Alexander 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 L’Algérie a-t-elle des amis parmi ses voisins du Maghreb et du Sahel ? A la lecture des câbles américains révélés par WikiLeaks, la réponse est non. Marocains, Tunisiens, Maliens, Nigériens et bien sûr Libyens – on le savait avant WikiLeaks – semblent d’accord sur un point : l’Algérie est le principal obstacle dans la région. Les câbles américains le montrent bien : à aucun moment, les Marocains n’ont critiqué d’autres pays de la région. Idem pour les Tunisiens et les Maliens. Toutes les critiques rapportées ont ciblé l’Algérie. Sans surprise, les Marocains sont les plus durs à l’égard des Algériens. En présence des Américains, les responsables de ce pays parlent de l’Algérie comme d’une menace pour leur pays et pour l’ensemble de la région. Ils imputent aux Algériens la responsabilité de l’émergence d'Al-Qaïda au Maghreb islamique au Sahel et les accusent de ne pas totalement coopérer en matière de lutte contre le terrorisme. Mais si les critiques marocaines ne constituent pas une surprise et peuvent même paraître légitimes au regard des tensions entre les deux pays – fermeture des frontières, Sahara occidental… - la position tunisienne est plus surprenante. Le petit voisin de l’est qu’on croyait neutre n’est pas plus tendre avec l’Algérie. En présence d’un haut responsable américain, le président Ben Ali accuse l’Algérie d’être à l’origine de l’impasse actuelle au Sahara occidental et de bloquer l’Union du Maghreb arabe (UMA). Du côté des voisins du sud, les rapports ne semblent guère meilleurs. Le Mali, qui bénéficie régulièrement d’aides militaires et civiles algériennes, n’hésite pas à critiquer l’Algérie en présence de responsables américains. Le président malien Amadou Toumani Touré s’est ainsi plaint devant un diplomate américain à Bamako : « les Algériens ne font pas grand-chose » en matière de lutte contre le terrorisme. Pour leur part, les Nigériens, toujours selon des câbles américains, préfèrent demander une aide militaire au Maroc pour contrer Aqmi venu d’Algérie plutot que de solliciter les Algériens, plus proches et plus expérimentés en matière de lutte contre le terrorisme. Les mémos américains n’ont encore rien révélé sur l’attitude de la Libye. Mais ce pays n’a jamais caché son hostilité à l’égard de l’Algérie. Paradoxalement, toutes les critiques sont dirigées vers l’Algérie. Ainsi, à aucun moment les Marocains ne s'expriment négativement par exemple sur les Tunisiens ou les Maliens. Idem pour les Tunisiens et les Maliens qui ne se critiquent pas mutuellement et ne critiquent jamais le Maroc. Tirer du TSA Citer Link to post Share on other sites
energical 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 L’Algérie a-t-elle des amis parmi ses voisins du Maghreb et du Sahel ? A la lecture des câbles américains révélés par WikiLeaks, la réponse est non. Marocains, Tunisiens, Maliens, Nigériens et bien sûr Libyens – on le savait avant WikiLeaks – semblent d’accord sur un point : l’Algérie est le principal obstacle dans la région. Les câbles américains le montrent bien : à aucun moment, les Marocains n’ont critiqué d’autres pays de la région. Idem pour les Tunisiens et les Maliens. Toutes les critiques rapportées ont ciblé l’Algérie. Sans surprise, les Marocains sont les plus durs à l’égard des Algériens. En présence des Américains, les responsables de ce pays parlent de l’Algérie comme d’une menace pour leur pays et pour l’ensemble de la région. Ils imputent aux Algériens la responsabilité de l’émergence d'Al-Qaïda au Maghreb islamique au Sahel et les accusent de ne pas totalement coopérer en matière de lutte contre le terrorisme. Mais si les critiques marocaines ne constituent pas une surprise et peuvent même paraître légitimes au regard des tensions entre les deux pays – fermeture des frontières, Sahara occidental… - la position tunisienne est plus surprenante. Le petit voisin de l’est qu’on croyait neutre n’est pas plus tendre avec l’Algérie. En présence d’un haut responsable américain, le président Ben Ali accuse l’Algérie d’être à l’origine de l’impasse actuelle au Sahara occidental et de bloquer l’Union du Maghreb arabe (UMA). Du côté des voisins du sud, les rapports ne semblent guère meilleurs. Le Mali, qui bénéficie régulièrement d’aides militaires et civiles algériennes, n’hésite pas à critiquer l’Algérie en présence de responsables américains. Le président malien Amadou Toumani Touré s’est ainsi plaint devant un diplomate américain à Bamako : « les Algériens ne font pas grand-chose » en matière de lutte contre le terrorisme. Pour leur part, les Nigériens, toujours selon des câbles américains, préfèrent demander une aide militaire au Maroc pour contrer Aqmi venu d’Algérie plutot que de solliciter les Algériens, plus proches et plus expérimentés en matière de lutte contre le terrorisme. Les mémos américains n’ont encore rien révélé sur l’attitude de la Libye. Mais ce pays n’a jamais caché son hostilité à l’égard de l’Algérie. Paradoxalement, toutes les critiques sont dirigées vers l’Algérie. Ainsi, à aucun moment les Marocains ne s'expriment négativement par exemple sur les Tunisiens ou les Maliens. Idem pour les Tunisiens et les Maliens qui ne se critiquent pas mutuellement et ne critiquent jamais le Maroc. Vous etes vraimment mal placé pour nous donner des lecons sur ce plan ! Sur vos trois voisins, le premier vous l'avez colonisé, le deuxieme vous revez de lui soutirez 1/3 de son territoire et le troisième il vous surveille comme l'huile sur le feux Qui dit mieux? Citer Link to post Share on other sites
snakito 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 L’Algérie a-t-elle des amis parmi ses voisins du Maghreb et du Sahel ? A la lecture des câbles américains révélés par WikiLeaks, la réponse est non. Marocains, Tunisiens, Maliens, Nigériens et bien sûr Libyens – on le savait avant WikiLeaks – semblent d’accord sur un point : l’Algérie est le principal obstacle dans la région. Les câbles américains le montrent bien : à aucun moment, les Marocains n’ont critiqué d’autres pays de la région. Idem pour les Tunisiens et les Maliens. Toutes les critiques rapportées ont ciblé l’Algérie. Sans surprise, les Marocains sont les plus durs à l’égard des Algériens. En présence des Américains, les responsables de ce pays parlent de l’Algérie comme d’une menace pour leur pays et pour l’ensemble de la région. Ils imputent aux Algériens la responsabilité de l’émergence d'Al-Qaïda au Maghreb islamique au Sahel et les accusent de ne pas totalement coopérer en matière de lutte contre le terrorisme. Mais si les critiques marocaines ne constituent pas une surprise et peuvent même paraître légitimes au regard des tensions entre les deux pays – fermeture des frontières, Sahara occidental… - la position tunisienne est plus surprenante. Le petit voisin de l’est qu’on croyait neutre n’est pas plus tendre avec l’Algérie. En présence d’un haut responsable américain, le président Ben Ali accuse l’Algérie d’être à l’origine de l’impasse actuelle au Sahara occidental et de bloquer l’Union du Maghreb arabe (UMA). Du côté des voisins du sud, les rapports ne semblent guère meilleurs. Le Mali, qui bénéficie régulièrement d’aides militaires et civiles algériennes, n’hésite pas à critiquer l’Algérie en présence de responsables américains. Le président malien Amadou Toumani Touré s’est ainsi plaint devant un diplomate américain à Bamako : « les Algériens ne font pas grand-chose » en matière de lutte contre le terrorisme. Pour leur part, les Nigériens, toujours selon des câbles américains, préfèrent demander une aide militaire au Maroc pour contrer Aqmi venu d’Algérie plutot que de solliciter les Algériens, plus proches et plus expérimentés en matière de lutte contre le terrorisme. Les mémos américains n’ont encore rien révélé sur l’attitude de la Libye. Mais ce pays n’a jamais caché son hostilité à l’égard de l’Algérie. Paradoxalement, toutes les critiques sont dirigées vers l’Algérie. Ainsi, à aucun moment les Marocains ne s'expriment négativement par exemple sur les Tunisiens ou les Maliens. Idem pour les Tunisiens et les Maliens qui ne se critiquent pas mutuellement et ne critiquent jamais le Maroc. Tous ces pays ne sont pas totalement souverains mais veulent plaire à leur maitre. Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 On n'a pas d'amis mais que des intérêts et cela est valable pour tous les pays. Durant la décennie noire, on n'a vu aucun de nos "amis" nous venir en aide. L'Algérie l'a compris à ses dépends donc maintenant on fait cavalier seul. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 On n'a pas d'amis mais que des intérêts et cela est valable pour tous les pays. Durant la décennie noire, on n'a vu aucun de nos "amis" nous venir en aide. L'Algérie l'a compris à ses dépends donc maintenant on fait cavalier seul. En effet, c'est dans les moments durs que l'on voit qui sont vraiment vos amis, un camarade qui n'est présent que lors de vos réussites n'en est pas un. Même pire, au lieu d'aider le pays, certains en ont profiter pour l'accuser de terroriste, enfin, elli fat mat normalement. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 "L'enfant terrible africain" n'a pas se soucier des amitiés intéressées de ses voisins mais doit conserver une image tracée par son somptueux peuple lorsque celui-ci était seul contre tous. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 faut se mettre à l'évidence. l'algerie des généraux cherche une position de suprématie par apport à ses voisins. le maroc cherche une relation de partenariats. Resultat des courses: le maroc à plus d'influences en afrique de l'ouest que l'algerie. Pourtant celle ci a beau essayer mettre à genoux ses voisins immédiats dans son combat contre aqmi... Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted December 15, 2010 Author Partager Posted December 15, 2010 Vous etes vraimment mal placé pour nous donner des lecons sur ce plan ! Sur vos trois voisins, le premier vous l'avez colonisé, le deuxieme vous revez de lui soutirez 1/3 de son territoire et le troisième il vous surveille comme l'huile sur le feux Qui dit mieux? merci pour l attaque, l article est tiree d un site d info Algerien TSA. c est pas ma redaction... L?Algérie, une puissance régionale, au c?ur de l?hostilité de ses voisins - Diplomatie - Tout sur l'Algérie - page 1 Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 faut se mettre à l'évidence. l'algerie des généraux cherche une position de suprématie par apport à ses voisins. le maroc cherche une relation de partenariats. Resultat des courses: le maroc à plus d'influences en afrique de l'ouest que l'algerie. Pourtant celle ci a beau essayer mettre à genoux ses voisins immédiats dans son combat contre aqmi... Vous assurez le service quotidien de propagande du gouvernement ou quoi? Là s'en est même plus du chauvinisme, mais bien plus que du nationalisme... Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 Vous assurez le service quotidien de propagande du gouvernement ou quoi? Là s'en est même plus du chauvinisme, mais bien plus que du nationalisme... juste du réalisme, ..nuance! prouvez le contraire! Citer Link to post Share on other sites
Guest anincognito Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 l'algerie des généraux cherche une position de suprématie par apport à ses voisins. Une position qui est on ne peut plus légitime, et tout le monde le sait, y compris vous-mêmes Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 prouvez le contraire! Votre analyse politique tient plus des conversations de cafés que d'autre chose, si vous ne vous en rendez pas compte vous même je ne peux rien pour vous... Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 faut se mettre à l'évidence. l'algerie des généraux cherche une position de suprématie par apport à ses voisins. le maroc cherche une relation de partenariats. Resultat des courses: le maroc à plus d'influences en afrique de l'ouest que l'algerie. Pourtant celle ci a beau essayer mettre à genoux ses voisins immédiats dans son combat contre aqmi... Déjà que la junte militaire algérienne parvienne à charmer son peuple auparavant d'envisager à d'autres "conquêtes". Quant au Maroc, il faudra d'abord qu'il se reconcilie avec l'Afrique du Sud, ce qui est loin d'être une mince affaire. Citer Link to post Share on other sites
energical 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 merci pour l attaque, l article est tiree d un site d info Algerien TSA. c est pas ma redaction... L?Algérie, une puissance régionale, au c?ur de l?hostilité de ses voisins - Diplomatie - Tout sur l'Algérie - page 1 Ce n'est pas une attaque, c'est un constat L'article je l'ai lu il y a un moment deja et il nous apprend rien de nouveau deja. Par contre le commentaire pour le maroc est à mediter! Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted December 15, 2010 Author Partager Posted December 15, 2010 Ce n'est pas une attaque, c'est un constat L'article je l'ai lu il y a un moment deja et il nous apprend rien de nouveau deja. Par contre le commentaire pour le maroc est à mediter! pas du tout. Bonne relations avec Mauretanie. relations d alliance strategique avec le Senegal. bonne cooperation avec Mali, qui n est meme pas notre voisin. excelents rapports avec le Niger qui soulicite nos services et lui non plus pas un voisin immediat. rapports economique grandissante avec l Esp, qui clairement selon le wiki, nous soutiennent politiquement par son gov. et qui considere le Maroc un voisin Strategique. Statut Avancee avec l Europe. Libre Echange et excelents raports fraternels avec les tunisiens. libre echange, avec les USA de l autre cote de l Atlantique, et en plus avec le statut d allie strategique non membre d OTAN. mauvais rapports avec l Algerie... seule exception... a part ca nos rapports avec nos voisins sont excelents et en bon etat. Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 pas du tout. Bonne relations avec Mauretanie. relations d alliance strategique avec le Senegal. bonne cooperation avec Mali, qui n est meme pas notre voisin. excelents rapports avec le Niger qui soulicite nos services et lui non plus pas un voisin immediat. rapports economique grandissante avec l Esp, qui clairement selon le wiki, nous soutiennent politiquement par son gov. et qui considere le Maroc un voisin Strategique. Statut Avancee avec l Europe. Libre Echange et excelents raports fraternels avec les tunisiens. libre echange, avec les USA de l autre cote de l Atlantique, et en plus avec le statut d allie strategique non membre d OTAN. mauvais rapports avec l Algerie... seule exception... a part ca nos rapports avec nos voisins sont excelents et en bon etat. toutes des dictatures!:helpsmilie: pour l'espagne...pas si sur, c'est plutot le contraire:chinese: Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted December 15, 2010 Author Partager Posted December 15, 2010 toutes des dictatures!:helpsmilie: pour l'espagne...pas si sur, c'est plutot le contraire:chinese: ah bon! l Europe est une dictature? le Senegal? la Mauritanie? les USA? pour l Espagne, relis qq articles de wikileaks tu seras la realite des choses. et c est Zapatero qui a dit dernierement que la relation avec le Maroc est strategique, et les interets de son pays viennent avant tout... Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 ah bon! l Europe est une dictature? le Senegal? la Mauritanie? les USA? pour l Espagne, relis qq articles de wikileaks tu seras la realite des choses. et c est Zapatero qui a dit dernierement que la relation avec le Maroc est strategique, et les interets de son pays viennent avant tout... les pays que tu as nommé sont toutes des dictatures!sauf les Usa et l'Espagne! pour les Usa, l'Algérie a des bonnes relations aussi! pour l'Espagne, les manifs et reportages insultant l'espagne sur les chaines tv d'état , me font croire que le contraire! quoi le sénégal, la mauritanie, c des démocraties?! Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted December 15, 2010 Author Partager Posted December 15, 2010 les pays que tu as nommé sont toutes des dictatures!sauf les Usa et l'Espagne! pour les Usa, l'Algérie a des bonnes relations aussi! pour l'Espagne, les manifs et reportages insultant l'espagne sur les chaines tv d'état , me font croire que le contraire! quoi le sénégal, la mauritanie, c des démocraties?! bah si, les elections de ces deux pays sont reconnues correctes par le monde entiers. ce qui n est pas le cas des elections Algeriennes. manifestations a Casa, decisions parlementaires a Madrid. les deux gov s entendent tres bien malgres tout ca. ca montre a quel point c est enracine a ce moment. et toute l Europe est notre voisine. je te voit la saute ... Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 Une position qui est on ne peut plus légitime, et tout le monde le sait, y compris vous-mêmes pour quelles raisons stp? Citer Link to post Share on other sites
warseniss02 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 Ce qui est salutaire c'est qu'enfin les algériens et surtout certains "dirigeants" ouvrent leurs yeux.... Il faut prendre acte et agir avec ces ploucs avec droiture et justesse.;) Exemples de réactions : -Donne-tiens.T'as rien-va voir ailleurs... -Mon "frêre" (sourire hypocrite)-attend une autre fois (les renvoyer poliment à leur malfaisance).... Faut voir aussi leurs accords avec l'UE.Ils ont fait cavaliers seuls car ils croyaient que les DAF, les saoudo-alaouites et les traitres avaient réussi à briser l'algérie....Erreur l'algérie renait toujours de ses cendres. :robot: Citer Link to post Share on other sites
Guest mackiavelik Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 bah si, les elections de ces deux pays sont reconnues correctes par le monde entiers. ce qui n est pas le cas des elections Algeriennes. :eek:no comment. manifestations a Casa, decisions parlementaires a Madrid. les deux gov s entendent tres bien malgres tout ca. ca montre a quel point c est enracine a ce moment. je regarde les chaines 2M et Maghribia et on parle d'insultes , de menaces de l,espagne...c'est des chaines gouvernementales dont je parle et toute l Europe est notre voisine. je te voit la saute ... psk je peux te dire ca pour l'Algérie aussi!c'est pour ca que je saute par dessus! Citer Link to post Share on other sites
energical 10 Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 pas du tout. Bonne relations avec Mauretanie. relations d alliance strategique avec le Senegal. bonne cooperation avec Mali, qui n est meme pas notre voisin. excelents rapports avec le Niger qui soulicite nos services et lui non plus pas un voisin immediat. rapports economique grandissante avec l Esp, qui clairement selon le wiki, nous soutiennent politiquement par son gov. et qui considere le Maroc un voisin Strategique. Statut Avancee avec l Europe. Libre Echange et excelents raports fraternels avec les tunisiens. libre echange, avec les USA de l autre cote de l Atlantique, et en plus avec le statut d allie strategique non membre d OTAN. mauvais rapports avec l Algerie... seule exception... a part ca nos rapports avec nos voisins sont excelents et en bon etat. Si ce que je disais, ca ne va fort avec vos voisins naturel Maintenant, pour les cas que vous citez je peux aussi dire que l'Algérie s'entend trés bien avec le Bresile, l'Argentine, le Venezuzela, l'Afrique du Sud, la turquie, l'Iran........ On peut jouer à ce trés longtemps Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 les pays que tu as nommé sont toutes des dictatures!sauf les Usa et l'Espagne! pour les Usa, l'Algérie a des bonnes relations aussi! pour l'Espagne, les manifs et reportages insultant l'espagne sur les chaines tv d'état , me font croire que le contraire! quoi le sénégal, la mauritanie, c des démocraties?! le sénégal est de loin le pays le plus démocrate de la région. ni le maroc ni l'algerie ne peuvent prétendre à 50% des libertés au sénégal. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 15, 2010 Partager Posted December 15, 2010 Si ce que je disais, ca ne va fort avec vos voisins naturel Maintenant, pour les cas que vous citez je peux aussi dire que l'Algérie s'entend trés bien avec le Bresile, l'Argentine, le Venezuzela, l'Afrique du Sud, la turquie, l'Iran........ On peut jouer à ce trés longtemps on parle des voisins immédiats. le maroc a aussi des relations excellentes avec les iles marshalls ... Citer Link to post Share on other sites
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