obole 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Il parle de la période de pacification et de conquête de l'Algérie, qui elle s'apparente à un génocide. 1 tiers de la population de massacrée et des exodes massives chez les pays frontaliers et au proche orient, ainsi que les déportations. "La pacification" fut incontestablement la pire période de la guerre d'Algérie. Il est prouvé que civils furent exterminés sans avoir eu aucun rapport avec le FLN. Sinon, les 420 000 morts "d'autochtones" ne s'expliqueraient pas. Sans compter les viols de soldats français à l'encontre des femmes Algériennes qui s'apparentent aussi à une sorte de génocide. Citer Link to post Share on other sites
energical 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Algérie pays "Malheureux" Le journal libanais Al Akhbar a publié, sur son site internet, quelques-uns des câbles, classés, «secret», concernant l’Algérie. Même s’il n’est pas précisé la manière dont le journal a pu obtenir ces documents, ils présentent toutes les caractéristiques dont sont dotés les câbles publiés directement sur WikiLeaks. C’est un bien triste tableau de l’Algérie que dresse l’ambassade US à Alger, à la veille de la visite du secrétaire d’Etat à Alger. Dans ce câble écrit alors que l’amendement de la Constitution se profilait afin de permettre à Abdelaziz Bouteflika de briguer un 3e mandat, l’Algérie est décrit comme «un pays malheureux». «Il y a beaucoup de discussions dans les milieux politiques sur la Constitution, le troisième mandat et les questions de succession, mais il n’y a que peu de discussions, précieuses, sur la façon de traiter l’aliénation politique de longue date et le mécontentement social dans tout le pays», explique l’ambassadeur. Ce dernier dresse ensuite une longue liste d’indicateurs, logement, chômage, inflation, qui ne peut que conduire de larges pans de la société à la contestation. «D’ailleurs, durant votre visite, nous nous attendions à une grève dans l’enseignement. La fermeture des écoles facilitera vos déplacements grâce à la circulation plus fluide, Inchallah», prévoit l’ambassadeur. Pourtant, souligne-t-on, le pays est immensément riche. Et le peuple le sait. «La seule approche de Bouteflika et de son équipe est la dépense de milliards de dollars dans des infrastructures et des projets grandioses». En vain. La raison, en est, selon les diplomates, «la bureaucratie, les lourdes réglementations, la centralisation ralentissant les projets et empêchant les nouveaux investissements privés». Le gouvernement, incapable de résoudre ces problèmes systémiques, prouve ainsi qu’il y a «un manque de vision au sommet». «Bouteflika et son équipe ne savent pas s’il veulent que l’Algérie intègre l’économie de marché mondiale, ou si le gouvernement doit perdurer dans le contrat social des années 1960-1970», est-il affirmé dans le document. Et ce mécontentement social ne dit rien qui vaille à l’ambassade US. «Cela offre à Al Qaîda (AQMI) un vivier de nouvelles recrues, mais ne suffit pas à menacer la stabilité du pays. Toutefois, cela nuit à la crédibilité de l’amnistie nationale du président Bouteflika, et l’aura probablement affaibli», explique-t-on. Dans ce domaine, et concernant la coopération bilatérale, les services algériens sont décrits par l’ambassade US comme étant «épineux et paranoïaques», et «pas pressés à coopérer avec le FBI» dans la lutte contre les réseaux terroristes. Pour ce qui est de la politique extérieure de l’Algérie, il est estimé que «Bouteflika est son propre ministre de l’Extérieur, et sa conception politique régionale n’a pas évolué depuis les années 1970». Et l’on s’étonne des lacunes de renseignements des autorités en ce qui concerne les «mouvements régionaux», puisque l’on «peut dire que les chaînes satellitaires sont leur plus grande source d’information». Pour ce qui est de l’Irak par exemple, «le président a demandé au sénateur Nelson de ne pas se retirer trop rapidement du pays». L?Algérie, «un pays malheureux» - Actualité - El Watan C'est fou ce que cette triste realité qui nous est renvoyée est amère. Si la clic d'Ouyahia avait le moindre sens de l'honneur elle demissionnerait en bloc en demandant pardon aux Algériens pour le mal qu'ils ont fait energical est déconnecté Signaler un message hors-charte Réponse avec citation Ecoute, il y a un proverbe de chez nous qui dit en gros, autant on se permet de traiter son frére de tous les noms autant on ne permet à aucun etranger de le faire. Ce topic a été posté dans actualités algériennes pour un debat entre Algériens auquel vous n'etes pas convié. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Pourtant, la pire des provocations relève de la requête farfelue de M. Abbas Fassi-Fihri d’exiger à l’Algérie la rétrocession au Maroc le Sahara Oriental. Si ce n’est pas là quasiment une déclaration de guerre, c’est quoi d’autre? Pour rappel, il faut se souvenir qu’un certain Allal El Fassi avait fait part de la même exigence avant même que l’Algérie soit indépendante! Néanmoins, sans crainte du ridicule, ce même ministre marocain des affaires étrangères (M. Abbas Fassi-Fihri) fait endosser à l’Algérie la fermeture des frontières terrestres ainsi que l’échec de l’UMA! Comprendra qui voudra la désinvolture du personnage. Citer Link to post Share on other sites
tkm 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Bonne année à tout les musulman et même du Maroc:D. Le Maroc! La majorité des Algériens s'en foutes, pourquoi faite vous une fixation sur nous(Algérie). J'ai pas tout lu...mais à plus quand même kho salut TLEMCENARAB je sais que c est hors sujet, désolé mais ca un rapport directe avec ce qui se passe au sahara qu on le veuille ou non. t as parlé de fixation, je te dis que les dix dernières années on été occuper a construire notre pays alors que vous héberger, financez, entretenez, manigancez avec des européens ratés du PP espagnole pour nous ruiner et tu me parle de fixation. qui fixe qui? voua avez pitié du polisario, il est chez vous et il y restera car on ne veut pas chez nous quitte a revenir aux vielles méthodes . l agerie a toujours été propice a être divisée. mais on s y refuse. pour vos dirigeants et pour être franc avec vous veulent amputer le maroc de son sahara car ils savent très bien que la région regorge de pétrole, de gaz et de phosphate sans parler de sa façade atlantique. ils ont la trouille d un maroc puissant et stratégique, mais bon on laisse faire car on sait que tant que les militaires sont au pouvoir la position de l algerie ne changera pas et continuera a prendre son peuple en otage, loin de tout contact avec son voisinage en propageant la haine partout. ayez le temps de jeter un coup d œil sur la carte de la région et l enclavement de l algerie avec son gros ventre qui ne trouve son oxygène qu en allant vers le sud. qui fixe qui? lisez vet article et vous comprendrez. By Alison Lake Washington Post Staff Writer Saturday, December 4, 2010; 9:58 PM As dispute over Western Sahara wears on, growing numbers of refugees journey back home une question: pourquoi la sonatrac ne dépose pas son dossier pour les participer aux marchés d exploitation des puits de pétroles et de gaz au sahara marocain, je préfère traiter avec nos voisins qu avec les américains ou des anglais. pour vos séparatistes de l intérieur et de l extérieur, on y reviendra in challah une foi l analyse de la situation faite. sans rancune Citer Link to post Share on other sites
tkm 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Ecoute, il y a un proverbe de chez nous qui dit en gros, autant on se permet de traiter son frére de tous les noms autant on ne permet à aucun etranger de le faire. Ce topic a été posté dans actualités algériennes pour un debat entre Algériens auquel vous n'etes pas convié. vos séparatistes, sont ou seront nos amis et ca nous donne le droit de les soutenir, comme vous faites avec vos amis polisariens. il faut être loyale cher al kho. Citer Link to post Share on other sites
Water White 10 Posted December 7, 2010 Author Partager Posted December 7, 2010 vos séparatistes, sont ou seront nos amis et ca nous donne le droit de les soutenir, comme vous faites avec vos amis polisariens. il faut être loyale cher al kho. :gun_rifle:ils sont des traitres ....donc...vos chiens....alors, allez au diable tous..................:gun_rifle: Citer Link to post Share on other sites
tkm 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 :gun_rifle:ils sont des traitres ....donc...vos chiens....alors, allez au diable tous..................:gun_rifle: on les connait même pas mais on va les connaitre si c est nécessaire rien que pour vous renvoyer l ascenseur Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 vos séparatistes, sont ou seront nos amis et ca nous donne le droit de les soutenir, comme vous faites avec vos amis polisariens. il faut être loyale cher al kho. A toute fin utile, il faut se rappeler que M. Mehenni avait décrété l'instauration d'un gouvernement provisoire d'autonomie kabyle depuis: Ajaccio et Barcelone!!! Deux endroits dont des mouvements revendiquent l'indépendance à leurs pays réciproques! M. Mehenni...fantastique! Mieux, le chanteur kabyle, lors d'une interwiev par le journal marocain L'Observateur, cite en exemple l'Ecosse en tant qu'exemple d'une autonomie kabyle...c'est-à-dire la solution idoine pour le Sahara Occidental.:D Citer Link to post Share on other sites
Water White 10 Posted December 7, 2010 Author Partager Posted December 7, 2010 on les connait même pas mais on va les connaitre si c est nécessaire rien que pour vous renvoyer l ascenseur hahhahhhhh....alors qui soutiens leur grand traitre de Ferhat Mhani.....et vos jeunes gens ((les terroriste)) que vos makhzens endoctrinent et les envoient faire leur sale guerre chez nous !!!!???si ce n'était pas vous!!!!........peut être que tu l'ignores .....sache que …rien que pour ça l'Algérie vous fera payer aussi très cher comme lourdement….ça s'appelle à la guerre comme à la guerre…alors, la ferme saleté de chleuh Marocain:04: Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 hahhahhhhh....alors qui soutiens leur grand traitre de Ferhat Mhani.....et vos jeunes gens ((les terroriste)) que vos makhzens endoctrinent et les envoient faire leur sale guerre chez nous !!!!???si ce n'était pas vous!!!!........peut être que tu l'ignores .....sache que …rien que pour ça l'Algérie vous fera payer aussi très cher comme lourdement….ça s'appelle à la guerre comme à la guerre…alors, la ferme saleté de chleuh Marocain:04: @Water White: Est-il possible que tu modères ton langage? Pourquoi toute cette haine face à nos amis marocains? En l'occurrence, tu intentes même à ce forum par tes insanités de verbiage. En revanche, il est loisible de remarquer que le royaume alaouite tend à profiter de la moindre des occasions afin de monter au front. Pour preuve, l'année dernière et quasiment à la même époque, l'affaire de madame Haidar avait soulevé des passions totalement disproportionnées. Bien à toi. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Si pour le Maroc le SO est tant marocain que ça et que ça ne fait aucun doute alors pourquoi refuse t'il un référendum aux sahraouis ? Ca réglerait la question une bonne fois pour toute Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Si pour le Maroc le SO est tant marocain que ça et que ça ne fait aucun doute alors pourquoi refuse t'il un référendum aux sahraouis ? Ca réglerait la question une bonne fois pour toute La question est plus complexe. D'une part, le roi Hassan II fut le moins nationaliste de tout nos amis marocains ("laissez-moi le timbre et le drapeau et tout le reste est négociable"). D'autre part, le Maroc s'était opposé à deux colonisateurs (France et Espagne) ce qui est un cas unique. Que les Algériens conçoivent que le Sahara Oriental n'ait pas été inclus dans les négociations d'Evian (point d'achoppement avec la France depuis 1959) et que plus tard, cette région revendique son indépendance. Sans doute qu'ils (les Algériens) n'apprécieraient pas trop "l'adultère" sur le tard. Or, c'est là que Krim Belkacem- dans une configuration différente que celle du Sahara Occidental- n'avait pas commis l'erreur dès lors, qu'à son avis, sans l'obtention du sahara Oriental, un armistice avec la France n'était pas concevable. Mais à quel prix fut obtenue cette région? Trois (3) ans de guerre en trop et des milliers de morts. Le "trophée" en valait-il le coup? Citer Link to post Share on other sites
tkm 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 @Water White: Est-il possible que tu modères ton langage? Pourquoi toute cette haine face à nos amis marocains? En l'occurrence, tu intentes même à ce forum par tes insanités de verbiage. En revanche, il est loisible de remarquer que le royaume alaouite tend à profiter de la moindre des occasions afin de monter au front. Pour preuve, l'année dernière et quasiment à la même époque, l'affaire de madame Haidar avait soulevé des passions totalement disproportionnées. Bien à toi. jamais nous ferons une chose pareille car ce qu on veut c est vivre en paix et loin de toute haine. tout ce que j ai dis tt a l heure était pour démontrer que ce sont les dirigeants algeriens qui focalisent sur le maroc et non le contraire et qu a tout moment le maroc pourra changer de stratégie. aminatou, on la connait et elle se connait elle même, quelque dollars et elle fera ce que vos militaires lui demanderont. pour water black il manque énormément de tendresse, prenez le dans vos bras et il se calmera Citer Link to post Share on other sites
tkm 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Si pour le Maroc le SO est tant marocain que ça et que ça ne fait aucun doute alors pourquoi refuse t'il un référendum aux sahraouis ? Ca réglerait la question une bonne fois pour toute y aura jamais de referendum et même le plan d autonomie et a revoir, le sahara est marocain point barre. celui qui dit le contraire vient le chercher Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 y aura jamais de referendum et même le plan d autonomie et a revoir, le sahara est marocain point barre. celui qui dit le contraire vient le chercher Mdrr le Maroc va s'opposer à l'ONU ? J'aimerai bien voir ça tiens lol Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 La question est plus complexe. D'une part, le roi Hassan II fut le moins nationaliste de tout nos amis marocains ("laissez-moi le timbre et le drapeau et tout le reste est négociable"). D'autre part, le Maroc s'était opposé à deux colonisateurs (France et Espagne) ce qui est un cas unique. Que les Algériens conçoivent que le Sahara Oriental n'ait pas été inclus dans les négociations d'Evian (point d'achoppement avec la France depuis 1959) et que plus tard, cette région revendique son indépendance. Sans doute qu'ils (les Algériens) n'apprécieraient pas trop "l'adultère" sur le tard. Or, c'est là que Krim Belkacem- dans une configuration différente que celle du Sahara Occidental- n'avait pas commis l'erreur dès lors, qu'à son avis, sans l'obtention du sahara Oriental, un armistice avec la France n'était pas concevable. Mais à quel prix fut obtenue cette région? Trois (3) ans de guerre en trop et des milliers de morts. Le "trophée" en valait-il le coup? C'est très simple au contraire. H 2 le moins nationaliste lol c'est lui qui a lançé la marche verte pour forcer l'Espagne a négocier laisse moi rire. Et l'Algérie n'a jamais eu à faire à de quelconques indépendantistes au Sahara donc la question ne se pose même pas. Je vois pas ce que l'indépendance d'il y a 48 ans à avoir en 2010 c'est pour noyer le poisson ça, le Maroc est indépendant depuis 56 et n'est toujours pas foutu d'organiser un référendum depuis 54 ans dans une région soit disant sous contrôle marocain ou y a 3 pélerins sahraouis qui se battent en duel donc faut arrêter le délire. Citer Link to post Share on other sites
kamel88 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Ça fera bientôt deux siècles que la France sous ordre de son roi et non du peuple a envahi le territoire... Les arabes ont bien envahi l'Espagne pendant des siècles non et ont failli réussir à envahir la France.... Si l'empire Ottoman aurait eu l'avantage sur nous, tu crois qu'il se serait privé ? C'était une autre époque.... ça appartient à l'histoire la conquête de l'Algérie, je verrais pas Sarkozy s'excuser au nom de Charles X quand même comme nous on demande pas d'excuse aux anglais pour avoir envahi la nouvelle-France.... Maintenant on peut parler de la responsabilité de la France dans les exactions de la guerre d'Algérie, là certains sont même encore vivant des deux cotés.... Je comprends parfaitement que c'est un probléme historique entre les deux pays, mais quand je vois un jeune qui n'a pas connue cette guerre faire l'éloge et reprendre un argumentaire des plus méprisable comme pacification cela me répugne, Mr Mobi aurais-tu fais l'impasse sur ce qu'est vraiment pacification pour la France ?, venir en force pour amadoué une révolte ou imposé par une éxtréme virulence ca "bonne foi" ? je te laisse seul juge de cette ignominie d'un autre age que tu nous ressert en disgrâce. L'empire Ottoman ne s'est opposé que trés faiblment lors de l'invasion francaise et ne pouvait faire face à un armement beaucoup plus avancé que le sien, il a donc préféré battre en retraite et ne pouvait faire face. Pour la résponsabilité de la France du début jusqu'a la fin elle doit rendre des comptes et quand je parle de comptes c'est surtout en Algérie pour ces crimes de guerre, car pour les autres colonies meme africaines, le terme pacification avait été plutot bien pris, meme toi tu sais faire la difference entre l'Algérie et les autres colonie d'Afrique.. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 aminatou, on la connait et elle se connait elle même, quelque dollars et elle fera ce que vos militaires lui demanderont. Toute femme qui lutte pour un idéal est plus qu'héroïque. Madame Haidar fut reçue par Nelson Mandela, personnage difficilement critiquable. Or, face à l'Afrique du Sud, nos amis marocains sont peu loquaces d'égard au soutien de ce pays à l'avènement d'une RASD. Etonnant n'est-ce pas? Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Oui c'est vrai que le FLN lui est exempt de tout reproche et a été un modèle du genre, t'en parleras aux rescapés de Melouza Citer Link to post Share on other sites
energical 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 vos séparatistes, sont ou seront nos amis et ca nous donne le droit de les soutenir, comme vous faites avec vos amis polisariens. il faut être loyale cher al kho. J'aimerais bien voire ca. Une qq ingérence sera le meilleur moyen pour reconcilier tout ce beau monde En 1963 au temps du maquis FFS; ces derniers ont tous répondu à l'appel de leur fréres et sont partis les secourire, a tel enseigne que beaucoup ont pensé que c'etait un stratagème de Ben Bella avec son cousin H2 pour casser la révolte des patriotes algériens. D'ailleurs rien ne dit que le maroc ne s'aventure pas trop sur ce terrain sachant le retour de manivelle N'est ce pas ya kho ! Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Oui c'est vrai que le FLN lui est exempt de tout reproche et a été un modèle du genre, t'en parleras aux rescapés de Melouza On devrait en parler surtout à Saïd Sadi qui, par un livre, tente de réhabiliter un moudjahidine. Mais c'est une autre histoire. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 On devrait en parler surtout à Saïd Sadi qui, par un livre, tente de réhabiliter un moudjahidine. Mais c'est une autre histoire. Lui était trop jeune à l'époque, on devrait surtout en parler à ceux qui ont rejoint le fln à la dernière heure pendant les négociations, les planqués au Maroc et ceux qui se sont inventés un passé d'héros sans avoir tiré un seul coup de fusil. C'est les mêmes qui zaamaa aujourd'hui réclament des comptes à la France. Y avait moins de 3000 flnistes en 54 et en 62 comme par hasard ils sont des millions, pitoyable tout ça. Citer Link to post Share on other sites
tkm 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 Lui était trop jeune à l'époque, on devrait surtout en parler à ceux qui ont rejoint le fln à la dernière heure pendant les négociations, les planqués au Maroc et ceux qui se sont inventés un passé d'héros sans avoir tiré un seul coup de fusil. C'est les mêmes qui zaamaa aujourd'hui réclament des comptes à la France. Y avait moins de 3000 flnistes en 54 et en 62 comme par hasard ils sont des millions, pitoyable tout ça. le maroc est tres present dans vos discussions, tout vos malheurs viennent du maroc. a tel point vous êtes endoctrinés tout les pays dispose d une armée en algerie c est: une armée qui dispose d un pays lisez la malédiction de rachid mimouni que dieu aie son âme Citer Link to post Share on other sites
tkm 10 Posted December 7, 2010 Partager Posted December 7, 2010 aminatou, on la connait et elle se connait elle même, quelque dollars et elle fera ce que vos militaires lui demanderont. Toute femme qui lutte pour un idéal est plus qu'héroïque. Madame Haidar fut reçue par Nelson Mandela, personnage difficilement critiquable. Or, face à l'Afrique du Sud, nos amis marocains sont peu loquaces d'égard au soutien de ce pays à l'avènement d'une RASD. Etonnant n'est-ce pas? en fin quelqu'un qui a le droit de parler d une région qu il na jamais connu, quelqu'un qui se permet de faire taire 32 millions de personnes car en quittant sa prison il s est fait avocat de toute entité même fantôme réclamant un truc lié au droit de l homme, c est le moment de l occuper de vos séparatistes, il doit avoir la même position si non qu il se taise a jamais. Ainsi s explique notre relation enracinée en Afrique, d ailleurs moi qui te parle j ai mes origines au senegal tu peut demander a Léopold Sédar Senghor cette foi-ci mais amina restera toujours amina, d ailleurs toute sa famille résidente au Maroc est contre ce qu elle fait tu n a qu a demander a med abdelaziz ou a Mr ghali l ambassadeur du polisario a ALGER, tu lui demande aussi pourquoi il est interdit d entrée en Espagne tu comprendra tout et vite. Citer Link to post Share on other sites
Water White 10 Posted December 7, 2010 Author Partager Posted December 7, 2010 @Water White: Est-il possible que tu modères ton langage? Pourquoi toute cette haine face à nos amis marocains? En l'occurrence, tu intentes même à ce forum par tes insanités de verbiage. En revanche, il est loisible de remarquer que le royaume alaouite tend à profiter de la moindre des occasions afin de monter au front. Pour preuve, l'année dernière et quasiment à la même époque, l'affaire de madame Haidar avait soulevé des passions totalement disproportionnées.Bien à toi. :mad:écoute, sont tes amis et PAS LES MIENS...donc, parle en ton nom.....ok!!!???:mad: qu'il monte au diable meme....ok!!!?? là aussi hi, totalement disproportionnées........tu feras mieux de cesser de dire des sottises...ok!!!??? Citer Link to post Share on other sites
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