Guest Biobazard Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 Mr Ladoz aime bien le aw aw (accompagné de thé bien chaud) .... même s'il préfère le "louz" ou la noix de cajou :crazy::crazy: Louze ?!!! Vous croyez que c'est une Charika Gedra ici ou quoi ?!!! :confused::confused::mdr: Citer Link to post Share on other sites
champagne 10 Posted January 2, 2011 Author Partager Posted January 2, 2011 Il ne s'agit pas d'imposer quoique ce soit ..... Mais la langue nationale et officielle des Algériens est la langue arabe ..... On ne peut imposer à quelqu'un sa propre langue ..... On n'est pas devenus Algériens par la grâce du colonisateur Français .... Avant son arrivée on avait la langue arabe et à son départ , quoi de plus normal que de reprendre notre langue? et avant nous parlions latin et avant nous parlions punique etc ... mais n'oubliions pas que nous avons toujours parlés amazigh au maghreb. n'oublions pas que nous parlons aussi francais. Ce que je veux dire c'est que nous n'avons pas a défendre l'arabe comme identité nationale car la langue arabe n'est pas notre identité mais l'amazigh le dialecte algérien n'est pas de l'arabe mais un mélange d'amazigh et d'arabe, et les vrais arabes ne se privent pas de nous le faire remarquer. Imposer l'arabe a un amazighophone en lui pretextant que c'est son identité, c'est une falsification de l'histoire Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 tout comme nous n'avons pas a adopter l'arabe, car nous sommes des amazigh Nous n'avons donc aucun complexe a aller vers d'autres langues Nous sommes des Algériens , des arabes (et si tu veux être amazigh tu peux l'être en même temps :mdr:) ..... Le colonisateur n'a pas trouvé des tribus indigènes à l'état sauvage , sans langue .... En 1830 , la langue Algérienne était l'arabe ...... On ne peut être comparés à certains pays Africains ou aux Amérindiens qui ont dû adopter la langue du colon ! Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 Louze ?!!! Vous croyez que c'est une Charika Gedra ici ou quoi ?!!! :confused::confused::mdr: Les bonnes choses ont un prix aussi ;);) Citer Link to post Share on other sites
Cavalier Numide 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 Le chapitre XVI de la Genèse relate la naissance d'Ismaël 1. La femme d’Abraham, Sarah est stérile et lui dit « Hélas l’Éternel m’a refusé l’enfantement ; approche-toi donc de mon esclave, Agar : peut-être par elle aurais-je un enfant. » Quand Agar tomba enceinte, Sarah lui donna de durs travaux et elle s’enfuit devant elle. Un envoyé de Dieu la trouva près d’une source et lui dit : « Retourne chez ta maîtresse, et humilie-toi sous sa main. Je multiplierai ta postérité, tellement qu’on ne pourra plus les compter ». Et il ajouta : « Te voici enceinte, et près d’enfanter un fils ; tu énonceras son nom Ismaël, parce que Dieu a entendu ton affliction. Celui-ci sera un onagre parmi les hommes, sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; Il séjournera à la face de tous ses frères. » Ou je veux en venir, c'est que le terme Arabe a evolué pour englobé un plus grand nombre d'individu (Je multiplierai ta postérité, tellement qu’on ne pourra plus les compter). Les Arabes ne sont plus une "ethnie" mais un groupe de peuple qui on adopté la culture et l'identité arabe. On peut comparé cette évolution a celui qu'a connu le terme Sith (starwars). Au début la "race Sith" puis ensuite des individus qui se reconnaisse cette identité qui maîtrise le "coté obscur" etc..... L'arabité du peuple algérien n'est pas une falsification de l'histoire, nous sommes ethniquement un mélange avec une grande dose d'amazighité, mais nous sommes des Arabes, les Berbères sont arabisés et arabisé ça veux bien dire ce que ça veut dire, nous sommes des Arabes, les Berbères sont des Arabes, a l’exception des Kabyles et des Chaouis et ceux qui ne veulent pas être Arabe. Je connais un français, qui c'est convertis a l'Islam, donc il est musulman, ensuite il a décide d'allé plus loin et de s'approprié la culture arabe, il a pris des cours d'arabe etc... Malges ses yeux bleu ses cheveux casi blond, celui qui osera lui dire que sont arabité est douteuse, s'attirera son courroux. Agarène et fier de l’être Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 ................... Qui sont les "Arabes" qui renies leurs origines "berbères"? Boumèdienne est un berbère avec une culture qui lui est propre, il a essayé d' Algérianiser les Algériens avec la culture de ces ancêtres tout en essayant d'offrir une éducation qu'il considéré comme moderne aux Algériens. Il n'y aura ni guerre entre Algériens, ni entre l'Algérie et la Libye.:04: J'ai ma propre culture qui a de multiple origine mais que je considère comme mes ancêtres l'on considéré, c'est à dire Arabe et musulmane (berbère, africaine, maghrébine, oriental, Algérienne...........). Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 et avant nous parlions latin et avant nous parlions punique etc ... mais n'oubliions pas que nous avons toujours parlés amazigh au maghreb. n'oublions pas que nous parlons aussi francais. Ce que je veux dire c'est que nous n'avons pas a défendre l'arabe comme identité nationale car la langue arabe n'est pas notre identité mais l'amazigh le dialecte algérien n'est pas de l'arabe mais un mélange d'amazigh et d'arabe, et les vrais arabes ne se privent pas de nous le faire remarquer. Imposer l'arabe a un amazighophone en lui pretextant que c'est son identité, c'est une falsification de l'histoire Mr Ladoz ne parlait pas de dialectes mais de "langue" .... Un état doit avoir une "langue" . La langue arabe a tenu ce rôle depuis l'Islamisation (toutes les dynasties islamiques nord-Africaines l'ont utilisée comme langue officielle). Le Punique est une langue morte donc .......... Qui sont ces "vrais arabes" qui nous font remarquer certaines choses sachant que des vrais arabes (dans le sens ethnique) ..............y en a pas !!!!! L'amazighophone a quand même droit à avoir une langue , non? Doit-il rester analphabète ? Citer Link to post Share on other sites
champagne 10 Posted January 2, 2011 Author Partager Posted January 2, 2011 Nous sommes des Algériens , des arabes (et si tu veux être amazigh tu peux l'être en même temps :mdr:) ..... Le colonisateur n'a pas trouvé des tribus indigènes à l'état sauvage , sans langue .... En 1830 , la langue Algérienne était l'arabe ...... On ne peut être comparés à certains pays Africains ou aux Amérindiens qui ont dû adopter la langue du colon ! Nous parlions aussi l'amazigh, les amazigh ne sont pas des sauvages et ont brillés dans l'histoire du monde avant, pendant et aprés les arabes. N'oublies pas aussi que l'emir abdelkder se reclamait descendant des Banou Ifren, tribu Amazigh !! Ibn khaldoun a écrit l'histoire des berberes les amazigh sont un peuple qui n'ont pas hésités a absorber les cultures les plus brillantes de leurs époque pour briller a leurs tour, faisons de meme aujourdhui et redons grace a notre histoire Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 Nous parlions aussi l'amazigh, les amazigh ne sont pas des sauvages et ont brillés dans l'histoire du monde avant, pendant et aprés les arabes. N'oublies pas aussi que l'emir abdelkder se reclamait descendant des Banou Ifren, tribu Amazigh !! Ibn khaldoun a écrit l'histoire des berberes les amazigh sont un peuple qui n'ont pas hésités a absorber les cultures les plus brillantes de leurs époque pour briller a son tour, faisons de meme aujourdhui et redons grace a notre histoire Les dialectes ne sont pas des langues ..... Un dialecte ne peut tenir le rôle de langue nationale et officielle . On parle de langue pas de dialectes et de tribus ...... Citer Link to post Share on other sites
champagne 10 Posted January 2, 2011 Author Partager Posted January 2, 2011 sera contre lui[/u] ; Il séjournera à la face de tous ses frères. » ...................Agarène et fier de l’être Tu confonds arabophone et ethnie arabe, ce sont deux chose différentes Les ivoiriens sont francophones mais pas francais. Citer Link to post Share on other sites
talulah 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 Qui sont les "Arabes" qui renies leurs origines "berbères"? certains de tes compatriotes Boumèdienne est un berbère avec une culture qui lui est propre, il a essayé d' Algérianiser les Algériens avec la culture de ces ancêtres tout en essayant d'offrir une éducation qu'il considéré comme moderne aux Algériens. je ne peux que t'encourager à revoir l'époque Boumediène, le mot d'ordre était arabe arabe arabe, au sens exclusif Il n'y aura ni guerre entre Algériens, ni entre l'Algérie et la Libye.:04: oui J'ai ma propre culture qui a de multiple origine mais que je considère comme mes ancêtres l'on considéré, c'est à dire Arabe et musulmane (berbère, africaine, maghrébine, oriental, Algérienne...........). je respecte, tu pars du principe que chacun donne au mot "arabe" la définition qu'il veut des fois quand je discute avec toi j'ai peur car j'ai l'impression que la discussion ne finira jamais, une partie de ping pong Citer Link to post Share on other sites
champagne 10 Posted January 2, 2011 Author Partager Posted January 2, 2011 J'ai ma propre culture qui a de multiple origine mais que je considère comme mes ancêtres l'on considéré, c'est à dire Arabe et musulmane (berbère, africaine, maghrébine, oriental, Algérienne...........). Voila, c'est cette vision la de l'algérianisme qui cause des problemes Peut on etre algérien et chrétien ? Peut on etre algérien et amazigh ? Citer Link to post Share on other sites
Ladoz 11 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 Voila, c'est cette vision la de l'algérianisme qui cause des problemes Peut on etre algérien et chrétien ? Peut on etre algérien et amazigh ? L'amazighité n'est pas une religion :mdr::mdr::mdr::mdr: Citer Link to post Share on other sites
champagne 10 Posted January 2, 2011 Author Partager Posted January 2, 2011 Mr Ladoz ne parlait pas de dialectes mais de "langue" .... Un état doit avoir une "langue" . La langue arabe a tenu ce rôle depuis l'Islamisation (toutes les dynasties islamiques nord-Africaines l'ont utilisée comme langue officielle). Le Punique est une langue morte donc .......... Qui sont ces "vrais arabes" qui nous font remarquer certaines choses sachant que des vrais arabes (dans le sens ethnique) ..............y en a pas !!!!! L'amazighophone a quand même droit à avoir une langue , non? Doit-il rester analphabète ? les États-Unis, n'ont pas de langue officielle, mais il existe des langues officielles pour certains des États qui les composent Dans plusieurs pays, comme l'Italie, l'Espagne, les Pays-Bas ou il y a une langue officielle pour le pays, mais d'autres langues sont co-officielles dans certaines régions. Certains pays ont plusieurs langues officielles, tels la Finlande, la Suisse, le Canada, le Luxembourg, la Belgique les vrais arabes existent, ils sont dans la péninsule arabique Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 N'oublies pas aussi que l'emir abdelkder se reclamait descendant des Banou Ifren, tribu Amazigh !! Ibn khaldoun a écrit l'histoire des berberes Abd el-Kader ibn Muhyidin, ibn Mostafa, ibn Muhammad,Qadi, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Abdel-Kaoui, ibn Ali, ibn Ahmed, ibn Khaled, ibn Yussef, ibn Ahmed, ibn Bachar, ibn Muhammed, ibn Massoud, ibn Taous, ibn Yacoub, ibn Abdelkaoui, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Idriss II , ibn Idriss I, ibn Abdallah El Kamel, ibn Hassan El Muthana, ibn Hassan Essabt, ibn Fatima Zahra bint Rassul Allah De plus il vivait auprès des banou hachems, tribu originaire d'Arabie. Citer Link to post Share on other sites
champagne 10 Posted January 2, 2011 Author Partager Posted January 2, 2011 Les dialectes ne sont pas des langues ..... Un dialecte ne peut tenir le rôle de langue nationale et officielle . On parle de langue pas de dialectes et de tribus ...... C'est une trés bonne question que tu poses Une langue officielle Une langue officielle est une langue qui est spécifiquement désignée pour la Constitution ou les textes de loi d'un pays Elle s'impose à tous les services officiels de l'État (organes de gouvernement, administrations, tribunaux, registres publics, documents administratifs, etc..), ainsi qu'à tous les établissements privés qui s'adressent au public Néanmoins plusieurs pays parmis les plus riches et les plus développés on su intégerer leurs spécificité, et intégerer plusieurs langues ou meme aucune langue officielle a leurs etat Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 une partie de ping pong J'aime bien jouer au ping pong. Mais si t'abandonne, OK, j'accepte.:04: Citer Link to post Share on other sites
talulah 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 J'aime bien jouer au ping pong. Mais si t'abandonne, OK, j'accepte.:04: non c'est moi je suis la plus forte :p je ne veux surtout pas t'empecher de t'exprimer, tu veux ajouter quoi? Citer Link to post Share on other sites
BENFMOHA 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 Voila, c'est cette vision la de l'algérianisme qui cause des problemes Peut on etre algérien et chrétien ? Peut on etre algérien et amazigh ? bonsoir a vous MRS, je me permet d'intervenir dans votre discution fort interessante concernant ce chapitre,et dans lequel j'ajoute ma petite graine. tout algérien peut être chrétien. et tout algérien peut être aussi amazight,sur ce ou réside le problème? cordialement. Citer Link to post Share on other sites
champagne 10 Posted January 2, 2011 Author Partager Posted January 2, 2011 bonsoir a vous MRS, je me permet d'intervenir dans votre discution fort interessante concernant ce chapitre,et dans lequel j'ajoute ma petite graine. tout algérien peut être chrétien. et tout algérien peut être aussi amazight,sur ce ou réside le problème? cordialement. Le probleme est que l'ideologie algérianiste veut imposer une identité arabe et musulmane a tous les algériens Or nous sommes un groupe ethnolinguistique amazigh, et la liberté de culte doit faire partie des libertés fondamentales de tout Algérien Citer Link to post Share on other sites
TLEMCENARAB 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 non c'est moi je suis la plus forte :p je ne veux surtout pas t'empecher de t'exprimer, tu veux ajouter quoi? Il faut que je relise depuis le début car je perd le fils là.:mdr: Non je pense qu'on est pas totalement dans la plus ou moins d'accord. Mais j'ajouterai quand même que je pense pas que Boumèdienne est senti à aucun moment trahir ces origines. Il pensé plutôt être un protecteur de la culture qu'il lui a était légué de ses parents. Citer Link to post Share on other sites
KABYLE100pour100 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 Pour ceux qui se disent ''ARABE'' ou ils aspirent a l'etre ou a le devenir, moi je leur dit que les vrais arabes, ceux des pays du golf, ne veulent pas de vous, vous allez courrir derrieres eux en les suppliant '' Oh, s'ils vous plait, je suis arabe, je veux etre arabe '' :mdr::mdr: , mais eux, les vrais arabes des pays du Golf et du moyen orient, s'en foutent de vous pauvre algériens arabisés, soit vous etes arabes d'origine et ethniquement ''ARABE'' ,,,, sous vous etes AMAZIGH d'origine et ethniquement '' AMAZIGH '',, désolé mais y a pas de 3eme issue, soit amazigh soit arabe, point barre moi je ne comprend pas grand chose dans la philisophie, parler arabe,, arabisé,, arabe langue de l'islam,, patati patatra :36: l'Afrique aux africains, l'Algérie aux amazigh la peninsule arabique aux arabes ;) Citer Link to post Share on other sites
champagne 10 Posted January 2, 2011 Author Partager Posted January 2, 2011 Il faut que je relise depuis le début car je perd le fils là.:mdr: Non je pense qu'on est pas totalement dans la plus ou moins d'accord. Mais j'ajouterai quand même que je pense pas que Boumèdienne est senti à aucun moment trahir ces origines. Il pensé plutôt être un protecteur de la culture qu'il lui a était légué de ses parents. Boumedienne a oublié son amazighité quand on lui a lavé le cerveau dans sa formation egyptienne panarabiste primaire Il a fait un coup d'état alors qu'il navait pas tiré une balle de toute la guerre, nous a imposé une dictature socialiste qui a détruit notre économie, laissé grimper l'intégrisme et conduit le pays la ou il est aujourd'hui Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 et avant nous parlions latin et avant nous parlions punique etc ... mais n'oubliions pas que nous avons toujours parlés amazigh au maghreb. n'oublions pas que nous parlons aussi francais. Ce que je veux dire c'est que nous n'avons pas a défendre l'arabe comme identité nationale car la langue arabe n'est pas notre identité mais l'amazigh le dialecte algérien n'est pas de l'arabe mais un mélange d'amazigh et d'arabe, et les vrais arabes ne se privent pas de nous le faire remarquer. Imposer l'arabe a un amazighophone en lui pretextant que c'est son identité, c'est une falsification de l'histoire Si , l'arabe est l'identité des arabophones donc de la majorité. il faut respecter la majorité Citer Link to post Share on other sites
mertaw 10 Posted January 2, 2011 Partager Posted January 2, 2011 Nous parlions aussi l'amazigh, les amazigh ne sont pas des sauvages et ont brillés dans l'histoire du monde avant, pendant et aprés les arabes. N'oublies pas aussi que l'emir abdelkder se reclamait descendant des Banou Ifren, tribu Amazigh !! Ibn khaldoun a écrit l'histoire des berberes les amazigh sont un peuple qui n'ont pas hésités a absorber les cultures les plus brillantes de leurs époque pour briller a leurs tour, faisons de meme aujourdhui et redons grace a notre histoire ils ont surtout briller sous la coupole d'autrui : phénicien, romain, arabe .. Les phéniciens leur montraient l'agriculture, l'usage de fer ...et meme les amazigh parlaient t et ecrivaient t la langue des phéniciens jusqu'à l'arrivée des arabes. seule chose dans laquelle ils ont briller c'est la guerre c'est pour cette raison les phéniciens les ont utiliser pour leur guerre contre les romains. Les Arabes et surtout l'islam leur a permis de prendre leur destin en main , et le comportements des premiers musulmans a conquit leur coeur et au fur et à musure ques le tps passe , nous avons pris l'arabe comme langue et l'islam comme religion. Citer Link to post Share on other sites
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