quant au sort d'Ibliss

[PETROL'HAN 10]

Est-ce qu'il ce peut que Iblis ne fasse pas parti des gens de l’enfer ?

On c qu’il a été banni pour désobéissance à Dieu et que Dieu l’a désigné jusqu’ au jour de la résurection pour détourner les gens . Mais ensuite ? ...

[Suicido 11]

et que Dieu l’a désigné jusqu’ au jour de la résurection pour détourner les gens

t sur ?

[PETROL'HAN 10]

38 "Sâd" - Verset 76 "Je suis meilleur que lui,dit (iblis).Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile".

 

"Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam",ils se prosternèrent,excepté iblis (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur.Allez-vous cependant le prendre,ainsi que sa descendance,pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis ? Quel mauvais échange pour les injustes !".(Sourate "La Caverne" - Verset 50).

 

"(Allah) lui dit : "Ô iblis,qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains ? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères-tu parmi les hauts placés ?"(Sourate "Sad" - verset 75)

 

Iblis répondit : "Je suis meilleur que lui...." (Sourate Sâd - Verset 76).

 

"Il dit encore : "Vois-Tu ? Celui que Tu as honoré au-dessus de moi,si Tu me donnais du répit jusqu'au Jour de la Résurrection,j'éprouverai,certes sa descendance,excepté un petit nombre (parmi eux)".(Sourate "Le Voyage Nocturne" - Verset 62).

 

"Par Ta puissance ! dit (Satan).Je les séduirai assurément tous"(Sourate "Sâd" - Verset 82).

 

"Accorde-moi un délai,dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités."(Sourate "Al-A'raf" Verset 14).

 

2.36. "Peu de temps après,Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient.Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis) ennemis les uns des autres.Et pour vous il y aura une demeure sur la terre,et un usufruit pour un temps." (Sourate "Al-Baqara" - Verset 36).

[theloxbox 10]

38 "Sâd" - Verset 76 "Je suis meilleur que lui,dit (iblis).Tu m'as créé de feu et tu l'as créé d'argile".

 

"Et lorsque Nous dîmes aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam",ils se prosternèrent,excepté iblis (Satan) qui était du nombre des djinns et qui se révolta contre le commandement de son Seigneur.Allez-vous cependant le prendre,ainsi que sa descendance,pour alliés en dehors de Moi, alors qu'ils vous sont ennemis ? Quel mauvais échange pour les injustes !".(Sourate "La Caverne" - Verset 50).

 

"(Allah) lui dit : "Ô iblis,qui t'a empêché de te prosterner devant ce que J'ai créé de Mes mains ? T'enfles-tu d'orgueil ou te considères-tu parmi les hauts placés ?"(Sourate "Sad" - verset 75)

 

Iblis répondit : "Je suis meilleur que lui...." (Sourate Sâd - Verset 76).

 

"Il dit encore : "Vois-Tu ? Celui que Tu as honoré au-dessus de moi,si Tu me donnais du répit jusqu'au Jour de la Résurrection,j'éprouverai,certes sa descendance,excepté un petit nombre (parmi eux)".(Sourate "Le Voyage Nocturne" - Verset 62).

 

"Par Ta puissance ! dit (Satan).Je les séduirai assurément tous"(Sourate "Sâd" - Verset 82).

 

"Accorde-moi un délai,dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités."(Sourate "Al-A'raf" Verset 14).

 

2.36. "Peu de temps après,Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient.Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis) ennemis les uns des autres.Et pour vous il y aura une demeure sur la terre,et un usufruit pour un temps." (Sourate "Al-Baqara" - Verset 36).

 

لَأَمۡلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنۡہُمۡ أَجۡمَعِينَ

J’emplirai certainement l’Enfer de toi et de tous ceux d’entre eux qui te suivront». 38:85

 

Allah a dit a Iblis que tu va en enfer avec tout ceux qui te suivent, donc Ibliss va en enfer et il va bruler inshallah plus qu'on peut imaginer

[Oran Mécanik 10]

bigmdr:roflmao:bigmdr:roflmao:

[PETROL'HAN 10]

لَأَمۡلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنۡہُمۡ أَجۡمَعِينَ

J’emplirai certainement l’Enfer de toi et de tous ceux d’entre eux qui te suivront». 38:85

 

Allah a dit a Iblis que tu va en enfer avec tout ceux qui te suivent, donc Ibliss va en enfer et il va bruler inshallah plus qu'on peut imaginer

 

c'est là justement ma question ," l'Enfer de toi" et "tous ceux d'entre eux"

ca ne dit pas et ne confirme pas que lui aussi y fera parti ?! je me trompe peut etre..

 

Son exclusion du Paradis

"Descends d'ici, Tu n'as pas à t'enfler d'orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés."** (7/13)

 

{"Sors de là", dit (Allah) banni et rejeté. "Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J'emplirai l'Enfer".** (7/18)

 

"Sors de là [du Paradis], car te voilà banni ! Et malédiction sur toi, jusqu'au Jour de la rétribution !"** (15/35-36)

 

{Et [Allah] dit : "Va-t-en ! Quiconque d'entre eux te suivra... votre sanction sera l'Enfer, une ample rétribution.** (17/63)

[PETROL'HAN 10]

j’ai un doute car de mémoire ce que je me souvient l’histoire dit que Iblis fesait parti de ceux qui ont vécu avant sur terre est avaient semer le désordre et qu’ils avaient été chassé, lui «*iblis*» auré été capturé et pardonner, alors lorsquil est dit «*enfer de toi*» jme sui demander si Dieu ne fesait pas référence à ceux d’entre Iblis qu’Il à chasser ! Mais encor une fois jme trompe peut etre

[theloxbox 10]

c'est là justement ma question ," l'Enfer de toi" et "tous ceux d'entre eux"

ca ne dit pas et ne confirme pas que lui aussi y fera parti ?! je me trompe peut etre..

 

Son exclusion du Paradis

"Descends d'ici, Tu n'as pas à t'enfler d'orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés."** (7/13)

 

{"Sors de là", dit (Allah) banni et rejeté. "Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J'emplirai l'Enfer".** (7/18)

 

"Sors de là [du Paradis], car te voilà banni ! Et malédiction sur toi, jusqu'au Jour de la rétribution !"** (15/35-36)

 

{Et [Allah] dit : "Va-t-en ! Quiconque d'entre eux te suivra... votre sanction sera l'Enfer, une ample rétribution.** (17/63)

لَأَمۡلَأَنَّ جَهَنَّمَ مِنكَ وَمِمَّن تَبِعَكَ مِنۡہُمۡ أَجۡمَعِينَ

 

De toi, les gens comme lui, les diables, shayatine, et les gens qui les suivent

il n y a pas de confusion dans ce verset

 

Ensuite, l'etre humain a été creer sur terre, descends ne veux pas dire physiquement, mais de la felicité vers les difficultés, mais l"etre humain est creer sur terre, il y a plusieurs verset qui sont claire a ce propose, je te chercherais des versets plus tard si tu veux

Celui qui dit que l'etre humain est creer dans le paradis, Jannah, le coran parle de plusieur jannah sur terre, meme un champ de blé et de palmier est appeler jannah dans le coran, jannah veux dire terre furtile tout simplement, les mollah ont imaginer un paradis que personne ne peux imaginer sauf eux, et ils l'ont decris comme le paradis que personne ne peux imaginer etc

[theloxbox 10]

j’ai un doute car de mémoire ce que je me souvient l’histoire dit que Iblis fesait parti de ceux qui ont vécu avant sur terre est avaient semer le désordre et qu’ils avaient été chassé, lui «*iblis*» auré été capturé et pardonner, alors lorsquil est dit «*enfer de toi*» jme sui demander si Dieu ne fesait pas référence à ceux d’entre Iblis qu’Il à chasser ! Mais encor une fois jme trompe peut etre

 

Je n'ai pas compris ce que tu veux dire, ceux qui ont semer le desordre dans la terr avant, c'etait bien avant les homosapiens, peut etre les ancetres d'une autre race, pas les humains, je ne sais pas, l'histoire ancienne n'est jamais claire, a part ce que les archeologue ont trouver

[PETROL'HAN 10]

Et pourtant si, Il ne dit pas «*toi*» mais «*de toi*» ( cela ne confirme toujours pas, iblis sera peut etre pardonner comme la première fois)

Jé retrouvé une autre interpretation;

« Je remplirai certainement l'Enfer de ton espèce et de celle de ceux d'entre eux qui t'auront suivi, tous ensemble. »

 

Il y a des verset ou les anges font penser et indiquent qu’il y avé corruption sur terre avant l’homme ( d’où l’histoir que j’avé lu ya bien longtemps)

par ceci par ex;

 

S*2 V30. Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges : "Je vais établir sur la terre un vicaire "Khalifa ". Ils dirent : "Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te sanctifier et à Te glorifier? " - Il dit : "En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! ".

[Guest aladin1000]

j’ai un doute car de mémoire ce que je me souvient l’histoire dit que Iblis fesait parti de ceux qui ont vécu avant sur terre est avaient semer le désordre et qu’ils avaient été chassé, lui «*iblis*» auré été capturé et pardonner, alors lorsquil est dit «*enfer de toi*» jme sui demander si Dieu ne fesait pas référence à ceux d’entre Iblis qu’Il à chasser ! Mais encor une fois jme trompe peut etre

 

". Et quand tout sera accompli, le Diable dira : “Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous même. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé [à Allah]”. Certes, un châtiment douloureux attend les injustes [les associateurs]."

14/22

[PETROL'HAN 10]

". Et quand tout sera accompli, le Diable dira : “Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous même. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé [à Allah]”. Certes, un châtiment douloureux attend les injustes [les associateurs]."

14/22

 

Iblis n'aura fait qu'appliquer son devoir contre les humain , lui reconnai l'unicité d'Allah et que toute Sa création Lui appartient , il ne peut etre "l'injuste"

 

Allahou alim, en vérité c'est Lui qui c ce que nous ne savont pas...

[theloxbox 10]

Iblis n'aura fait qu'appliquer son devoir contre les humain , lui reconnai l'unicité d'Allah et que toute Sa création Lui appartient , il ne peut etre "l'injuste"

 

Allahou alim, en vérité c'est Lui qui c ce que nous ne savont pas...

 

Ibliss c'est pas la reconissance de dieu seul qui va lui faire pardonner, desobehir dieu et en plus TAKABUR , c'est du shirk

[PETROL'HAN 10]

Ibliss c'est pas la reconissance de dieu seul qui va lui faire pardonner, desobehir dieu et en plus TAKABUR , c'est du shirk

 

En tous les cas dans ce raisonnement ce que j’en conclu c qu’à Allah seul appartient la vérité et le Jugement, nous ne pouvont juger le sort de qui que c soit même pas de Iblis ( qui a finalement comme mission le contraire d’un Messager), mais ca reste que mon point de vu

[theloxbox 10]

En tous les cas dans ce raisonnement ce que j’en conclu c qu’à Allah seul appartient la vérité et le Jugement, nous ne pouvont juger le sort de qui que c soit même pas de Iblis ( qui a finalement comme mission le contraire d’un Messager), mais ca reste que mon point de vu

 

En realité on ne sais meme pas qui est Ibliss, on sait juste que c'est l'enemis et sont caracter principale c'est le shaytane de tout genre , c tout , le reste , on es obliger d e prendre tout ce qui est shaytan comme enemi , c'est sa l'essentiel, et l'humanité connait c'est quoi shaytan

[Guest mackiavelik]

Iblis n'aura fait qu'appliquer son devoir contre les humain , lui reconnai l'unicité d'Allah et que toute Sa création Lui appartient , il ne peut etre "l'injuste"

Allahou alim, en vérité c'est Lui qui c ce que nous ne savont pas...

 

:mdr:t'es sérieux?!?!?son devoir en plus? ne peut etre l'injuste!

tu peux me citer un verset ou on parle de devoir de mener l'humain vers la mécréance ou le peché?!?!

[PETROL'HAN 10]

:mdr:t'es sérieux?!?!?son devoir en plus? ne peut etre l'injuste!

tu peux me citer un verset ou on parle de devoir de mener l'humain vers la mécréance ou le peché?!?!

 

okey on va plutot dire "son objectif", accordé par Allah ! ca te vas :mad:

[Guest mackiavelik]

okey on va plutot dire "son objectif", accordé par Allah ! ca te vas :mad:

 

non...accordé par allah?

un verset?:D

[PETROL'HAN 10]

non...accordé par allah?

un verset?:D

 

"Accorde-moi un délai,dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités."(Sourate "Al-A'raf" Verset 14).

 

2.36. "Peu de temps après,Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient.Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis) ennemis les uns des autres.Et pour vous il y aura une demeure sur la terre,et un usufruit pour un temps." (Sourate "Al-Baqara" - Verset 36).

 

ca suffit pour ta compréhension ou il t'en fo d'autre ?

[Guest mackiavelik]

"Accorde-moi un délai,dit (Satan) jusqu'au jour où ils seront ressuscités."(Sourate "Al-A'raf" Verset 14).

 

2.36. "Peu de temps après,Satan les fit glisser de là et les fit sortir du lieu où ils étaient.Et Nous dîmes : "Descendez (du Paradis) ennemis les uns des autres.Et pour vous il y aura une demeure sur la terre,et un usufruit pour un temps." (Sourate "Al-Baqara" - Verset 36).

 

ca suffit pour ta compréhension ou il t'en fo d'autre ?

 

on a peut etre une compréhension différente mais je ne vois pas ou et comment Dieu accorde a Satan quoi que ce soit!

Satan comme les humains est sur terre et il est coupable de ses agissements surtout sachant l'existence de Dieu

 

peut etre que je me trompe:confused:

[Thanatos 10]

". Et quand tout sera accompli, le Diable dira : “Certes, Allah vous avait fait une promesse de vérité; tandis que moi, je vous ai fait une promesse que je n'ai pas tenue. Je n'avais aucune autorité sur vous si ce n'est que je vous ai appelés, et que vous m'avez répondu. Ne me faites donc pas de reproches; mais faites-en à vous même. Je ne vous suis d'aucun secours et vous ne m'êtes d'aucun secours. Je vous renie de m'avoir jadis associé [à Allah]”. Certes, un châtiment douloureux attend les injustes [les associateurs]."

14/22

 

Il est assez fair play...Et honnête au final.

[PETROL'HAN 10]

on a peut etre une compréhension différente mais je ne vois pas ou et comment Dieu accorde a Satan quoi que ce soit!

Satan comme les humains est sur terre et il est coupable de ses agissements surtout sachant l'existence de Dieu

 

peut etre que je me trompe:confused:

 

 

«Et lorsque Nous avons dit aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, à l' exception de 'Iblîs, qui dit: "Me prosternerai- je devant quelqu'un que Tu as créé d' argile?" Il dit encore: "Vois- Tu? Celui que Tu as honoré au-dessus de moi, si Tu me donnais du répit jusqu'au Jour de la Résurrection, j' éprouverai, certes, sa descendance excepté un petit nombre (parmi eux)". Et (Allah) dit: "Va- t- en! Quiconque d' entre eux te suivra... votre sanction sera l' Enfer, une ample rétribution. Excite, par ta voix, ceux d' entre eux que tu pourras, rassemble contre eux ta cavalerie et ton infanterie, associe- toi à eux dans leur biens et leurs enfants et fais- leur des promesses". Or, le Diable ne leur fait des promesses qu' en tromperie. Quant à Mes serviteurs, tu n' as aucun pouvoir sur eux". Et ton Seigneur suffit pour les protéger! » (Coran, 17 : 61-65). Le Très Haut a dit encore : «Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam.", Ils se prosternèrent, à l' exception de 'Iblîs qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent. (Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d' argile".(Allah) dit: "Descends d' ici, Tu n' as pas à t' enfler d' orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés." "Accorde- moi un délai, dit (Satan,) jusqu'au jour où ils seront ressuscités." (Allah) dit: "Tu es de ceux à qui délai est accordé." "Puisque Tu m' as mis en erreur, dit (Satan), je m' assoirai pour eux sur Ton droit chemin, puis je les assaillerai de devant, de derrière, de leur droite et de leur gauche. Et, pour la plupart, Tu ne les trouveras pas reconnaissants." "Sors de là", dit (Allah,) banni et rejeté. Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J' emplirai l' Enfer". » (Coran, 7 : 11-18).

 

Allah lui a bien accordé un délai jusk au jour de la rétribution, quant à son agissement ca va avec ?! je pense ?! plus tro sur, tu n'a peut etre pas tors ...celà pourré changer la donne:rolleyes:

 

je vé y réfléchir demin, parck K.O.

[Guest mackiavelik]

«Et lorsque Nous avons dit aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam", ils se prosternèrent, à l' exception de 'Iblîs, qui dit: "Me prosternerai- je devant quelqu'un que Tu as créé d' argile?" Il dit encore: "Vois- Tu? Celui que Tu as honoré au-dessus de moi, si Tu me donnais du répit jusqu'au Jour de la Résurrection, j' éprouverai, certes, sa descendance excepté un petit nombre (parmi eux)". Et (Allah) dit: "Va- t- en! Quiconque d' entre eux te suivra... votre sanction sera l' Enfer, une ample rétribution. Excite, par ta voix, ceux d' entre eux que tu pourras, rassemble contre eux ta cavalerie et ton infanterie, associe- toi à eux dans leur biens et leurs enfants et fais- leur des promesses". Or, le Diable ne leur fait des promesses qu' en tromperie. Quant à Mes serviteurs, tu n' as aucun pouvoir sur eux". Et ton Seigneur suffit pour les protéger! » (Coran, 17 : 61-65). Le Très Haut a dit encore : «Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges: "Prosternez- vous devant Adam.", Ils se prosternèrent, à l' exception de 'Iblîs qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent. (Allah) dit: "Qu' est- ce qui t' empêche de te prosterner quand Je te l' ai commandé?" Il répondit: "Je suis meilleur que lui: Tu m' as créé de feu, alors que Tu l' as créé d' argile".(Allah) dit: "Descends d' ici, Tu n' as pas à t' enfler d' orgueil ici. Sors, te voilà parmi les méprisés." "Accorde- moi un délai, dit (Satan,) jusqu'au jour où ils seront ressuscités." (Allah) dit: "Tu es de ceux à qui délai est accordé." "Puisque Tu m' as mis en erreur, dit (Satan), je m' assoirai pour eux sur Ton droit chemin, puis je les assaillerai de devant, de derrière, de leur droite et de leur gauche. Et, pour la plupart, Tu ne les trouveras pas reconnaissants." "Sors de là", dit (Allah,) banni et rejeté. Quiconque te suit parmi eux... de vous tous, J' emplirai l' Enfer". » (Coran, 7 : 11-18).

 

Allah lui a bien accordé un délai jusk au jour de la rétribution, quant à son agissement ca va avec ?! je pense ?! plus tro sur, tu n'a peut etre pas tors ...celà pourré changer la donne:rolleyes:

 

je vé y réfléchir demin, parck K.O.

je pense que le choix du mot ACCORD la permission n'est pas le bon, mais en gros , on est d,accord:D!