bouteflika, au sujet du Sahara et le Maroc

[Alexander 10]

WikiLeaks : Bouteflika aux Américains :" sauvez-moi la face au Sahara occidental"

 

Le président algérien Abdelaziz Bouteflika souffle le chaud et le froid concernant le Sahara occidental. En épluchant les notes publiées par WikiLeaks,

 

l'on se rend vite compte que dès qu’il s’agit du Maroc et du Sahara occidental, Abdelaziz Bouteflika ne se contrôle plus. Il laisse libre court à des commentaires parfois contradictoires au point, se demande une source américaine, que l’on se pose des questions sur la sincérité de son engagement en faveur du Front Polisario. Ainsi, en recevant le sous-secrétaire d'Etat américain chargé des affaires du Proche-Orient et de l'Afrique du Nord, David Welch, le président algérien avoue à maintes reprises à son interlocuteur, qu’il a besoin d’une solution qui lui permette de "sauver la face". Il avoue au diplomate américain que l’Algérie est "empêtrée" dans l’affaire du Sahara et qu’elle n’a aucun enjeu dans ce conflit. Bouteflika va plus loin en affirmant à David Welch qu’il souhaite de bonnes relations avec le voisin marocain. En parlant du conflit, il a répété qu’un jour ou l’autre, l'on aurait besoin "d’aller au-delà de ça" (Sahara occidental). En regardant de près le contenu d’autres notes de la diplomatie américaine depuis Alger, on se rend compte que l’Algérie ne fait plus confiance aux milices du Polisario. Ainsi, les notes confidentielles de l’ambassadeur Ford parlent de la multiplication des check-point dressés par l’armée et la sécurité algérienne autour et même à l’intérieur des camps de Tindouf. L’armée algérienne aurait plusieurs fois interceptée des éléments du Polisario en compagnie d’éléments d’Al Qaïda au Maghreb Islamique (AQMI)se livrant à de multiples trafics . Après la lecture de plusieurs câbles provenant de la capitale algérienne, les observateurs pensent que l’Algérie et plus particulièrement le président algérien Abdelaziz Bouteflika paraissent comme dépassés par les événements , cherchant bien à se débarrasser d’un problème qui est aujourd’hui sur le territoire algérien.

 

Wikileaks : Cable Viewer

[Alexander 10]

SUMMARY: In February 26 and 27 meetings with NEA

Assistant Secretary C. David Welch, President Abdelaziz

Bouteflika and Prime Minister Abdelaziz Belkhadem emphasized

their familiar line on self-determination for Western Sahara,

as well as the need to find a way out that would allow

Algeria to "save face." Bouteflika said that relations with

Morocco were "brotherly" and that Western Sahara was the only

issue standing between them. Because the U.S. was unburdened

by the colonial past of France in the region, Bouteflika felt

it was ideally placed to serve as an informal referee in

resolving the dispute. Although he said he understood

Morocco felt threatened by the prospect of Western Saharan

independence, Bouteflika said that Morocco only had itself to

blame for the current situation, as it had proceeded in a

"clumsy" manner. With a more "elegant" touch, he said,

Morocco could have encouraged "a Puerto Rico" outcome, where

Sahrawis would happily choose to remain a part of Morocco in

some form. Welch underlined to the Algerian officials that

the U.S. sought a practical approach that could help the

current negotiations make progress, and the Moroccan autonomy

proposal offered such a possibility. END SUMMARY.

 

LOVE FOR BAKER PLAN DIES HARD

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¶2. (S) In response to A/S Welch's assertion that the Moroccan

plan served to move a frozen situation forward in the absence

of any alternative, Bouteflika asserted that the plan of

former Secretary of State James Baker was such an

alternative. He told A/S Welch that if another option was

necessary, "self-determination is that alternative" and the

Baker Plan should be discussed. A/S Welch replied that the

Baker plan is dead because it, too, failed to generate

progress. In Bouteflika's view, Baker failed because it was

not given a chance, and he blamed the U.S. for "not taking

its UN Security Council responsibilities seriously."

Bouteflika said the Moroccan plan offered less autonomy for

Western Sahara than an Algerian province currently enjoys

(reftel). He conceded that Algeria does have influence in

Western Sahara, but swore he would not use it to violate what

he sees as international law.

 

MOROCCAN "CLUMSINESS" TO BLAME

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¶3. (S) Prime Minister Abdelaziz Belkhadem told A/S Welch on

February 26 that the stability of Morocco was in Algeria's

interest, and that attempting "to transform an anti-colonial

issue" was not the right path to take and was potentially

destabilizing to the region. Bouteflika, meanwhile, said

that he understood Morocco felt threatened by the prospect of

independence for Western Sahara, but stressed that the

Moroccans only had themselves to blame for current Sahrawi

determination. Bouteflika explained, saying that Morocco

could have easily used a more "elegant" approach to produce a

Western Sahara independence that could be controlled or

supervised. Instead, he said, "they want Anschluss like

Saddam Hussein with Kuwait." Bouteflika said he easily could

have imagined an outcome in which Western Sahara chose to

remain a part of Morocco after seeing the benefits of

Moroccan rule, in much the same way "as Puerto Rico chose to

remain part of the U.S." According to Bouteflika, Morocco

needs to offer the Polisario something, since "you cannot ask

concessions from people who have nothing in their pockets."

Had it not been for Morocco's "clumsy" approach, Bouteflika

said "they could have gotten what they wanted."

 

ON FRANCE AND U.S.

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¶4. (S) Burdened by its colonial history in the Maghreb,

France is unable to play a constructive role in resolving the

Western Sahara dispute, according to Bouteflika. France "has

never really accepted Algerian independence," Bouteflika

said, and he claimed that France was trying to settle scores

with Algeria by interfering in Western Sahara in support of

Morocco. In contrast, Bouteflika said the U.S. was an ideal

counterweight to balance Morocco, as none of the parties

 

ALGIERS 00000261 002 OF 002

 

 

involved had any bone of contention with the U.S. Bouteflika

complained that the U.S. treats Algeria as "second class"

compared to the preferential treatment it gives to Tunisia

and Morocco. He said the U.S. should understand Algeria

better, as "you also paid a price for your independence."

Belkhadem told A/S Welch of Algeria's admiration for U.S.

positions on the independence of East Timor and Kosovo. "Why

don't you share the same views on Western Sahara?" asked

Belkhadem, "it leaves us wondering what our U.S. friends

want." With both Algerians, A/S Welch underlined that the

U.S. sought practical approaches that would advance the

Western Sahara negotiations forward. The Moroccan proposal,

he noted, offered a possibility. He urged the Algerians to

consider what they could do to help the current negotiations

make concrete progress.

[Alexander 10]

COMMENT: NEED TO SAVE FACE

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¶5. (S) Bouteflika repeated to A/S Welch several times the

need for Algeria to get itself out of the Western Sahara

dispute in a way that allowed it to "save face." He

reiterated that Algeria "has no claim" at stake, and spoke of

looking towards positive future relations with Morocco, as

"one day we will need to get beyond this." In a February 27

meeting with Foreign Minister Mourad Medelci, A/S Welch

invited the Algerian delegation to visit Washington

immediately following the next round of negotiations at

Manhasset, to continue the discussions.

[Alexander 10]

je m y attendait pas honnetement,

 

mais ca demontre que meme bouteflika se sente piege par le polizario, il cherche plus qu une sortie qui ne lui serait pas humiliante.

 

en plus, les delires de la bonne relation USA Algerie, se devoilent ici, bouteflika lui meme se plaint qu Algerie est pour les USA un pays de 2eme zone.

 

les Americains voient de bon oeil le plan marocain et considere le plan baker mort. tout a fait l oppose de Bouteflika.

 

et a la fin, tout ce que Bouteflika aurait eu pour reponse c est une demande de mieux considerer le plan Marocain...

[admin 2]

je m y attendait pas honnetement,

 

mais ca demontre que meme bouteflika se sente piege par le polizario,

Tout le monde est piégé par l'affaire du SO, et l'Algerie, et le Maroc. Et Boumedienne et Hassan II. Et Boutefilka, et MOhammed VI.

[admin 2]

les Americains voient de bon oeil le plan marocain et considere le plan baker mort.

On s'attend pas des américains champions de la colonisation des 50 ans dernières années et soutien inconditionnel des derniers colonisateurs de la terre d'aller contre un autre colonisateur et soutenir le droit d'indépendance d'un autre peuple.

[warseniss02 10]

Les américains ne soutiennent pas du tout le royaume enchanté.La preuve ils n'ont jamais reconnu sa légitimité sur le sahara.

Ils n'ont jamais accepté d'investir au sahara.Même l'africa-corps ils n'ont pas accepté qu'elle stationne au sahara malgré toutes les sollicitudes du pays voyou suite au refus de l'algérie...yakhi khoroto khedâines..... ;)

[helena 10]

peut on considerer les renseignements de wikileaks comme parole d evangile

[Ladoz 11]

Avec le Sahara occidental les 2 pays sont perdants .....

Les seuls gagnants sont l'Espagne , la France , les USA et la Russie ;);)

 

PS: Mr Ladoz ne parlera pas :mdr: des "maffieux" du cabinet noir, du makhzen et du POLISARIO qui se sucrent avec ce conflit.

[Guest Biobazard]

The future is now WIKILEAKS !

 

 

 

 

 

 

 

Le premier qui m'énerve, je lui sors un lien WikiLeaks !

[moss 10]

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[Ladoz 11]

Tout a fait, les 2 sont perdants Mais Cela ne depend que de l'Algerie pour que le probleme se resolve de lui meme ... Le Maroc ne lachera jamais le sahara alors que l'Algerie avec des dirigeants pragmatiques peuvent lacher facilement le Polisario!

 

les Americains & compagnie ne peuvent que s'incliner devant la volonté du Maghreb-uni sinon c'est eux qui perdront beaucoup!

 

Ce n'est pas si simple que ça !!!!

Des dirigeants pragmatiques en Algérie ne lâcheraient pas , non plus, la proie pour son ombre ;) , la politique n'est pas un jeu de gamins non plus :p

On serait alors dans une situation donnée et il faudra la régler (le makhzen ou ses successeurs devront aussi être pragmatiques) .

 

Pour le moment,les occidentaux (et les Russes) se satisfont de ce statu-quo et on doit convenir que sans une résolution de l'ONU imposant une solution , ce problème ne sera jamais résolu (ni par la force , ni par une médiation de l'OUA, de la ligue arabe ou de n'importe quelle partie).

 

Si ça peut te rassurer , l'option d'un Sahara occidental indépendant est totalement farfelue (vu les équilibres politiques mondiaux) à moins qu'on y découvre des gisements inépuisables de pétrole :mdr: mais une "pacification" et "normalisation" sont tout aussi impossibles .

[Ladoz 11]

The future is now WIKILEAKS !

 

 

 

 

 

 

 

Le premier qui m'énerve, je lui sors un lien WikiLeaks !

 

Du coup Mr Ladoz a peur qu'il soit lui-même éclaboussé :mdr::mdr::mdr::mdr:

[moss 10]

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[kamel88 10]

Pour certains, Wikileaks a vraiment été un 11 septembre médiatique.. :rolleyes:

[warseniss02 10]

bla bla bla... cause toujours mais rien n'est compliqué ladont, en attendant le statu qo arronge tout le monde sauf le maghreb uni et surtout l'Algerie qui continue a perdre des millions de $$$ a soutenir un Etat Virtuel, et ces millions de $$$ sont une pur perte pour le peuple algerien a qui ils reviennent de droit, Actuellement et meme pour 1000ans avenir le Maroc continuera a exploiter son sahara comme si de rien n'etait et reseigne toi sur ne serai-ce que sur les licences de peche delivrer par le maroc sans parler des millies d'emploi generé par cette industries ...

 

les dindons de la farce ladont c'est bien des Algeriens à l'epoque je veux bien comprendre la logique de l'Etat ALgerien avec les guerres d'independance mais le monde a changé depuis, il est temps que l'Algerie change de generation politicard! et se met a niveau, et s'ouvre un peu, chaqu'un sait que pour avoir des amis il faut faire des concessions! il ne faut pas oublier que l'Algerie est devenu l'un des pays les plus fermé du Monde, le petrole et le gaz coule a flou mais cela ne durera pas eternellement

 

Les dindons de la farce ce sont les sujets du royaume du vice, de la drogue et de la débauche.... :cool:

 

Ils ont dépensé des milliards de dollars en pure perte car ils ont voulu acheter les sahraouis mais ils se sont trompés lourdement.Les sahraouis ont une personnalité et de la dignité.Ce ne sont ni des sujets ni des mendiants ni des fourbes.Ce sont de vrais hommes libres.

Le réveil sera dur pour les sujets à esprit formaté quand ils seront obligés de déguerpir du sahara....:wavetowel3:

 

Les sahraouis sont des refugiés en algérie et il y a des ONG qui s'en occupent.

Nous les aidons car nous sommes attachés à la légalité internationale et puis nous sommes contre le bellicisme du royaume de la drogue car il s'attaquera sûrement à tous ses voisins si son entreprise de colonisation "réussit", ce qui parait impossible. :confused:

[Ladoz 11]

:nopity: bla bla bla... cause toujours mais rien n'est compliqué ladont, en attendant le statu qo arronge tout le monde sauf le maghreb uni et surtout l'Algerie qui continue a perdre des millions de $$$ a soutenir un Etat Virtuel, et ces millions de $$$ sont une pur perte pour le peuple algerien a qui ils reviennent de droit, Actuellement et meme pour 1000ans avenir le Maroc continuera a exploiter son sahara comme si de rien n'etait et reseigne toi sur ne serai-ce que sur les licences de peche delivrer par le maroc sans parler des millies d'emploi generé par cette industries ...

 

les dindons de la farce ladont c'est bien des Algeriens :fish2: à l'epoque je veux bien comprendre la logique de l'Etat ALgerien avec les guerres d'independance mais le monde a changé depuis, il est temps que l'Algerie change de generation politicard! et se met a niveau, et s'ouvre un peu, chaqu'un sait que pour avoir des amis il faut faire des concessions! il ne faut pas oublier que l'Algerie est devenu l'un des pays les plus fermé du Monde, le petrole et le gaz coule a flou mais cela ne durera pas eternellement, meme l'arabie saudite y pense.

 

 

Le Sahara occidental relève théoriquement de l'ONU .

Des accords signés il y en a , mais pas avec tout le monde et avec des conditions désavantageuses pour le Maroc .

Mais passons sur ça , combien de milliards de dollars dépense le Maroc pour cet effort de guerre ?

Ne crois tu pas qu'il serait mieux utilisé ailleurs?

Tu viens ici nous faire l'apologie du discours Makhzeniste comme certains autres viennent publier des communiqués du cabinet noir .

Mr Ladoz met les 2 côtés dos à dos .

Tu serais gentil de t'attaquer ;) aux tenants de la thèse inverse à la tienne la prochaine fois .

[moss 10]

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[moss 10]

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[Alexander 10]

UN PEU DE RESPECT DE PART ET D AUTRE NE FERA DU MAL A PERSONNE.

 

VOUS PERDEZ VOTRE TEMPS A ANALYSER QUAND ON SAIT D AVANCE QUE RIEN NE CHANGERA POUR DES ANNEES A VENIR.

[Guest D. ESSERHANE]

WIKILEAKS........................BOUROUROU:confused:

[Thanatos 10]

UN PEU DE RESPECT DE PART ET D AUTRE NE FERA DU MAL A PERSONNE.

 

VOUS PERDEZ VOTRE TEMPS A ANALYSER QUAND ON SAIT D AVANCE QUE RIEN NE CHANGERA POUR DES ANNEES A VENIR.

 

Merci, c'est une chose que l'on ne répétera jamais assez.