Guest chebmourad Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Regrettable affaire. Mais dans son obstination à conserver son voile, cette femme n'est-elle pas fautive? ____________ "C'est une pierre rajoutée à l'édifice de la laïcité, c'est une immense victoire pour tous les républicains, c'est une décision à portée générale qui permettra à toute entreprise privée de faire le choix de la laïcité", a déclaré à Reuters Me Richard Malka, avocat de l'établissement. NOUVEL AVIS Cette affaire avait créé des remous jusqu'au sommet de la Haute Autorité de lutte contre les discriminations (Halde). Jeannette Bougrab, ancienne présidente de la Halde, s'était personnellement emparée du dossier. En mars, l'institution, alors dirigée par son prédécesseur, Louis Schweitzer, avait rendu un avis favorable à l'employée, jugeant son licenciement "discriminatoire". Mais en octobre, la nouvelle présidente annonce "une nouvelle instruction" pour "élaborer un nouvel avis". La France a banni en 2004 de toutes les écoles publiques les "signes religieux ostentatoires", donc le voile islamique mais aussi le crucifix, la kippa juive et le turban des sikhs, entre autres. Source: Le Monde, 13 novembre 2010 la laicité, soit ces gens ne la comprennent pas, soit ils en connaissent les principes et font en sorte de lui craché dessus.. cette femme était employé dans quel domaine? si c'est un metier où il y a un contact client, le licenciement etait plus que justifié.. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Un albanais salafiste ouais t'es mignon toi on doit pas avoir la même notion de ce qu'est un savant reconnu je crois ça doit etre ça étant donné que al albanais dieu que dieu accueille dans son vaste paradis est un homme à part, un surhumain je dis ça biensur par connaissance de causes, puisque j'ai fais des grandes recherches dans les bibliothèques et non dans le net, sur l'une des sciences les plus complèxes en islam "mostalahe al hadith" : la science qui n'est pas à la porté de tout le monde et qui demande bien sur beaucoup d'intelligence car elle est consititué par des suites logiques. quand tu me verras dire un savant et non théologiens dis toi que celui que je qualifie de savant est un génie. Albanni connaissais par cœur plus de 600 000 milles hadith par cœur il les citait avec leur différentes enchainements des personne " al sanade"..on peut dire que ce génie a pu apprendre par cœur environs 1000 livres et apprendre par cœur mille livres demande un surplus d'intelligence. un de ses élèves a dit qu'il restait parfois 12 heures sur l'escalier de la bibliothèque avec 1 seul livre, sans se rendre compte tellement que ça demande de la concentration pour en faire un seul pas pour découvrir si c'est un hadith est sahih ou non. puis on trouvera des personnes avec toute la facilité du monde dire que ceci est un savant celui-ci non...c'est drôle non Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 En quoi apprendre par coeur des écrits fais de quelqu'un un savant tu peux apprendre par coeur le dictionnaire c'est pas pour ça que tu seras Céline ou Flaubert, un savant n'a pas besoin de se transformer en singe savant justement. Goebbels avait bien un diplôme de philologie et un doctorat de littérature moderne. Je crois pas que tu ais les connaissances nécessaires en sciences islamiques pour juger vu que ça t'as pris 1 plombe pour m'avouer que la lapidation n'était pas dans le Coran. Vu le nombre des hadiths trafiqués, inventés ou écrits des siècles après le Coran on peut tout faire dire à un hadith j'appelle pas ça de la science c'est juste de l'interprétation anachronique Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 En quoi apprendre par coeur des écrits fais de quelqu'un un savant tu peux apprendre par coeur le dictionnaire c'est pas pour ça que tu seras Céline ou Flaubert, un savant n'a pas besoin de se transformer en singe savant justement. Goebbels avait bien un diplôme de philologie et un doctorat de littérature moderne. Je crois pas que tu ais les connaissances nécessaires en sciences islamiques pour juger vu que ça t'as pris 1 plombe pour m'avouer que la lapidation n'était pas dans le Coran. Vu le nombre des hadiths trafiqués, inventés ou écrits des siècles après le Coran on peut tout faire dire à un hadith j'appelle pas ça de la science c'est juste de l'interprétation anachronique ok alors je te demande de e dire qu'as tu lu de albanni pour pouvoir juger s 'il est bon ou mauvais...? albanni n'apprenait pas par coeur les chanson de celine dion mais l'enchainement des personnes qui ont mené au hadith a force de trop en chercher sinon je vais t'expliquer comment ça se passe j'aurais jamais cru en venir là mais bon: imaginons un type qui fait des études en médecine il doit d'abord connaitre les symptômes, puis connaitre leur antidote sans ca il ne serait pas un médecin. tiens donc la lapidation ça n'a pas été un verset dans le coran ? :mdr::mdr::mdr: un hadith alors ? ahhhh faut pas se fier a tout ce que google dit ni wikipédia :D...c'est bien de faire des recherches dans le net le plus serait de lire des livres. ps: flaubert est un as Celine perso je n' ai pas du tout aimé...je me suis ennuyé dans les 60 premières pages de voyage au bout de la nuit Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 ok alors je te demande de e dire qu'as tu lu de albanni pour pouvoir juger s 'il est bon ou mauvais...? albanni n'apprenait pas par coeur les chanson de celine dion mais l'enchainement des personnes qui ont mené au hadith a force de trop en chercher tiens donc la lapidation ça n'a pas été un verset dans le coran ? :mdr::mdr::mdr: un hadith alors ? ahhhh faut pas se fier a tout ce que google dit ni wikipédia :D...c'est bien de faire des recherches dans le net le plus serait de lire des livres. ps: flaubert est un as Celine perso je n' ai pas du tout aimé...je me suis ennuyé dans les 60 premières pages de voyage au bout de la nuit Je n'ai pas porté de jugement de valeur j'ai dit que le mot "savant" doit être relativisé, spécialiste est plus adéquat. Un savant c'est un homme de science pas quelqu'un qui s'appuie sur des hadiths écrits de la main de l'Homme et dont l'origine et surtout les buts politiques peuvent être douteux pour en dégager un sens qui est censé s'appliquer à l'ensemble d'une société 1400 ans après. Je te propose de relire cette conversation et la conclusion sur la lapidation tu dois avoir la mémoire courte. Voyage au bout de la nuit c'est juste LE roman du XXe s mais bon les goûts et les couleurs. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Je n'ai pas porté de jugement de valeur j'ai dit que le mot "savant" doit être relativisé, spécialiste est plus adéquat. Un savant c'est un homme de science pas quelqu'un qui s'appuie sur des hadiths écrits de la main de l'Homme et dont l'origine et surtout les buts politiques peuvent être douteux pour en dégager un sens qui est censé s'appliquer à l'ensemble d'une société 1400 ans après. Je te propose de relire cette conversation et la conclusion sur la lapidation tu dois avoir la mémoire courte. Voyage au bout de la nuit c'est juste LE roman du XXe s mais bon les goûts et les couleurs. mais si on se renseigne la science mostala7 al hadith et al djar7 wa al ta3dile on se rendre compte que la méthode de celles-ci sont purement scientifiques...un ensemble de règles et de suites logique qui permettent de distinguer le bon hadith du faux...donc c'est scientifique. en ce qui concerne la lapidation le verset était mansoukh, je ne trouve pas l'explication exacte en français, puis le hadith qui conte l'évènement c'est autre chose Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 mais si on se renseigne la science mostala7 al hadith et al djar7 wa al ta3dile on se rendre compte que la méthode de celles-ci sont purement scientifiques...un ensemble de règles et de suites logique qui permettent de distinguer le bon hadith du faux...donc c'est scientifique. en ce qui concerne la lapidation le verset était mansoukh, je ne trouve pas l'explication exacte en français, puis le hadith qui conte l'évènement c'est autre chose Verset abrogé lol bref, pour distinguer le vrai du faux faudrait déjà en préciser l'historicité exacte et le sens exact que ça apporte au Coran. Et sortir un hadith vieux de 1400 ans en le contextualisant à une société moderne ça n'a aucun sens. Moi tout ce qui est de la main de l'Homme en matière de religion je m'en méfie et j'ai pas attendu cheick machin ou imam bidule pour dicter ma foi. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Verset abrogé lol bref, pour distinguer le vrai du faux faudrait déjà en préciser l'historicité exacte et le sens exact que ça apporte au Coran. Et sortir un hadith vieux de 1400 ans en le contextualisant à une société moderne ça n'a aucun sens. Moi tout ce qui est de la main de l'Homme en matière de religion je m'en méfie et j'ai pas attendu cheick machin ou imam bidule pour dicter ma foi. non pas abrogé: c'est bien plus compliqué que ça car les sens ont changé depuis . il ya une manière qui permet de distinguer le vrai du faut elle n'est pas à la porté de tout le monde...c'est très complexe car il ne suffit pas de connaitre le comment il faut procéder mais suivre minutieusement l'historique des personnes..y'en a tellement et suivre leur historique, en lisant leur biographie de qui ils ont apporté de qui ils ont entendu etc, puis comparer ça à ça...etc. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 non pas abrogé: c'est bien plus compliqué que ça car les sens ont changé depuis . il ya une manière qui permet de distinguer le vrai du faut elle n'est pas à la porté de tout le monde...c'est très complexe car il ne suffit pas de connaitre le comment il faut procéder mais suivre minutieusement l'historique des personnes..y'en a tellement et suivre leur historique, en lisant leur biographie de qui ils ont apporté de qui ils ont entendu etc, puis comparer ça à ça...etc. Mdrr oui oui monsieur le grand uléma qui passe de l'islam à la dragouille vas y explique moi. Y a le Coran point barre en quoi machin ou bidule auto proclamé savant va se permettre d'en modifier le sens Citer Link to post Share on other sites
Zoubir8 174 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Il faut savoir qu'Elisabeth Badinter fille d'un grand millionaire juif s'est investie à fond dans ce dossier. Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Mdrr oui oui monsieur le grand uléma qui passe de l'islam à la dragouille vas y explique moi. Y a le Coran point barre en quoi machin ou bidule auto proclamé savant va se permettre d'en modifier le sens je suis un V.T.T victime tout terrain :D MANSOUKH: comment dire remonté au ciel mais on doit appliqué ce que le verset, comme dit allah dans le coran ..."ma mansikho mine ayatin aw nonsiha naati bi mithiliha aw bi khayrine minha" sourate al ba9ara Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 je suis un V.T.T victime tout terrain :D MANSOUKH: comment dire remonté au ciel mais on doit appliqué ce que le verset, comme dit allah dans le coran ..."ma mansikho mine ayatin aw nonsiha naati bi mithiliha aw bi khayrine minha" sourate al ba9ara Quel est le rapport ? Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Quel est le rapport ? c'est la preuve qu'il avait des versets mansoukhines Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 c'est la preuve qu'il avait des versets mansoukhines Un verset ça s'abroge au fil du temps c'est la désuétude, la preuve de la manipulation avec la lapidation rendue générale dans certains pays Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Un verset ça s'abroge au fil du temps c'est la désuétude, la preuve de la manipulation avec la lapidation rendue générale dans certains pays mais pourquoi tu mélanges depuis quand ces pays étaient des références Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 mais pourquoi tu mélanges depuis quand ces pays étaient des références Je mélange pas je dis voilà ou ça mène quand de pseudos savants légifèrent en falsifiant des textes je constate juste que ceux qui s'y tiennent au message coranique stricto sensu au lieu de jouer les apprentis sorciers pratiquent un Islam de paix et de tolérance Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Je mélange pas je dis voilà ou ça mène quand de pseudos savants légifèrent en falsifiant des textes je constate juste que ceux qui s'y tiennent au message coranique stricto sensu au lieu de jouer les apprentis sorciers pratiquent un Islam de paix et de tolérance il fut savoir distinguer un savants d'un pseudo savants Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 il fut savoir distinguer un savants d'un pseudo savants Ce sont des savants légitimés qui ont légiféré toi tu occultes tout le contexte politico religieux depuis le XX e s donc tu passes à côté de beaucoup de choses. Aujourd'hui ça se passe entre Al Azhar et Ryad qui ont maqué les madrassas y a pas d'autres alternatives Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Ce sont des savants légitimés qui ont légiféré toi tu occultes tout le contexte politico religieux depuis le XX e s donc tu passes à côté de beaucoup de choses. Aujourd'hui ça se passe entre Al Azhar et Ryad qui ont maqué les madrassas y a pas d'autres alternatives Ok d'autres altérnative comme quoi...expliquer le coran comme googa 1+5555=2 versets + un hadith? Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 Ok d'autres altérnative comme quoi...expliquer le coran comme googa 1+5555=2 versets + un hadith? D'autres érudits qui diront peut être autre chose que ça c'est halal ça c'est haram eux c'est des khoufars et nous les gentils Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 D'autres érudits qui diront peut être autre chose que ça c'est halal ça c'est haram eux c'est des khoufars et nous les gentils En islam la fatwa se base sur 4 principes 1) le coran 2) al hadith 3)al idjma3 4) al 9iasse Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 En islam la fatwa se base sur 4 principes 1) le coran 2) al hadith 3)al idjma3 4) al 9iasse loool ouais merci je viens de l'apprendre .. , mais inutile de me réciter tes cours islamiques d'école je suis de la maison :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted December 18, 2010 Partager Posted December 18, 2010 loool ouais merci je viens de l'apprendre .. , mais inutile de me réciter tes cours islamiques d'école je suis de la maison :mdr: Bah on appelle ça de l'argumentation... Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted December 19, 2010 Partager Posted December 19, 2010 :mdr::mdr::mdr: toi tu fais pas dans la dentelle petit vicieux....faut arrêter de focaliser sur les jean serrés :mdr::mdr: ps : c'est rare, un jean large, c'est moche surtout les femme arabes elles ont appris a être des demi-pratiquante. Citer Link to post Share on other sites
ulacsmah 10 Posted December 19, 2010 Partager Posted December 19, 2010 Je mélange pas je dis voilà ou ça mène quand de pseudos savants légifèrent en falsifiant des textes je constate juste que ceux qui s'y tiennent au message coranique stricto sensu au lieu de jouer les apprentis sorciers pratiquent un Islam de paix et de tolérance l'Islam est paix et tolérance. ceux qui l'entourent sans tout le contraire . a l'époque en Andalousie musulmane , les arabes avait inventé un HADITH qui certifié que Rassoul Allh sws disait que la khalif"le gouverneur" ne peut que être issu d'une famille arabe. a l"époque déjà il y avait une manipulation politique a des fin raciale culturelle et économique. aujourd'hui c'est encore pire le domaine de manipulation il est élargi a d'autres domaine grâce aux salafisme ignorant. Citer Link to post Share on other sites
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