warseniss02 10 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 et moi je suis le fils de James Brown :mdr: :mdr: :mdr: La fourberie est innée chez eux. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 mais au moins, pour nous, algériens installés au royaume chérifien, à la ville de kénitra depuis la fin des années 70, on préfère vivre sous la souveraineté d'un roi sanguinaire, comme tu le dis, que de retourner dans cet enfer luciférien qu'est l'Algérie Je préfère terminer ma vie ici, avec nos amis marocains, qui ont accueilli ma famille, je veux donner tous les jours un verre de mon sang au roi sanguinaire, comme tu le dis si bien, je préfère faire cela que de retourner dans mon pays natal, faire le guignol ***** brandissant un portrait du président nain Boutéf, et aussi à ses généraux génétiquement prostitués et corrompues vive ma ville Kenitra et le Maroc et Sahaaaaa M6 La vie en Algérie n'est pas si terrible vous savez, je dirais même qu'elle est agréable, avec ses gens chaleureux, sa diversité linguistique et culturelle, ses petites disputes entre honnêtes citoyens. Bref quand on aime son pays, c'est assez difficile de ne pas lui trouver quelques charmes. Vous savez ce n'est pas parce que les deux pays ne s'entendent pas au sujet du sahara occidental qu'il faut vous sentir obligé de cracher sur votre pays de naissance. Si votre rapport à l'Algérie se résume à la question du sahara occidental, c'est bien triste... Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 "Il est certain que le Maroc ne serait pas ce qu’il est sans son action qui a marqué le royaume chérifien de façon indélébile. Certes, des voix se sont élevées pour contester certains comportements du Résident, voire le principe même de sa fonction. Elle est parfois exprimée de façon virulente chez certains intellectuels français « en proie au mal européen morbide de la repentance. » On observe plus de modération chez les Marocains, et de la louange et même de l’admiration chez Abderrahim Ouardighi le biographe de Ben Barka. L’historien Brahim Boutaleb résume cette aventure en écrivant : « À la limite Lyautey appartient plus au Maroc qu’à la France. » Le protectorat ne fut pas adopté sans résistance « on ne fera pas le Maroc avec des pucelles ! », il fallut combattre et parfois perdre comme à BirRabah mais aussi pacifier : « envoyez-moi un médecin, je vous renverrai une compagnie ! ». Cocteau pourra écrire : Il « sut trop bien comprendre la différence existant entre colonisation et colonialisme. » À quoi est due cette réussite ? Lyautey avait compris que le peuple était pétri de monarchisme depuis douze cent ans et son propre royalisme explique en grande partie le profond respect qu’il témoignera envers les personnes royales et la foi ardente qu’il mit dans la régénérescence de l’État alaouite, appuyé par une équipe de collaborateurs acquis aux même convictions : « Faute de roi en France, on se dévouait pour l’empereur du Maroc ». Le sultan Youssef 1er fut à la fois le supérieur et le collaborateur arrangeant de Lyautey. Collaboration que l’auteur qualifie avec bonheur : « Louis XIII et Richelieu version maghrébine. » Respect du régime mais aussi pour l’islam qui unit le peuple dans une foi inébranlable. Bien des successeurs du Maréchal n’auront pas sa délicatesse. L’arabologue Jacques Berque préconisera l’abolition de la monarchie et l’institution de la République, idée reprise par Malraux ; et que dire de ces fonctionnaires radicaux, francs-maçons, mis en place après le départ de Lyautey couvrant les villes d’avenues de la République, places de la Révolution et même rues Robespierre ou Danton ! La création de Fédala la moderne entre dans le cadre d’une œuvre colossale. Lyautey en confia la réalisation, sous son étroit contrôle, aux deux frères Hersent, entrepreneurs. La ville lui doit ses larges avenues et places ombragées, les perspectives et sa célèbre corniche, première artère piétonnière au monde, les lignes bien dessinées de la mairie, de la poste et de sa grande et belle église. Ville balnéaire, élégante, avec sa presse, ses clubs, son casino et le célèbre Sphinx. « C’était tout simplement le plus beau bordel de la terre » avec ses habitués du général Oufkir au Glaoui, de Jacques Brel qui l’a chanté à ce vieux fripon d’Edgard Faure. D’autres amateurs fréquentaient les connus chemins garçonniers des lieux où l’on pouvait croiser le sémiologue Roland Barthes en vadrouille". pourquoi tu me sort des anecdotes sur la période du protectorat. je parlais de continuité de l'état depuis l'an 788. au lieu de me donner une preuve qui contredit l'affirmation de l'état-nation séculaire du maroc, tu t'attardes sur le protectorat, qui je le rappelle n'a duré que 44 ans au Maroc. Citer Link to post Share on other sites
warseniss02 10 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 La vie en Algérie n'est pas si terrible vous savez, je dirais même qu'elle est agréable, avec ses gens chaleureux, sa diversité linguistique et culturelle, ses petites disputes entre honnêtes citoyens. Bref quand on aime son pays, c'est assez difficile de ne pas lui trouver quelques charmes. Vous savez ce n'est pas parce que les deux pays ne s'entendent pas au sujet du sahara occidental qu'il faut vous sentir obligé de cracher sur votre pays de naissance. Si votre rapport à l'Algérie se résume à la question du sahara occidental, c'est bien triste... T'es naif de croire qu'il est algérien !!! :rolleyes: Ce n'est qu'un fourbe makhnéziste. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 C'est ce que je disais plus haut c'est la France qui garde encore une tutelle sur le Maroc depuis plus d'un siècle, d'ailleurs Lyautey est très admiré au Maroc plutôt bizarre pour un pays qui se dit indépendant. D'ou vient le drapeau marocain ? C'est encore Lyautey en 1915 qui l'a conçu en choisissant le rouge et l'étoile à 5 branches au lieu de 6 qui faisait plus ... comment dire judaique :confused: Lyautey est en effet admiré au maroc pour une raison plutot simple: il avait le choix entre franciser de force le maroc à coups d'acculturation systematique comme c'était le cas en algérie. c'est à dire détacher la population de leur culture d'origine et les rendre francais. ou alors sauvegarder l'identité marocaine dans toutes ses facettes (langues arabe et amazighe, architecture, systeme politique etc..) et moderniser celle ci sans la détruire. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 Lyautey est en effet admiré au maroc pour une raison plutot simple: il avait le choix entre franciser de force le maroc à coups d'acculturation systematique comme c'était le cas en algérie. c'est à dire détacher la population de leur culture d'origine et les rendre francais. ou alors sauvegarder l'identité marocaine dans toutes ses facettes (langues arabe et amazighe, architecture, systeme politique etc..) et moderniser celle ci sans la détruire. Je sais pourquoi Lyautay était admiré sinon je n'en aurai pas parlé tu ne réponds pas aux autres questions sous jacentes l'ami ni à mon autre post au dessus ... Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 Le but de cet extrait d'un historien ou pseudo-historien se consacre à démontrer à notre ami fellay qu'il n'y a pas lieu de "boire" comme de l'eau bénite des contes d'historiens. Ces "chercheurs" sont aussi passibles du subjectif. Toutefois, l'histoire du Maroc est autre en ce sens que jamais une armée étragère n'a pu vaincre sur ce sol. Et, ceci explique la raison que la France, se sachant défaite contre le Maroc en cas de conflit armée, va céder à lui octroyer l'indépendance car à l'Est s'entamait un autre conflit autrement plus conséquent consistant au fait que l'Hexagone risquait de perdre des départements. la france a vaincu le maroc militairement dans la bataille d'isly, et a occupé les grandes villes sans résistance de la part du makhzen, parce que trop faible. Mais elle n'avait pas pu maitriser les révoltes et la résistance armée du peuple. D'ou son malaise au Maroc. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 la france a vaincu le maroc militairement dans la bataille d'isly, et a occupé les grandes villes sans résistance de la part du makhzen, parce que trop faible. Mais elle n'avait pas pu maitriser les révoltes et la résistance armée du peuple. D'ou son malaise au Maroc. mdrrrr la plus grande puissance du XIX e s qui n'arrive pas à mater une rébellion de 2 ou 3 paysans mais tu rêves toi, il s'agissait pas de conquête militaire mais plutôt que l'Allemagne et l'Espagne faisaient concurrence à la France c'est tout Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 mdrrrr la plus grande puissance du XIX e s qui n'arrive pas à mater une rébellion de 2 ou 3 paysans mais tu rêves toi avec 2 ou 3 neurones qu'on arrive a réduire un peuple en 2 ou 3 paysans ... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 avec 2 ou 3 neurones qu'on arrive a réduire un peuple en 2 ou 3 paysans ... je caricature je fais comme toi, les armées françaises ont écrasé la résistance marocaine t'en parles comme si c'était 2 puissances équivalentes tu me fais marrer la France c'est le plus grand Empire du monde fin XIX e avec l'Angleterre. Jte l'ai dit le problème c'était pas le Maroc mais les rivalités européennes contre la France au Maroc c'est différent Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 pourquoi tu me sort des anecdotes sur la période du protectorat. je parlais de continuité de l'état depuis l'an 788. au lieu de me donner une preuve qui contredit l'affirmation de l'état-nation séculaire du maroc, tu t'attardes sur le protectorat, qui je le rappelle n'a duré que 44 ans au Maroc. Il s'agissait te démontrer qu'un historien raconte des faits réels selon sa propre conception et pas forcément exactement. A lire l'aricle donc, on pourrait penser que les Français et Liauthey se "pavanaient" au Maroc. Or, c'est faux. Il y a toujours eu des poches de résistances contre l'occupation au Maroc. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 je caricature je fais comme toi, les armées françaises ont écrasé la résistance marocaine t'en parles comme si c'était 2 puissances équivalentes tu me fais marrer la France c'est le plus grand Empire du monde fin XIX e avec l'Angleterre. la france à mis 21 ans pour "pacifier" le maroc 13 ans plus tard contrainte de donner l'indépendance. elle a mis quelques semaines pour envahir l'algerie et s'est installée 183 ans. pourtant la population des deux pays sont équivalentes en nombre ... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 la france à mis 21 ans pour "pacifier" le maroc 13 ans plus tard contrainte de donner l'indépendance. elle a mis quelques semaines pour envahir l'algerie et s'est installée 183 ans. pourtant la population des deux pays sont équivalentes en nombre ... Mdrrr ouais ok tu connais pas plus l'histoire algérienne que celle de ton pays je crois déjà c'est 132 ans bref je parlerai même pas de la Conférence d'Algésiras qui a partagé le Maroc entre les puissances européennes ni de la différence entre un simple protectorat et une colonisation Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 Il s'agissait te démontrer qu'un historien raconte des faits réels selon sa propre conception et pas forcément exactement. A lire l'aricle donc, on pourrait penser que les Français et Liauthey se "pavanaient" au Maroc. Or, c'est faux. Il y a toujours eu des poches de résistances contre l'occupation au Maroc. on peut etre subjectif à l'extrème, toutes les sources pourtant s'accordent sur l'age de l'état marocain Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 Mdrrr ouais ok tu connais pas plus l'histoire algérienne que celle de ton pays je crois déjà c'est 132 ans bref je parlerai même pas de la Conférence d'Algésiras qui a partagé le Maroc entre les puissances européennes ni de la différence entre un simple protectorat et une colonisation pardon pour l'erreur ... ... et merci pour la réctification! à croire que 132 ans pour toi c'est pas aussi grave que ca ... Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 ... message en double Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 pardon pour l'erreur ... ... et merci pour la réctification! à croire que 132 ans pour toi c'est pas aussi grave que ca ... Cite moi une seule victoire du Maroc sur la France :mdr: alors que le sultan Moulay Hafizfi a appellé la France au secours pour lutter contre les berbères à Fès en 1911 mdrrrrrrrr Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 la france à mis 21 ans pour "pacifier" le maroc 13 ans plus tard contrainte de donner l'indépendance. elle a mis quelques semaines pour envahir l'algerie et s'est installée 183 ans. pourtant la population des deux pays sont équivalentes en nombre ... Quelques semaines pour conquérir Alger et non le territoire algérien qui s'étendait jusqu'aux royaumes tunisien et marocain. Certains historiens prétendent que ce n'est qu'en 1858 que l'entier territoire algérien fut accaparé par la France. D'autres stipulent l'année de 1874 et donc chacun y va de sa théorie. _____________ Ce n’est pas la Monarchie, qui a eu une politique colonialiste, c’est la république, pas celle de Jaurès, mais celle, de tous nos responsables politiques d’avant 1940. Seule la conquête de « l’Algérie », fut l’œuvre de la Monarchie. Cette conquête commença en 1830 avec le Roi Charles X, et se termina sous le règne de Louis Philippe. Le territoire nommé « ALGERIE », était un vaste terrain, qui s’étendait des frontières du Royaume de Tunisie, au Royaume du Maroc. Il n’y avait pas d’État Algérien, seulement, dans l’algérois, un Dey ou Roi, avait un pouvoir tout à fait relatif. Suite à une gifle infligée au représentant du Roi de France « Charles X », notre pays décida d’envoyer des militaires, et de rattacher toutes ces terres au Royaume. En 2004, on peut tout à fait imaginer, sans crainte de se tromper, qu’une autre politique, plus responsable, plus démocratique, plus humaine, en prenant pour référence les idées de Jean Jaurès, aurait été bénéfique pour les deux communautés. La perte de l’Algérie aurait pu avoir des conséquences positives, elle aurait pu rester dans un Commonwealth Français et le désert du Sahara serait resté Français, car il n’y avait aucune raison géographique pour attribuer cette terre désertique à l’Algérie. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 Cite moi une seule victoire du Maroc sur la France :mdr: alors que le sultan Moulay Hafizfi a appellé la France au secours pour lutter contre les berbères à Fès en 1911 mdrrrrrrrr je ne vais pas me répéter sans cesse: j'avais dis que le maroc à été vaincu à la bataille d'isly et a été definitvement défait par les francais. sinon le maroc dans son histoire a déjà vaincu les portugais, les espagnoles à maintes reprises, tenu les turcs en echec à la frontiere est, et reste l'unique état nord africain à déborder au dela du détroit et au dela du sahara. ca remonte à quand déjà la dernière victoire de l'algerie sur une puissance? Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 Quelques semaines pour conquérir Alger et non le territoire algérien qui s'étendait jusqu'aux royaumes tunisien et marocain. Certains historiens prétendent que ce n'est qu'en 1858 que l'entier territoire algérien fut accaparé par la France. D'autres stipulent l'année de 1874 et donc chacun y va de sa théorie. soit! cependant il ne faut pas oublier que ces territoires que tu cites ne faisaient pas partie de l'algerie. la régence d'alger ne dépassait pas l'atlas algeriens au sud. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 je ne vais pas me répéter sans cesse: j'avais dis que le maroc à été vaincu à la bataille d'isly et a été definitvement défait par les francais. sinon le maroc dans son histoire a déjà vaincu les portugais, les espagnoles à maintes reprises, tenu les turcs en echec à la frontiere est, et reste l'unique état nord africain à déborder au dela du détroit et au dela du sahara. ca remonte à quand déjà la dernière victoire de l'algerie sur une puissance? 62 contre la France au bout de 8 ans de guerre ;) Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 soit! cependant il ne faut pas oublier que ces territoires que tu cites ne faisaient pas partie de l'algerie. la régence d'alger ne dépassait pas l'atlas algeriens au sud. Si l'on tient compte de ta supputation et que les autres terres appartenaient au Makhen et au royaume tunisien, alors ces deux pays avaient été aussi colonisés par la France et non de seulement des protectorats. En bref, cela explique la raioson de la thèse que le Maroc n'a jamais été colonisé, mais en revanche le Makhzen le fut. Tout autre explication rendrait caduque que l'Algérie a hérité de territoires marocains. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 62 contre la France au bout de 8 ans de guerre ;) c'est déjà pas mal. Pour un jeune pays. je suppose que tu as d'autres exemples de batailles héroïques? Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 Si l'on tient compte de ta supputation et que les autres terres appartenaient au Makhen et au royaume tunisien, alors ces deux pays avaient été aussi colonisés par la France et non de seulement des protectorats. En bref, cela explique la raioson de la thèse que le Maroc n'a jamais été colonisé, mais en revanche le Makhzen le fut. Tout autre explication rendrait caduque que l'Algérie a hérité de territoires marocains. non seulement le maroc a été colonisé mais il a été dépiécé par deux puissances européennes: le rif pour l'espagne. le centre pour la france la sahara occidentale pour l'espagne le sahara orientale pour la france. sidi ifni pour l'espagne la chinqit (mauritanie) pour la france sans oublié tanger statut internationale. Citer Link to post Share on other sites
warseniss02 10 Posted December 17, 2010 Partager Posted December 17, 2010 Corruption et hogra au pays des dealers.... Et oui s'a existe!! Voici une de mes expériences personnelles en matière de corruption, cela vous paraitera peut être fou ou vous trouverez cela marrant... à vous de voir Le but de ce message est à la fois de dénoncer ses agissements dans certain pays et pourquoi pas trouver des solutions. Pour un Français il est pas facile de croire que ce soit possible. Avez vous déjà vu un policier se mettre à genoux pour supplier l'homme arrêté pour mauvais stationnement de ne pas prendre cette amende? Le policier Marocain qui fait simplement son travail, voit une voiture stationnée sur une grande avenue (en feu de détresse), il ne voit personne autour de lui et met un PV. Chose normal finalement. Mais non l'homme arrive entre temps et commence à gueuler sur ce policier et finis par lui dire que si il lui met ce pv «demain tu na plus d'emplois! ». Nous comme tout bon touriste on se dit tien y a de l'action une voiture banale pour un Marocain "Mercedes" il va prendre son amende comme tout le monde et bien non!! Pas de chance pour ce policier la personne en question qu'il vient d'arrêter, travail au ministère de la santé! Il ne s'agit pas du ministre! Que d'un simple employé! Le policier qui sur le coup fait par d'autorité! lui demande de prendre son amende ou de lui donner 50 dirhams. Chose tous à fait banal au Maroc, 50 dirhams pour que les policiers ferment leurs yeux et ceux quelque en soit l'infraction. (Enfin presque parfois il faut ajouter plus). Revenons à nos moutons! Notre bon vieux chauffard mal stationné appel un ami, le policier discute avec cette personne et finit par comprendre que cette personne ne plaisante pas! Voilà comment un policier s'agenouille et donne tous ce qu'il a sur lui à cette personne ! Non je n'exagère pas il lui donne l'argent frauduleusement gagné dans ça journée, ses cigarettes... je crois que s’il avait pu donner son pantalon il l'aurait fait. Voilà je vous laisse raconter vos histoires, ajouter une petite goutte d'eau dans le grand océan. Flickr: Vincent JARY's Photostream Vincent-Jary.fr - Photographe Professionnel Citer Link to post Share on other sites
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