Jazairi 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 Usine Renault en Algérie : Beaucoup de bruit pour rien Comme nous l’avons annoncé à plusieurs reprises sur «Algérie-Focus.Com», l’implantation d’une usine de montage de voiture Renault en Algérie n’a jamais été une certitude, ni pour la partie française ni pour les autorités algérienne. Ces dernières cherchent souvent l’effet d’annonce destiné à la consommation médiatique et s’engouffrent, à chaque fois, dans des engagements incertains, au risque de se décrédibiliser d’avantage. Depuis l’ère Temmar (et bien avant), les Algériens n’ont cessé d’entendre que la voiture algérienne sortira de l’usine «prochainement» et que cette fois était la bonne. Seulement voilà rien n’arrive et c’est à peine si on ne doute pas de la volonté du Gouvernement de se doter d’une industrie automobile. Des offres concrètes, il y en a pourtant eues de la part des Chinois et des Iraniens notamment, mais les autorités algériennes les ont considérées en «deçà de leurs attentes» bien qu’offrant une réelle opportunité de transfert de savoir-faire. Ainsi, après avoir présenté l’implantation de Renault en Algérie comme acquise, le Gouvernement algérien s’est retrouvé entrain de réviser sa copie. Le ministre de l’Industrie, de la PME et de la Promotion de l’investissement, Mohamed Benmeradi, a indiqué que Renault «avait posé également certaines conditions qui ont trait notamment à la protection du marché national de l’automobile et à la suppression de l’importation de véhicules». Une condition somme toute étrange qui nous interroge sérieusement sur la volonté du constructeur automobile français à venir investir en Algérie. N’est-il pas absurde de demander à un pays de suspendre toutes ses importations de véhicules pour y installer une usine de montage? Quel message Renault a-t-il voulu faire passer auprès des Algériens ? Précédemment, nous avons indiqué sur «Algérie-Focus.Com» que Renault avait adressé principalement 3 requêtes au Gouvernement algérien pour venir s’installer localement. Le constructeur français voulait bénéficier d’une aide financière sous forme de subventions ou de crédits, d’une dérogation à la règle des 51/49 et du relancement du crédit à la consommation (Lire notre article). Les Algériens ne l’entendaient pas ainsi et toutes les demandes de Renault se sont vues signifier un niet catégorique. Retour à la case départ donc pour les deux parties. Fallait-il vraiment faire tout ce tapage autour d’un prétendu accord conclu avec Renault ? ALGERIE-FOCUS Citer Link to post Share on other sites
moss 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 0000000000000000000 Citer Link to post Share on other sites
Ghost 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 Les Algériens ne l’entendaient pas ainsi et toutes les demandes de Renault se sont vues signifier un niet catégorique. Retour à la case départ donc pour les deux parties. Fallait-il vraiment faire tout ce tapage autour d’un prétendu accord conclu avec Renault ? ALGERIE-FOCUS vous avez pas encore compris que les " francis " ne veulent travailler qu'avec les marocains... faite comme moi, acheté japonais.... Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 @fellay, Nous prendrais-tu pour des canards sauvages lorsque tu dis: "un polisario en mutation vers le pire, et une politique économique catastrophale est CRÉDIBLE?". non pas du tout. le polisario est en mutation en une organisation de narcotrafique (Maghreb & Moyen-Orient | Démantèlement du réseau de trafic de drogue nommé Polisario) et les arrestations effectuée il y a quelques semaines par l'armée mauritanienne ainsi que des cables de wikileaks démontrent le lien entre les membres du polisario et aqmi. par catastrophal je fais allusion au retour de l'algérie à contre courant au protectionnisme et au tout socialisme des années 60,70, ainsi qu'à une accentuation de l'économie de rente qui selon les estimations optimistes ne pourrait durer plus de 50 ans (prévisions des reserves hydrocarbures). D'une part, sache que le Maroc n'est pas prêt de sortir du bourbier sahraoui qui prend la dierction d'une autre affaire: celle de Sebta et Melllilia. le sahara et les deux présides sont deux dossiers différents, aucunement lié l'un à l'autre. Le bourbier est surtout valable vue du coté algérien. D'autre part, quel pays du Maghreb central (Maroc-Tunisie et Algérie) peut demain, s'il le veut, amortir sa dette extérieure et payée rubis sur ongle? Ni la Tunisie ni le Maroc!:holiday: Bien à toi. etre en mesure d'effacer sa dette exterieur ne veux absolument pas dire que l'économie se porte bien, et n'est en aucun cas un indice du dynamisme de l'économie algérienne. il signifie tout simplement que les prix du gaz sont aussi haut que l'état dégage un surplus en devises. un point c'est tout! Alors que les économies rentières du golfe essaient de ce détaché de leur dépendance du pétrole à l'image de la norvège qui a réussi le pari depuis belle lurette, l'algérie peine encore à persuader un investisseur de dimension internationale et de surcroit particulièrement interessé à produire le modeste chiffre de 75.000 véhicules par an. Si c'est pour toi un raison suffisante de placer l'économie algérienne au dessus de celle de ses voisins, ......... soit! Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 Excusez mon coup de gueule envers l'ami fellay, mais autant lui que ses acolytes "tkm" et "moss" (dans une moindre mesure pour lui) doivent comprendre qu'ici nous sommes sur un forum algérien. "Algérien" est le pléonasme du peuple le plus nationaliste au monde et ce n'est pas ce trio qui nous trainera dans la boue!!! Désolé pour cet emportement sanguin et prière de m'excuser. Merci à vous. pas grave l'ami. je note au passage .. que je suis en tête d'affiche de ton classement ... .. que tu te déclares volontiers nationaliste, ce qui explique quelques intervention à l'aveuglette sur le forum. .. que tu présentes des excuses que j'accepte, ne serait ce que parce qu'elles ont le mérites d'être présentées a part ca, je ne suis nullement animé par l'intention de trainer qui que ce soit dans la boue. j'attire cependant l'attention que des algeriens ici sont beaucoup plus critique que moi, mais bon .. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 non pas du tout. le polisario est en mutation en une organisation de narcotrafique (Maghreb & Moyen-Orient | Démantèlement du réseau de trafic de drogue nommé Polisario) et les arrestations effectuée il y a quelques semaines par l'armée mauritanienne démontrent le lien entre les membres du polisario et aqmi. par catastrophal je fais allusion au retour de l'algérie à contre courant au protectionnisme et au tout socialisme des années 60,70, ainsi qu'à une accentuation de l'économie de rente qui selon les estimations optimistes ne pourrait durer plus de 50 ans (prévisions des reserves hydrocarbures). le sahara et les deux présides sont deux dossiers différents, aucunement lié l'un à l'autre. Le bourbier est surtout valable vue du coté algérien. etre en mesure d'effacer sa dette exterieur ne veux absolument pas dire que l'économie se porte bien, et n'est en aucun cas un indice du dynamisme de l'économie algérienne. il signifie tout simplement que les prix du gaz sont aussi haut que l'état dégage un surplus en devises. un point c'est tout! Alors que les économies rentières du golfe essaient de ce détaché de leur dépendance du pétrole à l'image de la norvège qui a réussi le pari depuis belle lurette, l'algérie peine encore à persuader un investisseur de dimension internationale et de surcroit particulièrement interessé à produire le modeste chiffre de 75.000 véhicules par an. Si c'est pour toi un raison suffisante de placer l'économie algérienne au dessus de celle de ses voisins, ......... soit! En effaçant sa dette extérieure, un pays devient intouchable. La Russie, le Venezuela, l'Argentine ont procédé à la même mesure car les intérêts exigés par les prêteurs ne sont que du vol. Ne pas avoir d'ardoise extérieure, c'est d'être libre politiquement aussi (même si dans le cas algérien, c'est peut-être pas une bonne affaire pour le peuple). Pour preuve, comment expliques-tu que l'Union européenne (notamment la France et l'Espagne) ont imposé le retour au Maroc de Madame Haidar? Pourrait-on imaginer que l'Algérie se voit contrainte, par des puissances étrangères, d'accepter le retour de Ferhat Mehenni sans concession aucune de sa part comme Madame Haidar? Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 En effaçant sa dette extérieure, un pays devient intouchable. La Russie, le Venezuela, l'Argentine ont procédé à la même mesure car les intérêts exigés par les prêteurs ne sont que du vol. Ne pas avoir d'ardoise extérieure, c'est d'être libre politiquement aussi (même si dans le cas algérien, c'est peut-être pas une bonne affaire pour le peuple). Pour preuve, comment expliques-tu que l'Union européenne (notamment la France et l'Espagne) ont imposé le retour au Maroc de Madame Haidar? Pourrait-on imaginer que l'Algérie se voit contrainte, par des puissances étrangères, d'accepter le retour de Ferhat Mehenni sans concession aucune de sa part comme Madame Haidar? peut etre que si ferhat mhenni s'envole vers alger et entame une grève de la faim, on aurait un terrain de comparaison pour pouvoir en juger. En attendant, les pressions internationales ont bien porté fruits concernant le cas ould salma chez le poliz. Parce que vois tu la dette n'est pas le seul point qui fasse mal chez un pays. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 je pense pareil mais je pondèrerais quand même la liberté d'action gagnée à ne pas avoir de dettes financières extérieure...il y a plein d'autres moyens de pression que la dette même si c'est déjà beaucoup de liberté retrouvé Alors pourquoi la Russie a été en mesure de faire plier l'Union européenne lors de son contentieux qui l'avait engagé contre l'un des ses membres à savoir la Pologne (cette dernière refusant l'importation de la viande russe au sein de l'UE). Le riche pays de Poutine ne s'était pas gêné de menacer l'UE de lui couper son gaz si celle-ci ne condamnait pas la position de l'un ses membres (en l'occurence la Pologne). Toutefois, je réitère que la solvabilité algérienne n'est pas forcément un acquis pour la démocratie, puisque sur les 25 milliards de dollars d'importations en denrées alimentaires payées cash, on peut difficilement croire que l'Algérie n'en fait pas dépendre un silence politique par ses fournisseurs. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 Alors pourquoi la Russie a été en mesure de faire plier l'Union européenne lors de son contentieux qui l'avait engagé contre l'un des ses membres à savoir la Pologne (cette dernière refusant l'importation de la viande russe au sein de l'UE). Le riche pays de Poutine ne s'était pas gêné de menacer l'UE de lui couper son gaz si celle-ci ne condamnait pas la position de l'un ses membres (en l'occurence la Pologne). tu as toi meme donné l'explication. c'est le gaz l'arme fatale de la russie. rien à voire avec la dette. Toutefois, je réitère que la solvabilité algérienne n'est pas forcément un acquis pour la démocratie, puisque sur les 25 milliards de dollars d'importations en denrées alimentaires payées cash, on peut difficilement croire que l'Algérie n'en fait pas dépendre un silence politique par ses fournisseurs. la france et l'espagne principaux fournisseurs ET clients de l'algérie, ne sont pas, alors pas du tout en convergence avec alger, à commencer par le S.O. et le terrorisme. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 peut etre que si ferhat mhenni s'envole vers alger et entame une grève de la faim, on aurait un terrain de comparaison pour pouvoir en juger. En attendant, les pressions internationales ont bien porté fruits concernant le cas ould salma chez le poliz. Parce que vois tu la dette n'est pas le seul point qui fasse mal chez un pays. L'Algérie ne cédera jamais à une grève de la faim ni contre des pressions car sa diplomatie "est habituée à se battre seule contre tous" (dixit un ténor de l'ONU). Souviens-toi de l'affaire de Mohamed Benchicou, la communauté internationale lui avait rendu le plus mauvais service en le soutenant et invitant l'Algérie à le libérer. Quant à l'affaire de M. Ould Selma, cette affaire concerne le Polisario et non l'Algérie et donc à ne pas confondre. Citer Link to post Share on other sites
Jalaluddin Aqbar 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 Un enième problème avec un investisseur étranger qui fait que l'on est classé dans les pires pays au niveau du climat des affaires et des investissements tout est fait pour mettre des batons dans les roues des boites résultats peu d investissement peu de boulot et le peuple en pâtit Citer Link to post Share on other sites
ytreza 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 oooooooooooooo Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 L'Algérie ne cédera jamais à une grève de la faim ni contre des pressions car sa diplomatie "est habituée à se battre seule contre tous" (dixit un ténor de l'ONU). Te voici pris sur le vif. Comment peux tu être aussi catégorique sur un évènement qui ne s'est pas encore produit et qui n'a pas eu d'équivalent dans le passé pour en juger en toute objectivité??? Souviens-toi de l'affaire de Mohamed Benchicou, la communauté internationale lui avait rendu le plus mauvais service en le soutenant et invitant l'Algérie à le libérer. benchicou tu peux le comparer à abraham serfaty, cheikh yassine et plusieurs dissidents et bagnards de tazmamart de l'ère hassan 2, qu'aucune une intervention étrangère n'ont pu libéré. aminatou haidar est comparable avec le cas ould salma. Quant à l'affaire de M. Ould Selma, cette affaire concerne le Polisario et non l'Algérie et donc à ne pas confondre. le polisario se trouve sur une terre algérienne et c'est la justice algérienne qui en est responsable. le polisario ne peut ni incarcérer ni liberer quiconque sans les ordres d'alger. Citer Link to post Share on other sites
moss 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 0000000000000000000 Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 je crois qu'il y a quiproquo , on pense pareil, soit je t'ai mal compris , soit tu m'as mal compris...la dette extérieure n'est pas la seule arme, les importations en sont l'exemple le plus parlant C'est une question de nuance. Un pays solvable (c'est-à-dire sans dette et en mesure de payer rubis sur ongle ses importations) n'attire-t-il pas des commerçants? Et, je rappelle que nombreux analystes politiques ont regretté l'aisance financière de l'Algérie au sens de l'avancée démocratique dont elle en a cruellement besoin. A pareil, l'Occident reproche à la Chine des prêts à des pays dont les régimes africains ne respectent pas la démocratie, mais la Chine est-elle une démocratie? Aussi pourquoi, l'Occident ne refuserait-il pas toutes relations commerciales avec le pays de Mao comme avec Cuba qui n'est pas pire régime? C'est là des questions à extrapoler. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 tu pense vraiment que ces Etats se soucient de quiconque notamement du cas d'une personne ??? le dossier haidar a ete geré par un petit chef du coin, a la va vite qui ne savait pas a qui il a à faire mediatiquement... resultat quelque jours apres meme le ministre a ete viré!!! le pire ennemi que le maroc pourrai avoir depuis qu'il a fait du tourisme son objectif de developpement c'est les medias !!! et il en a terriblement peur car meme les journalistes locaux ayant des liens externes sont les seuls a l'ouvrir plus que les autres!!! Le dosssier Haidar trouvera sa solution par le chantage de la France et de l'Espagne remettre en question le statut avancé conféré au Maroc, donc ce statut est épée de Domaclès pour le royaume et non acquis. L'Algérie ne peut se prévaloir d'un tel "privilège" acordé par l'UE, mais elle a son gaz (dont elle lui livre 25% de sa consommation) pour rivaliser. Ce qu'il faut admettre est le fait que l'Algérie peut se targuer de tenir tête à n'importe qui, c'est pour cause, d'une part, de ses richesses de sous-sol; mais aussi par son peuple trop nationaliste. Rappellons-nous la folie de ce peuple suite à un match de foot au caire: "Boutef, donne-nous des fusils,nous irons venger l'affront du Caire!". C'est dingue d'en arriver là!:mad: Citer Link to post Share on other sites
Jalaluddin Aqbar 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 ca part en hors sujet Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 ca part en hors sujet Et quand bien même? As-tu déjà vu sur un forum, des sujets que ne dérapent pas?:puke3: Citer Link to post Share on other sites
moss 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 0000000000000000000 Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 25, 2010 Partager Posted December 25, 2010 c'est sure coté question independance l'Algerie perd son sang froid, et elle est prete a mettre le prix pour ne froisser sa fierté, mais son histoire lui donne raison de se mefier. d'ailleurs a ce propos le seul pays arabe capable de faire une bombe nucleaire c'est bien l'algerie elle dispose de tout, matiere premiere et les moyens technique s'elle le volait! c'est les specialistes qui le disent! concernant le foot, j'etais halluciner par le fait que le pouvoir politique aller jusqu'a affreter des avions pour les supporters tout frais payés, pour dire la peur du pouvoir de la revolte de son peuple quand il lui met la pression!!! Encore une atteinte à l'Algérie infondée. Une fois pour toute, il faudra que nos amis marocains acceptent que sur la scène internationale, la diplomatie algérienne est vedette. N'avait t-elle pas soutenu contre tous l'ANC sud-africaine au temps où l'apartheid sévissant en Afrique du Sud alors que d'autres pays africains dont le Maroc soutenait ce régime ségrégationiste? D'autre part, qui avait soutenue la Libye lorsque celle-ci était mise à banc par la communauté internationale? Quant au match de foot au Caire, le gouvernement algérien aurait dû avoir la délicatesse d'offrir des milliers de billets aux gens pauvres d'Egypte pour se rendre en Afrique du Sud. De même du reste à nos amis marocains afin d'applaudir le président de la RASD invité à l'ouverture de la coupe du monde par Nelson Mandela!:jester: Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 26, 2010 Partager Posted December 26, 2010 Te voici pris sur le vif. Comment peux tu être aussi catégorique sur un évènement qui ne s'est pas encore produit et qui n'a pas eu d'équivalent dans le passé pour en juger en toute objectivité??? benchicou tu peux le comparer à abraham serfaty, cheikh yassine et plusieurs dissidents et bagnards de tazmamart de l'ère hassan 2, qu'aucune une intervention étrangère n'ont pu libéré. aminatou haidar est comparable avec le cas ould salma. le polisario se trouve sur une terre algérienne et c'est la justice algérienne qui en est responsable. le polisario ne peut ni incarcérer ni liberer quiconque sans les ordres d'alger. Comparer un gigolo comme Benchicou à Abraham Sertfaty, c'est le comble de l'imposture. Sans la préface de Serfaty lors du premier livre de Bendjelloun (?) celui-ci n'aurait jamais connu de succès. "Or, lorsque Serfaty croupissait dans la prison de Kénitra, Bendjelloun a-t-il levé le petit pour son "mentor"?. Des intellectuels ou soi-disant intellectuels sont prêts à vendre leur âme pour le succès...je ne suis pas de cette race là" (Vaclav Havel). Citer Link to post Share on other sites
moss 10 Posted December 26, 2010 Partager Posted December 26, 2010 0000000000000000000 Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted December 26, 2010 Partager Posted December 26, 2010 Dans les annees 60, 70 certainement, vu comment ils avaient gagnés durement leur independance, et c'est sure ils etaient flomboyants les responsables algeriens de l'epoque mais c'est de l'histoire ancienne car les independantistes de l'epoque (algerien et autres ...) ont perdu toute credibilité vu comment ils ont corrompu et voler leurs peuples respectif.... en ce qui concerne le Maroc, sa premiere victime c'est son peuple qui a subi des annees de plomb et rien que de dire lam3lam (surnom d'H2) suffi a faire trmebler de peur tout marocain qui se respecte...et le peuple n'a pas a subir de qui que ca soit des represails sur l'affaire du sahara car cela depasse le makhzen et le Roi, le sahara est d'abord une question du peuple marocain dans son integrité territoriale...pour un marocain un sahraoui est un marocain au meme titre qu'un rifais....et si on essaie de nous diviser c'est d'abord le peuple qui en subira les consequence le Roi et autres jamais dans leur interets personnels/! en ce qui concerne le foot je peux te dire que le maroc entier etait derriere l'ALgerie jusqu'au moment ou le commentataire se croyant definitivement vainqueur des egyptiens a dit, on va faire la fete a alger:mdr:, oran, paris:mdr: ....tindouf :eek::chut: quel co****, des noms d'oiseaux fusent de partout et puis le but egyptien, tiens bien fait :mdr: pour vos g**** ceci au moindre coin du café marocains et c'etait le petit peuple marocain qui a parlait a ce moment la pour te montrer son attachement au sahara!!! et cela n'a rien avoir avec le makhzen et Roi!!! reconnai que ce n'est pas commerciale et digne d'un commentateur du foot et surtout ce n'est pas tres sport a vouloir faire plaisir a une poigné de gens armée pour enerver des millions d'autres supporters .... aller on aura deux match Maroc/Algerie en 2011 et j'espere assister a l'un des deux! c'est tellement domage que l'algerie refuse toujours les charters pour se faire un aller/retour vite fait pas trop chers!!! on verra bien mais cela risque d'etre comme en 2004!!! j'espere bien une belle fete qui finira par la victoire des lions! Mais ta thèse ne convainc guère. Notamment du fait que le peuple marocain à l'interdiction de critiquer le roi sous peine de se voir hôte de la prison de Kénitra . Abraham Serfaty-et d'autres- en a payé un lourd tribut de sa sincérité devant l'un des plus célèbres prisonniers du monde avec Nelson Mandela et Vaclav Havel. Quant aux matchs de foot à venir opposant le Maroc à l'Algérie, ils s'annoncent de toutes les passions et avantage au Maroc qui, actuellement, possède une meilleure phalange que l'Algérie. J'applaudirai à une qualification marocaine car fair-play, j'adore voir un peuple en liesse, mais est-ce une attitude propre à nos peuples? Attendons les deux confrontions pour poursuivre plus loin. Citer Link to post Share on other sites
moss 10 Posted December 26, 2010 Partager Posted December 26, 2010 0000000000000000000 Citer Link to post Share on other sites
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