Oran Mécanik 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Allah guide qui il veut et égare qui il veut. Si c'est vrai quelle marge de manoeuvre nous laisse-t-il ? En tant que musulman, ai-je le libre arbitre ? Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Je n'en ai pas l'impression. La foi, tu l'as ou tu ne l'as pas. Ce n'est pas comme s'il y avait des preuves que le Coran était bien la Parole de Dieu. Je ne vois pas comment on peut s'obliger à croire à quelque chose. Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Allah guide qui il veut et égare qui il veut. Si c'est vrai quelle marge de manoeuvre nous laisse-t-il ? En tant que musulman, ai-je le libre arbitre ? Tu sais, on pourrait comprendre ce verset autrement, c'est à dire, que Dieu guide celui qui veut être guidé, il suffirait de le traduire autrement... :p Ps: je ne suis cependant pas sûr de ce que j'avance là, je ne me suis pas assez penché sur la question. Citer Link to post Share on other sites
MAROU 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Allah guide qui il veut et égare qui il veut. Si c'est vrai quelle marge de manoeuvre nous laisse-t-il ? En tant que musulman, ai-je le libre arbitre ? Oui et non ! dans le sens où il y a certaines personnes qui sont "musulman de naissance" et qui ne connaissent rien à la religion (n'y voyez rien de provocateur ) Ce que je veux dire par là ! c'est que c'est un apprentissage ! plus on connaitra l'histoire de l'islam ! plus ils auront la foi ! Je pars du principe où l'on apprend pas bêtement des sourates ! parce qu'on doit le faire !! le principe est que en apprenant a savoir ce qu'est l'islam et ses préceptes, "l'envie" en d'autre terme : la foi ! s'agrandi de plus en plus ! on apprend ce qu'on lis tout en le comprenant !! voilà pour ma faible participation ! moi c'est comme ça que je l'interprète ! après Allah wa3lem ;) Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Oui et non ! dans le sens où il y a certaines personnes qui sont "musulman de naissance" et qui ne connaissent rien à la religion (n'y voyez rien de provocateur ) Ce que je veux dire par là ! c'est que c'est un apprentissage ! plus on connaitra l'histoire de l'islam ! plus ils auront la foi ! Je pars du principe où l'on apprend pas bêtement des sourates ! parce qu'on doit le faire !! le principe est que en apprenant a savoir ce qu'est l'islam et ses préceptes, "l'envie" en d'autre terme : la foi ! s'agrandi de plus en plus ! on apprend ce qu'on lis tout en le comprenant !! voilà pour ma faible participation ! moi c'est comme ça que je l'interprète ! après Allah wa3lem ;) Mais la foi, tu l'as ou tu ne l'as pas. Soit tu crois, soit tu ne crois pas. Mais tu ne peux pas croire un peu ou beaucoup. Citer Link to post Share on other sites
MAROU 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Mais la foi, tu l'as ou tu ne l'as pas. Soit tu crois, soit tu ne crois pas. Mais tu ne peux pas croire un peu ou beaucoup. Salam sache que j'ai cotoyer des "athées" et je peux t'assurer que lorsqu'ils sont nés, enfance, adolescence etc ... ils étaient bel et bien musulman ! ils croyaient !! mais à l'age adulte, une fois autonome ils ont changés d'avis ! donc non je suis pas tout à fait d'accord avec toi ;) Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Salam sache que j'ai cotoyer des "athées" et je peux t'assurer que lorsqu'ils sont nés, enfance, adolescence etc ... ils étaient bel et bien musulman ! ils croyaient !! mais à l'age adulte, une fois autonome ils ont changés d'avis ! donc non je suis pas tout à fait d'accord avec toi ;) Oui, tu peux croire et ne plus croire. Ou bien ne pas croire et puis croire. Mais tu ne peux pas être entre les deux : croire plus ou moins. Citer Link to post Share on other sites
MAROU 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Oui, tu peux croire et ne plus croire. Ou bien ne pas croire et puis croire. Mais tu ne peux pas être entre les deux : croire plus ou moins. quand tu y songe un peu !! il y a des moments (yarbi tessme7lina) où ta foi est en baisse (savoir le reconnaitre est une vertue ;)) quand je dis "en baisse" ! lorsque tu es dans une période noire de ta vie ! et ça c'est humain ! de te demander pourquoi avoir autant la poisse ?! etc ... sur pleins de domaine ! donc là oui ! ta foi est en baisse ! si quelqu'un penses le contraire ! qu'il me jette la première pierre ! cependant, el mou2minine se reprennent et demande pardon à Allah soub7ana wata3ala pour cette baisse de foi ! Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 quand tu y songe un peu !! il y a des moments (yarbi tessme7lina) où ta foi est en baisse (savoir le reconnaitre est une vertue ;)) quand je dis "en baisse" ! lorsque tu es dans une période noire de ta vie ! et ça c'est humain ! de te demander pourquoi avoir autant la poisse ?! etc ... sur pleins de domaine ! donc là oui ! ta foi est en baisse ! si quelqu'un penses le contraire ! qu'il me jette la première pierre ! cependant, el mou2minine se reprennent et demande pardon à Allah soub7ana wata3ala pour cette baisse de foi ! Oui, c'est vrai, tu as raison. Je crois même qu'on retrouve cette idée de doute chez les Chrétiens aussi. Citer Link to post Share on other sites
MAROU 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Oui, c'est vrai, tu as raison. Je crois même qu'on retrouve cette idée de doute chez les Chrétiens aussi. je t'avoue que je ne me suis jamais penché sur la question de la foi chez les chrétiens ! mais je penses que oui également ! nous sommes tous humains malgré tout ;) wa salam Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 je t'avoue que je ne me suis jamais penché sur la question de la foi chez les chrétiens ! mais je penses que oui également ! nous sommes tous humains malgré tout ;) wa salam Oui. Beaucoup de personnages bibliques ont douté. On en parle dans le Coran? Citer Link to post Share on other sites
Oran Mécanik 10 Posted December 2, 2010 Author Partager Posted December 2, 2010 Oui. Beaucoup de personnages bibliques ont douté. On en parle dans le Coran? Certains ont carrement perdu la foi comme Job dans l'Ecclésiaste. Faut dire qu'il en bavé le pauvre et tout ça à cause d'un pari entre Dieu et Satan... Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Certains ont carrement perdu la foi comme Job dans l'Ecclésiaste. Faut dire qu'il en bavé le pauvre et tout ça à cause d'un pari entre Dieu et Satan... Après tout, Dieu fait ce qu'il veut, n'est-ce pas? Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Certains ont carrement perdu la foi comme Job dans l'Ecclésiaste. Faut dire qu'il en bavé le pauvre et tout ça à cause d'un pari entre Dieu et Satan... Dieu et Satan ont fait un pari? :eek: Dans un roman de Boris Vian, l'arrache-coeur je crois, y a un curé qui organise un combat entre Dieu et Satan parce qu'il trouve que ses ouailles manquent de spiritualité. Alors il déguise son sacristain ou je ne sais pas quoi en diable et ils font un combat de boxe :mdr: Le curé il criait " La religion est un luxe! La religion est un pluxe!" et les paysans lui jetaient des cailloux et gueulaient " Curé! on veut de la pluie!" :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Oran Mécanik 10 Posted December 2, 2010 Author Partager Posted December 2, 2010 Après tout, Dieu fait ce qu'il veut, n'est-ce pas? ..et nous on fait c'qu'on peut.:showoff: Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Dieu et Satan ont fait un pari? :eek: Ne savais-tu pas que selon les religions, toute notre vie et notre destin dans l'au-delà reposent sur un pari entre Dieu et Satan? Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Ne savais-tu pas que selon les religions, toute notre vie et notre destin dans l'au-delà reposent sur un pari entre Dieu et Satan? Ah ben non! Toutes les religions? Tu peux raconter un peu, stp? Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Ah ben non! Toutes les religions? Tu peux raconter un peu, stp? En tout cas, les religions monothéistes célestes, et le pari, c'est que chacun de Dieu et de Satan auraient fait le pari d'avoir le plus de partisans parmi les humains. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 En tout cas, les religions monothéistes célestes, et le pari, c'est que chacun de Dieu et de Satan auraient fait le pari d'avoir le plus de partisans parmi les humains. Ah bah! C'est sur que c'est Satan qui va gagner :D Et il a quoi, le gagnant? Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Ah bah! C'est sur que c'est Satan qui va gagner :D Et il a quoi, le gagnant? Le plus grand nombre de contacts, un peu comme Facebook quoi :D Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Le plus grand nombre de contacts, un peu comme Facebook quoi :D Ils jouent à celui qui aura le plus d'amis :mdr: Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 En tout cas, les religions monothéistes célestes, et le pari, c'est que chacun de Dieu et de Satan auraient fait le pari d'avoir le plus de partisans parmi les humains. Le "pari" (quel mot impropre!) est plus profond que ça. L'Homme étant d'essence divine (Dieu insuffla en lui de Son Epsrit et, ordre suprême, a demandé aux Anges - créatures de lumière- de se prosterner devant lui). Satan, ayant défié l'Ordre divin, a juré qu'il ferait tout pour déchoir l'Homme de son essence divine et faire de lui un plus bas que terre. Ce qu'il a réussi à faire, et continue de le faire. Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Le "pari" (quel mot impropre!) est plus profond que ça. L'Homme étant d'essence divine (Dieu insuffla en lui de Son Epsrit et, ordre suprême, a demandé aux Anges - créatures de lumière- de se prosterner devant lui). Satan, ayant défié l'Ordre divin, a juré qu'il ferait tout pour déchoir l'Homme de son essence divine et faire de lui un plus bas que terre. Ce qu'il a réussi à faire, et continue de le faire. Faut l'excuser. Il expliquait à une mécréante alors il a utilisé des notions qu'elle pouvait comprendre :D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Faut l'excuser. Il expliquait à une mécréante alors il a utilisé des notions qu'elle pouvait comprendre :D Comme quoi? Citer Link to post Share on other sites
moa1974 10 Posted December 2, 2010 Partager Posted December 2, 2010 Comme quoi? Ben, pari, facebook....:D ( je plaisante) Citer Link to post Share on other sites
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