c'est que qu'on le trouve ou pas normal, ce n'est pas son problème et encore moins le problème d'une majorité, et par rapport à cela, j'ai soulevé le fait que pour défendre votre cause, il faut accepter l'idée qu'une majorité d'Algériens n'y voit aucun intérêt, et que vous devriez le lui demander gentiment et non pas la marteler, pour qu'elle daigne vous aider, si elle le veut. Citer Link to post Share on other sites
agdud85 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Je pense que ce que disait jusqu'à maintenant An-Nisr, c'est que qu'on le trouve ou pas normal, ce n'est pas son problème et encore moins le problème d'une majorité, et par rapport à cela, j'ai soulevé le fait que pour défendre votre cause, il faut accepter l'idée qu'une majorité d'Algériens n'y voit aucun intérêt, et que vous devriez le lui demander gentiment et non pas la marteler, pour qu'elle daigne vous aider, si elle le veut. Je suis d'accord l'ami, mais si ils ne veulent pas en entendre parler alors ça sera la fin de ce pays. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Je suis d'accord l'ami, mais si ils ne veulent pas en entendre parler alors ça sera la fin de ce pays. Pas forcément, l'intégrité territoriale faisant partie des priorités absolues du pays, le recours à tous les moyens sera possible, notamment une intervention militaire musclée, et même soutenue par une intervention civile comme lors des manifs à Alger, tout comme c'est arrivé auparavant, et je ne pense pas que c'était la meilleure chose qui était arrivée pour l'avancement de votre cause. Citer Link to post Share on other sites
agdud85 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Pas forcément, l'intégrité territoriale faisant partie des priorités absolues du pays, le recours à tous les moyens sera possible, notamment une intervention militaire musclée, et même soutenue par une intervention civile comme lors des manifs à Alger, tout comme c'est arrivé auparavant, et je ne pense pas que c'était la meilleure chose qui était arrivée pour l'avancement de votre cause. Je parle surtout du changement de la perception qu'auront les kabyles, la haine va s'agrandir et même ceux qui appellent au dialogue et à la paix comme moi vont commencer à se demander la finalité de notre démarche car l'institutionnalisation de tamazight comme langue nationale ne s'est pas faite avec échange de fleurs. Citer Link to post Share on other sites
KABYLE100pour100 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Il faut que la langue Amazigh soit reconnu au meme tire que la langue Arabe sinon rien,, voila c tout, c pas difficile a comprendre, s'il y a un referendum pour tamazight, de meme aussi il doit y avoir un referendum pour l'arabe, on doit aussi consulter le peuple algérien et connaitre son avis sur l'arabe aussi, a ce moment la on va voir le point de vu des Kabyles (kabylie, algérois, et d'ailleurs) on va connaitre aussi le point de vu des Chaouis sur la langue arabe, les touareg, les snouss de l'ouest, et les chenoua ?? soit Tamazight est langue officielle et enseignée partout en Algérie, soit rien, LE COMBAT CONTINU Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Je parle surtout du changement de la perception qu'auront les kabyles, la haine va s'agrandir et même ceux qui appellent au dialogue et à la paix comme moi vont commencer à se demander la finalité de notre démarche car l'institutionnalisation de tamazight comme langue nationale ne s'est pas faite avec échange de fleurs. Les ponts risquent de se briser des deux cotés tellement ils demeurent fragiles illustrés en des exemples comme toi et moi, cependant, je pense que la haine ne saurait être plus grande que ce qu'elle est chez tous les ignares des deux cotés, les personnes dotées de bon sens ne se laisseront jamais emporter par pareilles bassesses, crois-moi. Celui qui fait de la haine sa religion le restera toujours et se créera des mobiles pour pouvoir perpétuer son culte de la haine. Citer Link to post Share on other sites
agdud85 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Les ponts risquent de se briser des deux cotés tellement ils demeurent fragiles illustrés en des exemples comme toi et moi, cependant, je pense que la haine ne saurait être plus grande que ce qu'elle est chez tous les ignares des deux cotés, les personnes dotées de bon sens ne se laisseront jamais emporter par pareilles bassesses, crois-moi. Celui qui fait de la haine sa religion le restera toujours et se créera des mobiles pour pouvoir perpétuer son culte de la haine. Pour moi,c'est clair si le peuple algérien vote "non" en étant conscient de son geste, je n'aurais plus rien à partager avec ce peuple, vous pouvez dire ce que vous voulez, j'appelle et j'appellerai toujours à la paix mais si on arrive a ce stade alors c'est un point de non retour pour moi. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Pour moi,c'est clair si le peuple algérien vote "non" en étant conscient de son geste, je n'aurais plus rien à partager avec ce peuple, vous pouvez dire ce que vous voulez, j'appelle et j'appellerai toujours à la paix mais si on arrive a ce stade alors c'est un point de non retour pour moi. Personnellement, tant que les défenseur de l'Amazighité continueront dans leur insolence, leurs insultes et menaces, je voterai blanc, voire Non, j'aime pas qu'on me force. Mais s'ils me faisaient sentir qu'ils ont vraiment de bonnes intentions envers mon peuple (y compris eux donc) et surtout la nation Algérienne, qu'ils sachent se faire humbles, alors là ils gagneront mon soutien. En fin de compte, tout dépend d'eux. Citer Link to post Share on other sites
agdud85 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Personnellement, tant que les défenseur de l'Amazighité continueront dans leur insolence, leurs insultes et menaces, je voterai blanc, voire Non, j'aime pas qu'on me force. Mais s'ils me faisaient sentir qu'ils ont vraiment de bonnes intentions envers mon peuple (y compris eux donc) et surtout la nation Algérienne, qu'ils sachent se faire humbles, alors là ils gagneront mon soutien. En fin de compte, tout dépend d'eux. Je comprends ton point de vue mais personnellement je trouve incompréhensible de voter pour ce que l'on est,à ce que je sache on est pas des étrangers à ce pays,et puis si tamazight est institutionnalisé et que l'état y mette les moyens, ça éclaircira les intentions de ceux qui voulaient en faire un moyen pour un but inavoué,là chacun prendra ses responsabilités. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Je comprends ton point de vue mais personnellement je trouve incompréhensible de voter pour ce que l'on est,à ce que je sache on est pas des étrangers à ce pays,et puis si tamazight est institutionnalisé et que l'état y mette les moyens, ça éclaircira les intentions de ceux qui voulaient en faire un moyen pour un but inavoué,là chacun prendra ses responsabilités. Je pense que demander un référendum serait beaucoup plus raisonnable, et puis ça changerait des tentatives d'imposition par la force jusqu'ici vouées à l'échec. Maintenant, c'est à vous de jouer pour faire balancer les résultats de ce référendum en la faveur de votre cause. Après, peut-être que me voyant ainsi me décharger d'une telle responsabilité tu pourrais penser que je me désolidarise de toi, mais non, ce n'est pas le cas, moi je reconnais l'amitié et la fraternité qui nous unit au nom de l'Algérie qui pour moi transcende ce qu'on appellerait Arabité ou Amazighité. Il faut aussi comprendre que n'ayant aucune attache à l'Amazighité, vu qu'aucun membre de tous ceux de ma famille ne la parle déjà, la seule chose qui m'y lie serait peut-être le Yenayer que j'ai toujours fêté, hormis cela, ça n'a aucun impact sur moi, mais malgré cela, je suis près à m'investir au moins par une voix en la faveur de cette cause lors d'un référendum. Citer Link to post Share on other sites
agdud85 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Je pense que demander un référendum serait beaucoup plus raisonnable, et puis ça changerait des tentatives d'imposition par la force jusqu'ici vouées à l'échec. Maintenant, c'est à vous de jouer pour faire balancer les résultats de ce référendum en la faveur de votre cause. Après, peut-être que me voyant ainsi me décharger d'une telle responsabilité tu pourrais penser que je me désolidarise de toi, mais non, ce n'est pas le cas, moi je reconnais l'amitié et la fraternité qui nous unit au nom de l'Algérie qui pour moi transcende ce qu'on appellerait Arabité ou Amazighité. Il faut aussi comprendre que n'ayant aucune attache à l'Amazighité, vu qu'aucun membre de tous ceux de ma famille ne la parle déjà, la seule chose qui m'y lit serait peut-être le Yenayer que j'ai toujours fêté, hormis cela, ça n'a aucun impact sur moi, mais malgré cela, je suis près à m'investir au moins par une voix en la faveur de cette cause lors d'un référendum. Sais-tu ce que coutera ce travail de sensibilisation, une région qui essayera de sensibilisé presque le reste de l'Algérie, sans parler du fait que si l'état veut faire casser ce mouvement ou que des états du moyen orient voient ça d'un mauvais oeil, ils utiliseront tous les moyens et les kabyles ne feront pas le poids devant des état,aucune minorité ne fait le poids. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Sais-tu ce que coutera ce travail de sensibilisation, une région qui essayera de sensibilisé presque le reste de l'Algérie, sans parler du fait que si l'état veut faire casser ce mouvement ou que des états du moyen orient voient ça d'un mauvais oeil, ils utiliseront tous les moyens et les kabyles ne feront pas le poids devant des état,aucune minorité ne fait le poids. Il se trouve que vous ne pouvez faire autrement, et puis si on validait ta théorie du complot, ces États seront toujours là, peu importe la méthode utilisée, je pense donc que la meilleure voie est celle du référendum, et que ça passe ou que ça casse, c'est le peuple qui tranchera. Ps: si je puis me permettre, 85, c'est le département de la Vendée ou une date de naissance? ^^ Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 En toute franchise, j'ai vraiment peur pour ce pays s'il y'a referendum et que le "non" l'emporte.Le gouffre va encore s'agrandir et moi-même je me poserai la question sur l'utilité de continuer ce bonhomme de chemin qui est le notre avec cette autre partie qui ne veut pas de vous en quelques sortes. Mr Ladoz répliquait à une supposition !!!!!!!! La posisiton de Mr Ladoz étant claire sur ce sujet : 1 seule langue nationale et officielle et liberté dialectale absolue .:crazy: Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Mr Ladoz répliquait à une supposition !!!!!!!! La posisiton de Mr Ladoz étant claire sur ce sujet : 1 seule langue nationale et officielle et liberté dialectale absolue .:crazy: Ladoz a pleinement le droit de revendiquer sa position et de la maintenir, tout comme les autres Algériens ont le droit d'avoir les leurs, et c'est la position de la majorité, si référendum il y a, qui primera Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Je suis contre un référendum ça n'a pas de sens, le berbère fait partie intégrante de l'Histoire algérienne c'est un fait Personne n'a dit le contraire ..... Mais entre faire partie intégrante de l'histoire (et ça personne n'en disconvient) et imposer une langue qu'on va créer (avec toute la complexité et les milliards de dollars que ça suppose) il y a de la marge. Personne ne va demander au peuple de se prononcer sur son histoire , c'est ridicule !!! Citer Link to post Share on other sites
agdud85 10 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Il se trouve que vous ne pouvez faire autrement, et puis si on validait ta théorie du complot, ces États seront toujours là, peu importe la méthode utilisée, je pense donc que la meilleure voie est celle du référendum, et que ça passe ou que ça casse, c'est le peuple qui tranchera. Ps: si je puis me permettre, 85, c'est le département de la Vendée ou une date de naissance? ^^ Encore une fois l'ami,je te le répète ,les derniers qui auront cru à la paix changeront de camp si le "non" l'emporte,on impose quand l'élément en question est étranger, alors que là l'élément ne l'est pas, un algérien intelligent n'a pas besoin d'aller voter pour faire reconnaitre la langue de ses compatriotes. Apparemment chacun de nous restera immuable sur sa position,merci pour cet échange d'idées,ce fut intéressant mais je dois vous quitter,bon courage l'ami. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Personne n'a dit le contraire ..... Mais entre faire partie intégrante de l'histoire (et ça personne n'en disconvient) et imposer une langue qu'on va créer (avec toute la complexité et les milliards de dollars que ça suppose) il y a de la marge. Personne ne va demander au peuple de se prononcer sur son histoire , c'est ridicule !!! Certes, mais lui demander s'il est d'accord pour investir dans l'élaboration de la langue Tamazight, et sa promotion, ça c'est faisable. Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Ladoz a pleinement le droit de revendiquer sa position et de la maintenir, tout comme les autres Algériens ont le droit d'avoir les leurs, et c'est la position de la majorité, si référendum il y a, qui primera Ça c'est sur !!!!!!!!!! L'issue de ce référendum ne fait aucun doute , en plus (même des berbérophones voteront contre) ...... Mais les conséquences risquent d'être terribles ..... Une cassure se ferait , surtout avec les kabyles (qui seront les seuls à avoir voté pour) . Mr Ladoz pense que ce problème d'Amazighité n'existe même pas et n'a pas lieu d'être . Il pense même que personne n'en aurait entendu parler sans les interférences étrangères (Franco-sionistes surtout) . Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 22, 2010 Partager Posted December 22, 2010 Encore une fois l'ami,je te le répète ,les derniers qui auront cru à la paix changeront de camp si le "non" l'emporte,on impose quand l'élément en question est étranger, alors que là l'élément ne l'est pas, un algérien intelligent n'a pas besoin d'aller voter pour faire reconnaitre la langue de ses compatriotes. Apparemment chacun de nous restera immuable sur sa position,merci pour cet échange d'idées,ce fut intéressant mais je dois vous quitter,bon courage l'ami. Ainsi Mourut Zarathoustra? :mdr: De rien, merci à toi aussi, et au plaisir Citer Link to post Share on other sites
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