Algerie, Arabie Saoudite et terrorisme islamique

[Odessa 10]

Je dirai plutôt qu'ils nous montrent à quel point la religion peut être instrumentalisée à des buts politique. Rien de plus.

 

Tu reprend en t'exprimant d'une façon différente ce que lui voulait exprimer.

Pour exemple entre autre..

L'instrumentalisation de la religion au profit du politique n'est ni plus ni moins qu'une corruption de la religion et de tout son corollaire.

En d'autre terme,il a raison de dire que religion et corruption vont de pair.

[Cosner 10]

salut

 

pour ceux qui croient qu'en deverouillons l'islam , ils mettrons fin aux maux de l'algerie voila une histoire qui m'est arrivé personnellement il y a quelques année au pays

je prend un taxi pour rendre sur mon lieux de travail qui se trouvait à une quarantaine de kilometres , le chauffeur de taxi etait barbu , un islamiste j'etais devant , derriere il y avait une jeune et jolie femmeet deux adolescents venu passer leurs services militaires qui s'exprimaient en français , et voila que le chauffeur de taxi commence sa plaidoieri sans que personne ne lui ai rien demandé , " on a pas besoin de ses mecreants , on leur crache dessus , on s'assumera seul , on est capable ,on a pas besoin de leur argent , on est ci , on est ça , on fera ça......" au bout d'un certains moment je lui ai demandé si on pouvait prendre la parole avec lui ou qu'il fallait seulement l'entendre que c'etait un monologue sous forme de court , il me dit pourquoi tu a quelque chose a dire je t'ecoute , je lui ai demandé en sa qualité d'algerien comment il se voyait , et quel rang il accordait a ce pays , il n'avait pas compris ma question il me lança un regard interrogatif et mechant , je lui ai dit est-ce que l'algerie est un pays developpé , ou un pays en voie de developpement ou un pays sous developpé , il ne savait pas, et surtout que je commençais a l'agacer avec mes questions et reveillé ses frustrations ,car la jolie femme derriere voyait qu'il se faisait ridiculiser, alors je lui ai dit que son pays etait un pays en voie de developpement et qu'il avait besoin des investissements des banques etrangeres , or ses banques ne pretent qu'avec de l'interet et dans tes convictions religieuses ,l'interet est interdit ,haram car c'est de la riba , il s'exclama fort , on prend pas , on ne prend pas , je lui ai dit j'ai compris , on ne prend pas , maintenant je te pose une autre question , tu vois cet etablissement ou tu va me deposer , il y a 30 nourrissons qui vont mourrir faute de medicaments de premieres necessité , de serum , de vaccin , d'antibiotiques ,, tu a décidé qu'on ne prenait pas demain devant dieu assumera tu cette decison d'avoir laisser mourrir 30 nourrisons, il me dit non , je lui ai dit alors comment on fait ,il me dit on fait une fetwa et on s'autorise a prendre un credit exceptionnel , je lui ai dit d'accord , tu sais qu'en islam vous interdisez le preservatif tout comme chez les chretiens ,vous interdissez la pilule , la contraception , donc on ne peut pas faire de planification de limite des naissances , avecla demographie galopante des pays du tiers monde ce mois ci on a 30 nourrissons qui ont besoins de premiers soins d'urgence , mais le mois prochain on aura dans le meme service ,dans la meme structure 40 ou 50 nouveaux nées dans la meme situation pour ne pas dire pire encore , alors qu'est-cequ'on fait , et voila que mon interlocuteur semble avoir perdu l'usage de la parole et le sens des mots, apres je lui ai dit je peux te poser une question, il haussa la tete pour me dire oui , je lui ai dit tu sais ce que veux dire la democratie , il me regarda sans dire mot

je lui ai dit etre democrate c'est savoir s'assoir autour d'une table avec un jaune , un noir , un blanc un croyant , un non croyant , dans le respect de l'autre dans ses idées , dans ses convictions ou ses croyances personnel , car aucune foi ne peut s'imposer par la force , notre prophete n'a jamais exigé qu'on embrasse l'islam par force , mais par conviction,

etre democrate c'est savoir echangé avec celui qui est different de moi avec respect , pour ce qui peut apporter comme idée pour améliorer l'education de nos enfants et du systeme scolaire dans notre pays , de ce qui peut m'apporter comme enrichissement pour l'amelioration de nos structures sanitaires et sociales , apres ce travail commun , si cette personne veut aller se souler , veut aller danser , veut aller prier , elle est libre de ses actes et de ses mouvements , chacun sera enterré seul dans sa tombe, maintenant si vous voulez faire des bonnes actions aller soutenir les personnes victimes d'abus ou d'erreur judiciare on vous reunissant pour ses causes , vous obtiendrez gain de cause , mais de grace laisser la politique au politicien ,car faire de la politique c'est mentir et etre hypocrite a chaque instant , lorsqu'il me deposa , il me regarda un moment sans dire mot et me tendit la main , j'avais compris , qu'il prenait conscience que j'avais reveillé quelque chose chez lui sans l'insulter et sans lui avoir manqué de respect , et si chacun de nous pouvait le faire serieusement avec conviction sans appriori , ni insulte , nous pourrions arriver a cette clairevoyance chez certaines victimes du fanatisme

[zazouu 10]

Tu mens, je ne crois pas une seule seconde en ton histoire:mdr:

 

J'ai un léger doute moi aussi. Il existe un certain nombre de groupuscules intégristes chrétiens (comme les "Intransigeants" par exemple :D) qui font peu parler d'eux et qui s'agitent en coulisses, mais la réalité c'est que le pouvoir de ces gens-là a été remis à sa juste place il y a bien longtemps.

 

Ils ne constituent en rien une menace réelle et sérieuse pour la démocratie et ne peuvent influencer que des sphères étroites.

[Ladoz 11]

je prend un taxi pour rendre sur mon lieux de travail qui se trouvait à une quarantaine de kilometres , le chauffeur de taxi etait barbu , un islamiste j'etais devant , derriere il y avait une jeune et jolie femmeet deux adolescents venu passer leurs services militaires qui s'exprimaient en français , et voila que le chauffeur de taxi commence sa plaidoieri sans que personne ne lui ai rien demandé , " on a pas besoin de ses mecreants , on leur crache dessus , on s'assumera seul , on est capable ,on a pas besoin de leur argent , on est ci , on est ça , on fera ça......" au bout d'un certains moment je lui ai demandé si on pouvait prendre la parole avec lui ou qu'il fallait seulement l'entendre que c'etait un monologue sous forme de court , il me dit pourquoi tu a quelque chose a dire je t'ecoute , je lui ai demandé en sa qualité d'algerien comment il se voyait , et quel rang il accordait a ce pays , il n'avait pas compris ma question il me lança un regard interrogatif et mechant , je lui ai dit est-ce que l'algerie est un pays developpé , ou un pays en voie de developpement ou un pays sous developpé , il ne savait pas, et surtout que je commençais a l'agacer avec mes questions et reveillé ses frustrations ,car la jolie femme derriere voyait qu'il se faisait ridiculiser, alors je lui ai dit que son pays etait un pays en voie de developpement et qu'il avait besoin des investissements des banques etrangeres , or ses banques ne pretent qu'avec de l'interet et dans tes convictions religieuses ,l'interet est interdit ,haram car c'est de la riba , il s'exclama fort , on prend pas , on ne prend pas , je lui ai dit j'ai compris , on ne prend pas , maintenant je te pose une autre question , tu vois cet etablissement ou tu va me deposer , il y a 30 nourrissons qui vont mourrir faute de medicaments de premieres necessité , de serum , de vaccin , d'antibiotiques ,, tu a décidé qu'on ne prenait pas demain devant dieu assumera tu cette decison d'avoir laisser mourrir 30 nourrisons, il me dit non , je lui ai dit alors comment on fait ,il me dit on fait une fetwa et on s'autorise a prendre un credit exceptionnel , je lui ai dit d'accord , tu sais qu'en islam vous interdisez le preservatif tout comme chez les chretiens ,vous interdissez la pilule , la contraception , donc on ne peut pas faire de planification de limite des naissances , avecla demographie galopante des pays du tiers monde ce mois ci on a 30 nourrissons qui ont besoins de premiers soins d'urgence , mais le mois prochain on aura dans le meme service ,dans la meme structure 40 ou 50 nouveaux nées dans la meme situation pour ne pas dire pire encore , alors qu'est-cequ'on fait , et voila que mon interlocuteur semble avoir perdu l'usage de la parole et le sens des mots, apres je lui ai dit je peux te poser une question, il haussa la tete pour me dire oui , je lui ai dit tu sais ce que veux dire la democratie , il me regarda sans dire mot

je lui ai dit etre democrate c'est savoir s'assoir autour d'une table avec un jaune , un noir , un blanc un croyant , un non croyant , dans le respect de l'autre dans ses idées , dans ses convictions ou ses croyances personnel , car aucune foi ne peut s'imposer par la force , notre prophete n'a jamais exigé qu'on embrasse l'islam par force , mais par conviction,

etre democrate c'est savoir echangé avec celui qui est different de moi avec respect , pour ce qui peut apporter comme idée pour améliorer l'education de nos enfants et du systeme scolaire dans notre pays , de ce qui peut m'apporter comme enrichissement pour l'amelioration de nos structures sanitaires et sociales , apres ce travail commun , si cette personne veut aller se souler , veut aller danser , veut aller prier , elle est libre de ses actes et de ses mouvements , chacun sera enterré seul dans sa tombe, maintenant si vous voulez faire des bonnes actions aller soutenir les personnes victimes d'abus ou d'erreur judiciare on vous reunissant pour ses causes , vous obtiendrez gain de cause , mais de grace laisser la politique au politicien ,car faire de la politique c'est mentir et etre hypocrite a chaque instant , lorsqu'il me deposa , il me regarda un moment sans dire mot et me tendit la main , j'avais compris , qu'il prenait conscience que j'avais reveillé quelque chose chez lui sans l'insulter et sans lui avoir manqué de respect , et si chacun de nous pouvait le faire serieusement avec conviction sans appriori , ni insulte , nous pourrions arriver a cette clairevoyance chez certaines victimes du fanatisme

 

Ce chauffeur de taxi est l’image type de l'Algérien moyen , quelque soit son "bord politique" il se caractérise par l'intolérance et l'entêtement .

Ajoutons y l'ignorance et l'inculture , un soupçon d'incivisme ......

 

On appelle ça un ghachi ignare et inculte !!!

[Cosner 10]

zazou

 

Il existe un certain nombre de groupuscules intégristes chrétiens (comme les "Intransigeants" par exemple ) qui font peu parler d'eux et qui s'agitent en coulisses, mais la réalité c'est que le pouvoir de ces gens-là a été remis à sa juste place il y a bien longtemps.

 

et oui l'ami tu a raison , tu veux qu'il n'y ait que l'integrisme musulman qui soit d'actualité , et qu'il faut a tout prix irradiquer au point d'effacer meme l'islam modéré, et tout ce qui attele a cette religion

pour ce qui est de l'integrisme chretiens c'est des moderateurs , le klux klux clan n'a existé et n'existe que dans l'imaginaire des autres

l'integrisme juif qui menace les artistes , les philosophes , les ecrivains français il n'est que dans l'imaginaire de ses pauvres personnes qui ne veulent pas faire allégence a BHL , pour ne citez que quelques exemples , le philosophe Pascal Blaise pour avoir osé ecrire sur Freud qui est juif , des menaces de mort , d'insulte boycot , Michel Drucker pour avoir decrit juste un recit dans son livre , se retrouve a etre menacé , l'acteur americain du film Mel Gibson pour avoir osé faire un film ou il relaté que le christ a été tué par les juifs, ou l'humoriste dieudonné a qui ils ont la chasse à la sorciere

 

 

tu dis remis a sa juste place , tu me fais bien rire avec ton commentaire, je n'ai pas voulu repondre a ce pretendu oranais, car j'en suis un oranais et un vrai , lorsque j'ignore mon sujet et je ne sais pas de quoi je parle , je lis j'esaye de comprendre , d'apprendre et je me tais , traiter des personnes de menteur alors qu'ils peuvent etre ses maitres temoignes du potentiel de ses neuronnes, et de l'estime qu'on peut lui temoigner

[Oran Mécanik 10]

Je n'ai que faire de ton estime m'sieur l'Oranais certifié. Au lieu de combattre ce fleau qu'est l'islamisme, tu préféres nous bassiner avec les chrétiens et les juifs. Eux ne maintiennent pas leurs sociétés dans le sous-devellopement et l'obscurantisme contrairement à tous ces millions d'ignobles barbus qui polluent notre pays de leur bêtise. En résumé, balayons devant notre porte, elle est tellement plus crasseuse que la leur.

[Guest yasmi]

Je n'ai que faire de ton estime m'sieur l'Oranais certifié. Au lieu de combattre ce fleau qu'est l'islamisme, tu préféres nous bassiner avec les chrétiens et les juifs. Eux ne maintiennent pas leurs sociétés dans le sous-devellopement et l'obscurantisme contrairement à tous ces millions d'ignobles barbus qui polluent notre pays de leur bêtise. En résumé, balayons devant notre porte, elle est tellement plus crasseuse que la leur.

 

 

 

La Tunisie dont le gouvernement est loin d'être islamiste est en proie à des émeutes sociales, et est loin d'être si développée que çà.

Mettre tous les maux de l'Algérie sur le dos de l'Islam c'est faire une conclusion très hâtive.

[Oran Mécanik 10]

Ben Ali n'est pas islamiste, c'est juste un bon musulman. Un bon musulman ignore ce qu'est la démocratie ou l'alternance, il institutionalise le népotisme et la corruption. Du reste, l'Islam n'est pas le seul responsable de notre situation, le F.L.N a aussi une tres grosse part de responsabilité.

[Guest yasmi]

Ben Ali n'est pas islamiste, c'est juste un bon musulman. Un bon musulman ignore ce qu'est la démocratie ou l'alternance, il institutionalise le népotisme et la corruption.

 

 

J'espère que t'étais ironique en disant de Ben Ali qu'il est bon musulman.:eek:

[Oran Mécanik 10]

J'espère que t'étais ironique en disant de Ben Ali qu'il est bon musulman.:eek:

 

Pardon, moi je ne sais pas trop ce que c'est qu'un bon musulman.

[Guest mackiavelik]

J'espère que t'étais ironique en disant de Ben Ali qu'il est bon musulman.:eek:

 

pour elle , les islamistes sont des bons musulmans.

pour elle , le fait qu'on soit musulman, c un crime.

pour elle, les musulmans ne devraient pas exister!

[Guest yasmi]

Pardon, moi je ne sais pas trop ce que c'est qu'un bon musulman.

 

C'est un autre débat, pour simplifier on va dire quelqu'un qui craint Dieu, pratique sa religion et surtout ne fais pas de mal à autrui ce qui est loin d'être le cas de Ben Ali.

[Guest yasmi]

pour elle , les islamistes sont des bons musulmans.

pour elle , le fait qu'on soit musulman, c un crime.

pour elle, les musulmans ne devraient pas exister!

 

 

 

Qui c'est elle?

[Oran Mécanik 10]

pour elle , les islamistes sont des bons musulmans.

pour elle , le fait qu'on soit musulman, c un crime.

pour elle, les musulmans ne devraient pas exister!

 

Les musulmans je ne sais pas mais toi c'est sur tu ne devrais pas exister execrable eunnuque. ;)

[Oran Mécanik 10]

Qui c'est elle?

 

Mackiavelik a un probléme d'ordre sexuel je crois. Il voit une certaine Lena partout le miskine...:mdr:

[Moa514 10]

Qui c'est elle?

 

C'est cette trainée hachaak :mdr::mdr: !

[Oran Mécanik 10]

C'est un autre débat, pour simplifier on va dire quelqu'un qui craint Dieu, pratique sa religion et surtout ne fais pas de mal à autrui ce qui est loin d'être le cas de Ben Ali.

 

Craindre Dieu, ça ne veut rien dire... Un dirigeant doit craindre le peuple. Or le peuple n'existe pas en Islam, toute rebellion contre l'autorité en place est sacrilége et de ce fait Islam et dictature vont de pair.

[Oran Mécanik 10]

C'est cette trainée hachaak :mdr::mdr: !

 

Ca va mon pote ? Et la famille ?:D

[Guest yasmi]

Craindre Dieu, ça ne veut rien dire... Un dirigeant doit craindre le peuple. Or le peuple n'existe pas en Islam, toute rebellion contre l'autorité en place est sacrilége et de ce fait Islam et dictature vont de pair.

 

C'est ma définition personnelle du "bon musulman", il ne faut pas y voir une généralité.

Mais là ou je ne suis pas d'accord avec toi c'est quand tu dis que la rébellion est un sacrilège en Islam.

La religion n'a jamais interdit çà. Le problème vient du fait que par manque de savoir et d'éducation seule une poignée d'hommes se font les interpretent du Coran pour mieux controler la masse. On le voit notament avec les droits de la femme qui sont baffouées.

[Moa514 10]

Ca va mon pote ? Et la famille ?:D

 

Ton string est sale ,va t'changer..

[Oran Mécanik 10]

Bravo, c'est la grande classe.

[Cosner 10]

petite mecanique rouillé

 

Tu mens,

 

tu a l'insulte facile ce qui temoigne de ton education , et de ton age d'enfant

 

je ne crois pas une seule seconde en ton histoire

 

je ne suis pas là pour te raconter des berceuses , tu t'est trompé de forum ,ici des adultes discutent , pas des enfants , je ne suis pas ta babysister, va retouver mamie pour te raconter des histoires pour te bercer

 

Je n'ai que faire de ton estime m'sieur l'Oranais certifié. Au lieu de combattre ce fleau qu'est l'islamisme, tu préféres nous bassiner avec les chrétiens et les juifs. Eux ne maintiennent pas leurs sociétés dans le sous-devellopement et l'obscurantisme contrairement à tous ces millions d'ignobles barbus qui polluent notre pays de leur bêtise. En résumé, balayons devant notre porte, elle est tellement plus crasseuse que la leur.

tes ecrits temoigne de ton immaturité d'esprit , tu prend comme model le model juif et chretien , tu peux me dire qui a créer Ben Laden ? , tu peux me dire pourquoi les occidentaux parviennent a trouver un president dans son pays en Irak et l'eliminé et ne pas pouvoir trouver un terroriste qui n'a pas de pays et qui a disparu en orient ? quand tu trouvera reponse a ses questions , tu me dira ce que tu a compris

pour l'instant c'est la derniere fois que je te fais l'honneur de t'adresser la parole , mais n'est crainte je reponderai a tes aneries à la troisieme personne car ta propagande ne fera pas l'enfeu dans un forum algerien, si c'est le judaisme et le christiansime qui te fascine , ce n'est pas sur un forum algerien que je te laisserai baver sur l'islam

[zazouu 10]

et oui l'ami tu a raison , tu veux qu'il n'y ait que l'integrisme musulman qui soit d'actualité , et qu'il faut a tout prix irradiquer au point d'effacer meme l'islam modéré, et tout ce qui attele a cette religion

pour ce qui est de l'integrisme chretiens c'est des moderateurs , le klux klux clan n'a existé et n'existe que dans l'imaginaire des autres

l'integrisme juif qui menace les artistes , les philosophes , les ecrivains français il n'est que dans l'imaginaire de ses pauvres personnes qui ne veulent pas faire allégence a BHL , pour ne citez que quelques exemples , le philosophe Pascal Blaise pour avoir osé ecrire sur Freud qui est juif , des menaces de mort , d'insulte boycot , Michel Drucker pour avoir decrit juste un recit dans son livre , se retrouve a etre menacé , l'acteur americain du film Mel Gibson pour avoir osé faire un film ou il relaté que le christ a été tué par les juifs, ou l'humoriste dieudonné a qui ils ont la chasse à la sorciere

 

tu dis remis a sa juste place , tu me fais bien rire avec ton commentaire, je n'ai pas voulu repondre a ce pretendu oranais, car j'en suis un oranais et un vrai , lorsque j'ignore mon sujet et je ne sais pas de quoi je parle , je lis j'esaye de comprendre , d'apprendre et je me tais , traiter des personnes de menteur alors qu'ils peuvent etre ses maitres temoignes du potentiel de ses neuronnes, et de l'estime qu'on peut lui temoigner

 

 

Tant mieux si je t'ai fait rire. ;) Il y a une chose que j'aimerais comprendre si tu veux bien me répondre : si je te dis que l'Islam est plus qu'une religion mais aussi une doctrine politique, est-ce que j'ai tort ? Est-ce que c'est excessif ? Un peu comme Oran Mecanik, j'avoue avoir peur de la montée de l'extrémisme religieux, en particulier en France parce que j'y vis. Pour la faire très courte et très simplifiée, il semblerait que les radicaux islamistes cherchent à infiltrer la société française, à grignoter du pouvoir pour obtenir à terme une véritable assise politique en commençant par gagner des municipales par exemple. Ils sont patients et très déterminés et ils ont tout leur temps. Ce qui me fait peur, c'est qu'il a fallu une révolution sanglante et barbare pour se débarrasser du pouvoir de l'Église Catholique donc ce que j'entrevois me fait peur : la montée d'un autre pouvoir religieux qui ne se soldera pas par une guerre civile parce qu'on notre population vieillit - ce qui limite les risques d'explosion violente majeure - mais plutôt par le risque d'une lente, sûre et progressive érosion de nos droits "démocratiques". C'était ma réflexion du soir.

 

Sur ce forum, j'avoue que je marche sur des œufs, j'ai l'impression qu'émettre un avis critique sur l'Islam est rapidement assimilée à une attaque violente et que ça revient à vous enlever une partie de vous-mêmes... qui mettrait tous les musulmans dans le même sac, c'est un peu le tout ou rien : soit "tu" es avec moi ou "tu" es contre moi. Je me garde donc de le faire d'une manière trop directe sachant que j'aime avoir une vision critique des religions en général.

[Oran Mécanik 10]

Je connais vos techniques pour discréditer ceux qui combattent vos idées islamo-faschistes. Vous aurez beau lutter, il se levera un jour une jeunesse avide de vérité et de justice qui vous fera avaler vos mensonges éhontés.

[zazouu 10]

Je connais vos techniques pour discréditer ceux qui combattent vos idées islamo-faschistes. Vous aurez beau lutter, il se levera un jour une jeunesse avide de vérités et de justice qui vous fera avaler vos mensonges éhontés.

 

Sans indiscrétion, tu t'adresses à qui en particulier ? Le problème du "vous", c'est qu'il est flou.