Victime 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Qu'est ce que c'est beau kho !:bawling: tu veux un mouchoir ?:D Citer Link to post Share on other sites
Mystgun 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Dieu n'est pas responsable alors ? Mais étant omnipotent, pourquoi permet-il cela lui le tout miséricordieux ? Pire encore, Bush est croyant et les terro aussi ! :crazy: Si tout le mode était jugé ici bas quel intérêt alors au : Jugement dernier avec au bout le châtiment suprême : l'Enfer et la récompense suprême : Le Paradis. Tu as la choix du bien ou du mal, personne ne te force a commettre un péché ou a faire des crimes. Citer Link to post Share on other sites
mquidech 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Qu'est ce que tu penses de ceux qui ne croient pas aux religions , mais qui crois en dieu, et ne font que de bonnes actions dans leur vie ? SALAM a quoi leurs servent leur bonnes actions et leur croyance en dieu ? dieu dit: il faut croire aux prophetes,aux livres saint,au jour du grand jugement, a l'enfer et au paradis,aux anges.comment tu peux croire en dieu si tu desobeis a ses ordres ?:cool: Citer Link to post Share on other sites
Oran Mécanik 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 non il n'est pas responsable étant donné que l'humain sait ce qui est bien et ce qui est mal et il est responsable de ses actes! dans ce cas la comment dieu n'a pas fait que tout ceux qui ne croient pas en lui ne sont pas tous des criminels ps: bush et les terro sont des intégristes et les intégrisme est l'ennemie fatale de chaque doctrine Le bien et la mal sont des notions relatives. Pourrais-tu tuer un bébé ? Non bien sûr... Mais si Dieu te révéle que ce bébé deviendra un génocidaire pire qu'Hitler ? Autre exemple. Abraham est loué pour avoir été prêt à sacrifier son fils pour Dieu. Aujourd'hui, il finirait en psychatrie... Citer Link to post Share on other sites
silbi 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Dieu n'est pas responsable alors ? Mais étant omnipotent, pourquoi permet-il cela lui le tout miséricordieux ? Pire encore, Bush est croyant et les terro aussi ! :crazy: "la bonté (de dieu) réglée par la sagesse et limitée par la nécessité, peut produire un monde tel que le monde actuel" :p citation tirée du livre de David Hume "dialogues sur la religion naturel" Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Le bien et la mal sont des notions relatives. Pourrais-tu tuer un bébé ? Non bien sûr... Mais si Dieu te révéle que ce bébé deviendra un génocidaire pire qu'Hitler ? Autre exemple. Abraham est loué pour avoir été prêt à sacrifier son fils pour Dieu. Aujourd'hui, il finirait en psychatrie... dieu relève qu'aux prophètes et pas aux autres d'abord. Abraham est un prophète si un autre homme l'a fait ça mérite une place à la psychiatrie :D il faut savoir distinguer les choses mon ami ;) Citer Link to post Share on other sites
louve 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 non c'est le voleur! Dans ce cas la ce n'est pas les terroristes qui ont égorgé les enfants mais le destin? Ce n'est pas bush qui a envahi l'Irak c'est le destin? Il ya toujours une cause à tout rien ne vient tout seul - Juste pour préciser que je ne parlait pas du vole, mais bien d'un terroriste dans l'image que j'ai donné. Citer Link to post Share on other sites
louve 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Pour parler du "kadar" il te faut l'étudier car c'est un sujet sensible et demande une compréhension du fait religieux. - toi tu as une connaissance assez poussée en Islam, est-ce que les savant se sont penchés sur ce cas de figure? Le musulman qui en veut au bon dieu de l'avoir "abandonné"? si j'ose poser la question ainsi! Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 - Juste pour préciser que je ne parlait pas du vole, mais bien d'un terroriste dans l'image que j'ai donné. alors c'est un terroriste mais ce terroriste est l'ennemi numéro 01 de l'humanité de la religion et des musulmans la preuve en Algérie ils ont même égorgé des gens qui faisaient la prière dans une mosquée. Citer Link to post Share on other sites
Oran Mécanik 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Si tout le mode était jugé ici bas quel intérêt alors au : Jugement dernier avec au bout le châtiment suprême : l'Enfer et la récompense suprême : Le Paradis. Tu as la choix du bien ou du mal, personne ne te force a commettre un péché ou a faire des crimes. Il n'y a pas de jugement dernier, il faudrait pour cela qu'il y ait des critéres d'une justice universelle. Le bien et le mal n'existe pas en tant que tels, ils sont subjectifs. Imaginons ce cas de figure. Un homme travaille dur dans une usine pour nourir sa famille, on dira que c'est un vrai pére de famille. Mais cette usine est une usine d'armement qui fabrique des mines anti-personnelles qui seront largués à l'autre bout du monde...là c'est plus compliqué. Est-il complice ? Citer Link to post Share on other sites
louve 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Ca c'est le moins qu'on puisse dire, or celui qui l'a égorgé est le seul coupable il ne faut pas ajouter ça au destin car ca devient du fatalisme. - les actes de cet homme sont déjà prédéfinit dans les desseins du bon dieu non?. Citer Link to post Share on other sites
louve 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Il n'y a pas de jugement dernier, il faudrait pour cela qu'il y ait des critéres d'une justice universelle. Le bien et le mal n'existe pas en tant que tels, ils sont subjectifs. Imaginons ce cas de figure. Un homme travaille dur dans une usine pour nourir sa famille, on dira que c'est un vrai pére de famille. Mais cette usine est une usine d'armement qui fabrique des mines anti-personnelles qui seront largués à l'autre bout du monde...là c'est plus compliqué. Est-il complice ? - C'est l'effet papillon :04:, petite cause grande conséquence. Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 - T'es réuni avec ta famille autour d'un bon couscous, tout à coup un homme surgit de nul part, te prends tout ce que tu avais sauvagement. Si c'est pas le destin? surtout que la famille n'a rien demandé Allah est celui qui sait tout, qui a tout créé et à qui rien n’échappe à Sa volonté et à Sa gestion. «Allah affermit les croyants par une parole ferme, dans la vie présente et dans l' au-delà. Tandis qu' Il égare les injustes. Et Allah fait ce qu' Il veut. » (Coran, 14 : 27) «alors que c' est Allah qui vous a créés, vous et ce que vous fabriquez?" » (Coran, 36 : 96). Le destin n'est pas du fatalisme, ce qui arrive est écrit, cela ne veut absolument pas dire que l'on doit subir, au contraire louve. Cela veut tout simplement dire que les Humain doivent aller de l'avant et pas se dire mais si et si et avoir des idées noir etc.... La vie est belle et c'est pour cela qu'on doit accepter le décret d'Allah et savoir aller de l'avant. L’Homme dispose d’une volonté et d’une puissance qui déterminent ses actes volontaires et lui donnent la possibilité de faire ou de ne pas faire ce qui est possible dans le domaine de l’accomplissement des actes d’obéissance ou de désobéissance ou leur abandon. La réalité comme la loi indiquent clairement l’existence de cette volonté indépendante chez l’individu. «Ce jour- là est inéluctable. Que celui qui veut prenne donc refuge auprès de son Seigneur. » (Coran, 78 : 39) «Allah n' impose à aucune âme une charge supérieure à sa capacité. » (Coran, 2 : 286). Tout les être Humain savent qu'il sont libre de leur choix, de leur idées et de leur conviction et si Allah le veut elle seront orienté vers le bien. Citer Link to post Share on other sites
Oran Mécanik 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 - C'est l'effet papillon :04:, petite cause grande conséquence. Dieu ne peut donc pas nous juger puisque nous sommes les esclaves de la causalité. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Il n'y a pas de jugement dernier, il faudrait pour cela qu'il y ait des critéres d'une justice universelle. Le bien et le mal n'existe pas en tant que tels, ils sont subjectifs. Imaginons ce cas de figure. Un homme travaille dur dans une usine pour nourir sa famille, on dira que c'est un vrai pére de famille. Mais cette usine est une usine d'armement qui fabrique des mines anti-personnelles qui seront largués à l'autre bout du monde...là c'est plus compliqué. Est-il complice ? En islam il est formellement interdit de travailler dans une usine d'armement qui risque de causer la mort a des innocents cette fatwa est lié au verset du cran qui dit : wa ta3awanou 3ala al biri wa ta9wa wa la ta3awanou 3ala al ithmi wal a 3oudwane: aidez vous les uns des autres sur tout ce qui est bien et pieu et non sur le péché et la haine ...le verbe ta3awanou vient en impératif c'est un ordre qui interdit a chaque musulman de aider ou s 'associer a tout ce qui peut nuire aux autres qu'ils soient musulmans ou non musulmans... Citer Link to post Share on other sites
louve 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Dieu ne peut donc pas nous juger puisque nous sommes les esclaves de la causalité. - Si il peut, c'est dieu. :D Citer Link to post Share on other sites
Mystgun 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 - toi tu as une connaissance assez poussée en Islam, est-ce que les savant se sont penchés sur ce cas de figure? Le musulman qui en veut au bon dieu de l'avoir "abandonné"? si j'ose poser la question ainsi! اولا انا عامي و لست عالم ثانيا نعم تكلموا فيه العلماء و افردوا له مجلدات في علم العقيدة لهو ...عقيدة القضاء و القدر Le musulman qui en veut au bon dieu de l'avoir "abandonné"? نعم من المسلمين من في حالة ضعف الايمان يسخطون بالله لعدم رضاهم بقدر الله الايمان بالله يتضمن الرضا بقدر الله خيره و شره. انصحكي بقراءة سورة الكهف فيها الاجابة عن سؤالكي في قصة سيدنا موسى عليه السلام مع خضير عليهم و على نبينا الصلاة و السلام. والله اعلم Citer Link to post Share on other sites
Licorne 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Qu'est ce qu'il faut pas lire sur ce forum... C'est impensable pour toi? Ne serais-tu pas en train de reporter ton agressivité sur les autres? Ps:Sinon,fais comme moi,ne répond pas aux inepties.:D Citer Link to post Share on other sites
Oran Mécanik 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 dieu relève qu'aux prophètes et pas aux autres d'abord. Abraham est un prophète si un autre homme l'a fait ça mérite une place à la psychiatrie :D il faut savoir distinguer les choses mon ami ;) C'est tellement confortable la religion... Plus besoin de réfléchir !:D Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 C'est tellement confortable la religion... Plus besoin de réfléchir !:D Au contraire, que c'est facile pour certain de suivre leur passions........anim..x... :D Citer Link to post Share on other sites
louve 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 اولا انا عامي و لست عالم ثانيا نعم تكلموا فيه العلماء و افردوا له مجلدات في علم العقيدة لهو ...عقيدة القضاء و القدر Le musulman qui en veut au bon dieu de l'avoir "abandonné"? نعم من المسلمين من في حالة ضعف الايمان يسخطون بالله لعدم رضاهم بقدر الله الايمان بالله يتضمن الرضا بقدر الله خيره و شره. انصحكي بقراءة سورة الكهف فيها الاجابة عن سؤالكي في قصة سيدنا موسى عليه السلام مع خضير عليهم و على نبينا الصلاة و السلام. والله اعلم - Merci Mystgun! depuis que je suis sur ce forum, je prévois de lire le Coran. Pour vraiment comprendre comment pensent certain. Citer Link to post Share on other sites
louve 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Au contraire, que c'est facile pour certain de suivre leur passions........anim..x... - Ne pas croire en une religion, ne veut pas forcément dire qu'on a des passions (pulsions) animales. Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 - Ne pas croire en une religion, ne veut pas forcément dire qu'on a des passions (pulsions) animales. Peut être j'en suis pas un spécialiste mais cette affirmation répondait à une autre affirmation. Citer Link to post Share on other sites
Oran Mécanik 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 Au contraire, que c'est facile pour certain de suivre leur passions........anim..x... :D Les animaux n'eprouvent aucune passion, je ne suis donc pas un animal. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 4, 2010 Partager Posted December 4, 2010 - les actes de cet homme sont déjà prédéfinit dans les desseins du bon dieu non?. ahhh la c'est autres chose c'est ce que lui croit et non ce que la religion dit, je dirais même qu'il fait le contraire de ce que la religion dit il ignore même la religion comment alors il aurait pu faire ça en ignorant ce que dieu a dit dans le coran: celui qui tue un seul humain est comme si il a tué tout les humains. le prophète a dit: celui qui tue un mécréant innocent, je suis son avocat devant dieu ( l'avocat du mécréant contre le musulman) lors du jugement dernier le châtiment de celui qui tue des innocent en islam c'est l'éternité en enfer Citer Link to post Share on other sites
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