louve 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 La première c'est mine echa3b ila echa3b le peuple vers le peuple (entraide) la deuxième c'est bicha3b ila echa3b le peuple pour le peuple. (la révolution) Pourquoi l'avoir changé je sais pas :confused: Ps: D'accord je suis désolé maman & tante chérie - Merci pour l'explication. Citer Link to post Share on other sites
Zazou 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 La première c'est mine echa3b ila echa3b le peuple vers le peuple (entraide) la deuxième c'est bicha3b ila echa3b le peuple pour le peuple. (la révolution) Pourquoi l'avoir changé je sais pas :confused: Ps: D'accord je suis désolé maman & tante chérie Ah je ne savais même pas que ça a changé :D Et puis je n'ai jamais compris la signification de cette expression , merci petit neveu :D Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 La première c'est mine echa3b ila echa3b le peuple vers le peuple (entraide) la deuxième c'est bicha3b ila echa3b le peuple pour le peuple. (la révolution) Pourquoi l'avoir changé je sais pas :confused: Ps: D'accord je suis désolé maman & tante chérie c'est simple et en même temps lourd de sens: dans la première devise ... le peuple est le principal acteur et réalisateur de la révolution dans la seconde ... il devient simplement un acteur ... un outil ... il est passif ... il est utilisé (en terme politique: manipulé) Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 ..t'as bien fait pour Rachid Mesli, mais un militant "Démocrate" en osmose avec le RCD ne ferait pas pas de publicité pour une nébuleuse telle Al Rachad ! Il n'y aucune publicité de ma part pour la nébuleuse Al Rachad. La mention de cette dernière partait d'une échange lors duquel je formulais une position stipulant que "l'intolérance se servait de la tolérance pour diffuser ses impérities fascistes" et donc ne te prête pas une confusion débonnaire. Je suis le cauchemar des islamistes en Europe mêm si les miteux d'Al Rachat se prône en finir ave la dictaure de Bouteflika fusse-t-il avec les armes, je ne mangerai pas de leur galette (pain). ________________________ «En finir avec la dictature de Bouteflika» Pourtant, derrière «ces voies non violentes» que Rachad prône, se cache un passé lourd d'activisme islamiste. Mourad Dhina est en effet une figure de proue des fondamentalistes algériens. Après la dissolution et l'interdiction du Front islamique du salut (FIS) en 1992, il se réfugie à Saint-Genis-Pouilly, aux portes de Genève dans l'Ain. Deux ans plus tard, il est soupçonné de trafic d'armes par la France. Il prend alors la poudre d'escampette en Suisse où sa demande d'asile est rejetée à deux reprises. Entre 2002 et 2004, il devient néanmoins responsable du bureau exécutif du FIS à l'étranger. Depuis 1995, il est ainsi toléré sur le territoire helvétique, grâce à une admission provisoire qui s'éternise. Privé de passeport par les autorités algériennes, il est condamné à arpenter les 26 cantons. Lui, sa femme, et ses six enfants, dont cinq sont nés ici. (...). En attendant, la campagne de recrutement bat son plein et Al-Rachad envisage de se doter de sa propre chaîne télévisée. Directeur du Centre d'études et de recherche sur le monde arabe et méditerranéen (Cermam) à Genève, l'Algérien Hasni Abidi souligne: «C'est la première fois que des islamistes influents s'ouvrent autant. C'est bon pour leur image. C'est donc un moyen de recruter le plus possible.» A Londres, Mohamed Larbi Zitout, pilote du projet d'Al-Rachad, résume sans détour son objectif: «Nous pensons organiser une sorte d'Intifada, de manifestation nationale [...]. Il y aura toujours un prix à payer. L'Algérie, ce n'est pas la Géorgie, on ne peut pas réussir une révolution qu'avec des fleurs.» Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 Il me semble que beaucoup d'intervenants font fausse route. C'est vrai que l'Algérie depuis 1962 a vécu plusieurs événements annonciateurs d'un changement imminent, mais je pense sincèrement que ces événements n'ont jamais été le fait du peuple Algérien, il est clair que le pouvoir en place depuis l'indépendance fait en sorte de s accrocher au pouvoir par n'importe quel moyen et donc a chaque fois qu'il le juge nécessaire il fait sa mue. Le peuple Algérien a toujours été maintenu dans le sous développement ou dans une situation de manipulé pour des raisons évidentes. La prise de pouvoir de 1962 ce n'est pas le peuple qu'il l'a réclamé, ni le coup d'état de 1965, les trois révolutions agraire, culturel et industriel n'ont jamais été le leitmotiv du peuple Algérien, le peuple Algérien n'a pas été consulté sur des projets du style MAKAM ECHAHID OU AUTRES!!!, les événements d'octobre 1988 se sont produit suite a la manipulation d'un clan au pouvoir, le multi-partisme sous son visage de l'époque ou même actuel a été imposé au peuple pour les raisons que j'ai cité plus haut, la décennie noire avec son lot de malheur a été un passage obligé pour renverser la situation et se maintenir au pouvoir, Boudiat a été exécute en direct et Zeroual a été obligé de quitter son poste parce-qu'ils ne cadraient pas bien dans les plans concoctés par le pouvoir, et pour cela on nous ramène un Bouteflika trainant derrière lui une longue histoire faite de mensonges, de trahison, de détournements, d'intrigues...etc. Eh oui il faut dire que le CV de Bouteflika plaidait pour lui. Tous cela mes amis juste pour dire que dans toute cette histoire le peuple Algérien n'a jamais été consulté même pas dans des questions qui engagent son avenir et même lorsqu'il y a eu multi-partisme, on lui a fait croire qu'il allait voter et donner son opinion sans manipulation et en toute transparence. Quel triste sort réservé a ce peuple!!!!!! Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 Il me semble que beaucoup d'intervenants font fausse route. C'est vrai que l'Algérie depuis 1962 a vécu plusieurs événements annonciateurs d'un changement imminent, mais je pense sincèrement que ces événements n'ont jamais été le fait du peuple Algérien, il est clair que le pouvoir en place depuis l'indépendance fait en sorte de s accrocher au pouvoir par n'importe quel moyen et donc a chaque fois qu'il le juge nécessaire il fait sa mue. Le peuple Algérien a toujours été maintenu dans le sous développement ou dans une situation de manipulé pour des raisons évidentes. La prise de pouvoir de 1962 ce n'est pas le peuple qu'il l'a réclamé, ni le coup d'état de 1965, les trois révolutions agraire, culturel et industriel n'ont jamais été le leitmotiv du peuple Algérien, le peuple Algérien n'a pas été consulté sur des projets du style MAKAM ECHAHID OU AUTRES!!!, les événements d'octobre 1988 se sont produit suite a la manipulation d'un clan au pouvoir, le multi-partisme sous son visage de l'époque ou même actuel a été imposé au peuple pour les raisons que j'ai cité plus haut, la décennie noire avec son lot de malheur a été un passage obligé pour renverser la situation et se maintenir au pouvoir, Boudiat a été exécute en direct et Zeroual a été obligé de quitter son poste parce-qu'ils ne cadraient pas bien dans les plans concoctés par le pouvoir, et pour cela on nous ramène un Bouteflika trainant derrière lui une longue histoire faite de mensonges, de trahison, de détournements, d'intrigues...etc. Eh oui il faut dire que le CV de Bouteflika plaidait pour lui. Tous cela mes amis juste pour dire que dans toute cette histoire le peuple Algérien n'a jamais été consulté même pas dans des questions qui engagent son avenir et même lorsqu'il y a eu multi-partisme, on lui a fait croire qu'il allait voter et donner son opinion sans manipulation et en toute transparence. Quel triste sort réservé a ce peuple!!!!!! c'est ce que je disais ... la deuxième devise officialise la manipulation en faisant du peuple un faire-valoir ... un objet ... passif ... Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 Il me semble que beaucoup d'intervenants font fausse route. C'est vrai que l'Algérie depuis 1962 a vécu plusieurs événements annonciateurs d'un changement imminent, mais je pense sincèrement que ces événements n'ont jamais été le fait du peuple Algérien, il est clair que le pouvoir en place depuis l'indépendance fait en sorte de s accrocher au pouvoir par n'importe quel moyen et donc a chaque fois qu'il le juge nécessaire il fait sa mue. Le peuple Algérien a toujours été maintenu dans le sous développement ou dans une situation de manipulé pour des raisons évidentes. La prise de pouvoir de 1962 ce n'est pas le peuple qu'il l'a réclamé, ni le coup d'état de 1965, les trois révolutions agraire, culturel et industriel n'ont jamais été le leitmotiv du peuple Algérien, le peuple Algérien n'a pas été consulté sur des projets du style MAKAM ECHAHID OU AUTRES!!!, les événements d'octobre 1988 se sont produit suite a la manipulation d'un clan au pouvoir, le multi-partisme sous son visage de l'époque ou même actuel a été imposé au peuple pour les raisons que j'ai cité plus haut, la décennie noire avec son lot de malheur a été un passage obligé pour renverser la situation et se maintenir au pouvoir, Boudiat a été exécute en direct et Zeroual a été obligé de quitter son poste parce-qu'ils ne cadraient pas bien dans les plans concoctés par le pouvoir, et pour cela on nous ramène un Bouteflika trainant derrière lui une longue histoire faite de mensonges, de trahison, de détournements, d'intrigues...etc. Eh oui il faut dire que le CV de Bouteflika plaidait pour lui. Tous cela mes amis juste pour dire que dans toute cette histoire le peuple Algérien n'a jamais été consulté même pas dans des questions qui engagent son avenir et même lorsqu'il y a eu multi-partisme, on lui a fait croire qu'il allait voter et donner son opinion sans manipulation et en toute transparence. Quel triste sort réservé a ce peuple!!!!!! Ce n'est pas absolument faux. Mais l'handicap algérien est dû au verrouillage politique entrepris par le duo Boumediène- Bouteflika après le 19 juin 1965. L'Algérie native au forceps s'est soudainement vue placée au firmament de l'exemple idoine pour les nations du tiers-monde. Mais les choses vont se gâter à la mort de Boumediène (à l'instar du dècès de Tito pour la Yougoslavie) car le champ politique du pluralisme n'avait pas été autorisé afin de procéder à une transition en douceur. Héritier naturel à la succession du colonel, Bouteflika se fera écarter par un putsch dont seule l'Algérie en a le secret. Et commence alors la descente aux enfers avec le peu intelligent Chadli Bendjedid sortit par l'armée comme un prestigidateur sort un lapin de son chapeau. Offusqué, Bouteflika ruminera sa vengeance et refusera toute collaboration sans avoir toutes les reines sur l'armée, ce que Boudiaf-naïf- acceptera lors d'un nouveau coup d'état puisque installé par l'armée. ______________________ Mais il ne devait pas aller au-delà, ni s'occuper de la gestion interne de l'institution militaire ni intervenir dans sa chaîne de commandement», dit Chafik Mesbah. Bouteflika va remplir son contrat: l'Algérie, peu à peu, redevient un pays fréquentable. Mais il cherche aussi à s'emparer de tous les leviers du pouvoir. Il acquiert, en effet, assez vite la conviction que l'armée n'est peut-être pas aussi forte qu'il y paraît ou qu'elle se plaît à le faire croire. Il rencontre des généraux vulnérables et inquiets, qui craignent de faire l'objet de poursuites judiciaires à l'étranger. Surtout, après que le général Khaled Nezzar, ex-ministre de la Défense, eut été nuitamment «exfiltré» de France pour éviter d'être traduit en justice par la famille d'un jeune islamiste mort sous la torture... Les responsables militaires, eux, découvrent un chef de l'Etat qui n'hésite pas à les traiter publiquement de «tigres de papier» - c'était lors d'un meeting à Tipaza - et ne manque pas une occasion de leur rappeler qu'ils n'étaient que des «gamins» quand il était, lui, déjà, le nO 2 du régime... Autant de propos qui passent mal. Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 Il n'y aucune publicité de ma part pour la nébuleuse Al Rachad. La mention de cette dernière partait d'une échange lors duquel je formulais une position stipulant que "l'intolérance se servait de la tolérance pour diffuser ses impérities fascistes" et donc ne te prête pas une confusion débonnaire. Je suis le cauchemar des islamistes en Europe mêm si les miteux d'Al Rachat se prône en finir ave la dictaure de Bouteflika fusse-t-il avec les armes, je ne mangerai pas de leur galette (pain). ________________________ «En finir avec la dictature de Bouteflika» Pourtant, derrière «ces voies non violentes» que Rachad prône, se cache un passé lourd d'activisme islamiste. Mourad Dhina est en effet une figure de proue des fondamentalistes algériens. Après la dissolution et l'interdiction du Front islamique du salut (FIS) en 1992, il se réfugie à Saint-Genis-Pouilly, aux portes de Genève dans l'Ain. Deux ans plus tard, il est soupçonné de trafic d'armes par la France. Il prend alors la poudre d'escampette en Suisse où sa demande d'asile est rejetée à deux reprises. Entre 2002 et 2004, il devient néanmoins responsable du bureau exécutif du FIS à l'étranger. Depuis 1995, il est ainsi toléré sur le territoire helvétique, grâce à une admission provisoire qui s'éternise. Privé de passeport par les autorités algériennes, il est condamné à arpenter les 26 cantons. Lui, sa femme, et ses six enfants, dont cinq sont nés ici. (...). En attendant, la campagne de recrutement bat son plein et Al-Rachad envisage de se doter de sa propre chaîne télévisée. Directeur du Centre d'études et de recherche sur le monde arabe et méditerranéen (Cermam) à Genève, l'Algérien Hasni Abidi souligne: «C'est la première fois que des islamistes influents s'ouvrent autant. C'est bon pour leur image. C'est donc un moyen de recruter le plus possible.» A Londres, Mohamed Larbi Zitout, pilote du projet d'Al-Rachad, résume sans détour son objectif: «Nous pensons organiser une sorte d'Intifada, de manifestation nationale [...]. Il y aura toujours un prix à payer. L'Algérie, ce n'est pas la Géorgie, on ne peut pas réussir une révolution qu'avec des fleurs.» ...en tout cas, chapeau, tu parais bien au fait de ce qui se passe ,.. ..quant à la pub d'Al Rachad,..je parlais du filet de ta signature qui en parlait ! Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 Il me semble que beaucoup d'intervenants font fausse route. C'est vrai que l'Algérie depuis 1962 a vécu plusieurs événements annonciateurs d'un changement imminent, mais je pense sincèrement que ces événements n'ont jamais été le fait du peuple Algérien, il est clair que le pouvoir en place depuis l'indépendance fait en sorte de s accrocher au pouvoir par n'importe quel moyen et donc a chaque fois qu'il le juge nécessaire il fait sa mue. Le peuple Algérien a toujours été maintenu dans le sous développement ou dans une situation de manipulé pour des raisons évidentes. La prise de pouvoir de 1962 ce n'est pas le peuple qu'il l'a réclamé, ni le coup d'état de 1965, les trois révolutions agraire, culturel et industriel n'ont jamais été le leitmotiv du peuple Algérien, le peuple Algérien n'a pas été consulté sur des projets du style MAKAM ECHAHID OU AUTRES!!!, ..sur quelques points je pourrais être d'accord avec toi, même si... les événements d'octobre 1988 se sont produit suite a la manipulation d'un clan au pouvoir, là, je dirais qu'un clan du Pouvoir a accompagné le peuple qui voulait un réel changement, la situation était aux bords de l'explosion depuis 1980, les populations fissent 1988 dans le marasme général, y avait péril en la demeure comme on disait ! le multi-partisme sous son visage de l'époque ou même actuel a été imposé au peuple pour les raisons que j'ai cité plus haut, ..non, non , y avait la conjoncture mondiale qui favorisait cela, souviens toi de la prestroika et la mue du Bloc Russe. !! la décennie noire avec son lot de malheur a été un passage obligé pour renverser la situation et se maintenir au pouvoir, Boudiaf a été exécuté en direct et Zeroual a été obligé de quitter son poste parce-qu'ils ne cadraient pas bien dans les plans concoctés par le pouvoir, et pour cela on nous ramène un Bouteflika trainant derrière lui une longue histoire faite de mensonges, de trahison, de détournements, d'intrigues...etc. ..je dirai que Faffa est passée par là, l'oncle SAM,..eh oui, nous faisons partie d'un "Monde" , aussi hostile soit-il, il faut manneouvrer "intelligemment, c'est tout,.sinon, c'est l'Afghanisation, la Balkanistaion, l'Irakisation, ..etc, qui t'attendra ! Eh oui il faut dire que le CV de Bouteflika plaidait pour lui. ..t'inquiètes, même lui, il NOUS a été imposé ! et on fait avec,.. Tous cela mes amis juste pour dire que dans toute cette histoire le peuple Algérien n'a jamais été consulté même pas dans des questions qui engagent son avenir et même lorsqu'il y a eu multi-partisme, on lui a fait croire qu'il allait voter et donner son opinion sans manipulation et en toute transparence. Quel triste sort réservé à ce peuple!!!!!! ..n'aies pas peur l'ami, Rijal ALLAH existent, et notre pays est connu pour ces 'awliya' . ALLAH ya3Tina Rdahoum !:wavetowel3:....seulement, sachons négocier le Virage qui est déjà entrain d'être pris ! :23: Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 ...en tout cas, chapeau, tu parais bien au fait de ce qui se passe ,.. ..quant à la pub d'Al Rachad,..je parlais du filet de ta signature qui en parlait ! Plus essentiel, ne te travestit en notre ami carica qui accuse l'Admino par imposture car c'est lâche. Lors de radotages puérils amenés d'autrui ou d'un jugement infondé , on ne pas procéder à un procès contre un individu, sinon alors on démontrerait par-là la petissse de sa propre personne. Amitié. Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 Plus essentiel, ne te travestit en notre ami carica qui accuse l'Admino par imposture car c'est lâche. Lors de radotages puérils amenés d'autrui ou d'un jugement infondé , on ne pas procéder à un procès contre un individu, sinon alors on démontrerait par-là la petissse de sa propre personne. Amitié. ..s'il te plaît, peux-tu être plus clair ? Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 ..s'il te plaît, peux-tu être plus clair ? C'est-à-dire ne jamais accuser autrui. Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 C'est-à-dire ne jamais accuser autrui. ..je n'accuse personne, je répond suivant le contenu de chaque post ! Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 ..je n'accuse personne, je répond suivant le contenu de chaque post ! Mais tu fais des méprises et c'est fort regrettable. Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 Mais tu fais des méprises et c'est fort regrettable. ..par exemple !!! Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 ..par exemple !!! http://www.forum-algerie.com/newreply.php?do=newreply&p=1407801 Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 4, 2011 Partager Posted January 4, 2011 http://www.forum-algerie.com/newreply.php?do=newreply&p=1407801 C'est le paradoxe algérien. Au même titre que les intellectuels islamistes algériens ont choisi l'Occident dans leur exil et non le Moyen-Orient! __________________ Al-Rachad, «Le bon sens», mouvement politique fondé par des Algériens réfugiés en Suisse, au Royaume-Uni et en Allemagne, a été lancé le 18 avril depuis Londres. Le groupuscule veut renverser le président Abdelaziz Bouteflika et son régime. Pour parvenir à ses fins, il drague aussi bien des sympathisants islamistes (MSP, ex-Hamas algérien) que des membres du FLN (ex-parti unique) ou du FFS (socialiste). Et il s'adresse tant à la diaspora qui a jeté l'ancre en Europe qu'aux résidents cantonnés en Algérie. Le mouvement - et non le parti - aspire à un «Etat de droit et à la bonne gouvernance», et propose «au peuple algérien une alternative pour un changement radical du système politique». Trois des cinq membres fondateurs vivent en Suisse: Abbas Aroua enseigne à la Faculté de médecine de Lausanne; Mourad Dhina est un ancien collaborateur du CERN et de l'Ecole polytechnique fédérale de Zurich; Rachid Mesli travaille pour l'organisation arabe des droits de l'homme Al-Karama à Genève. ..rien, dans le contenu de ce post, ne disait que tu t'en démarquais,...alors, je me suis dis que tu roulais pour ce mouvement ! Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted January 5, 2011 Partager Posted January 5, 2011 Ce n'est pas absolument faux. Mais l'handicap algérien est dû au verrouillage politique entrepris par le duo Boumediène- Bouteflika après le 19 juin 1965. L'Algérie native au forceps s'est soudainement vue placée au firmament de l'exemple idoine pour les nations du tiers-monde. Mais les choses vont se gâter à la mort de Boumediène (à l'instar du dècès de Tito pour la Yougoslavie) car le champ politique du pluralisme n'avait pas été autorisé afin de procéder à une transition en douceur. Héritier naturel à la succession du colonel, Bouteflika se fera écarter par un putsch dont seule l'Algérie en a le secret. Et commence alors la descente aux enfers avec le peu intelligent Chadli Bendjedid sortit par l'armée comme un prestigidateur sort un lapin de son chapeau. Offusqué, Bouteflika ruminera sa vengeance et refusera toute collaboration sans avoir toutes les reines sur l'armée, ce que Boudiaf-naïf- acceptera lors d'un nouveau coup d'état puisque installé par l'armée. ______________________ Mais il ne devait pas aller au-delà, ni s'occuper de la gestion interne de l'institution militaire ni intervenir dans sa chaîne de commandement», dit Chafik Mesbah. Bouteflika va remplir son contrat: l'Algérie, peu à peu, redevient un pays fréquentable. Mais il cherche aussi à s'emparer de tous les leviers du pouvoir. Il acquiert, en effet, assez vite la conviction que l'armée n'est peut-être pas aussi forte qu'il y paraît ou qu'elle se plaît à le faire croire. Il rencontre des généraux vulnérables et inquiets, qui craignent de faire l'objet de poursuites judiciaires à l'étranger. Surtout, après que le général Khaled Nezzar, ex-ministre de la Défense, eut été nuitamment «exfiltré» de France pour éviter d'être traduit en justice par la famille d'un jeune islamiste mort sous la torture... Les responsables militaires, eux, découvrent un chef de l'Etat qui n'hésite pas à les traiter publiquement de «tigres de papier» - c'était lors d'un meeting à Tipaza - et ne manque pas une occasion de leur rappeler qu'ils n'étaient que des «gamins» quand il était, lui, déjà, le nO 2 du régime... Autant de propos qui passent mal.La fermeture du champ politique ou du moins l'intention de le fermer a été prise bien avant le 19 juin 1965, je dirai plutôt lorsque le militaire a décidé de prendre le dessus sur le civil c'est a dire durant le congres de tripoli qui s'était terminé en queue de poisson. Quant a la succession de Boumediene, je pense que ce dernier était un dictateur doublé d'un esprit de Zaimisme très prononcé a tel point qu'il n'avait jamais désigné officiellement son successeur, et de plus dans les rouages du pouvoir Bouteflika était connu pour ses ambitions et son appétit insatiable du pouvoir et donc il devenait très dangereux pour les plans déjà dessinés par l'un des clans et leur soutien de l'étranger. Pour ce qui est de la relation entre Bouteflika avec les généraux et bien a mon avis (qui n'est pas très loin du votre) Bouteflika a cru a un certain moment qu'il pouvait prendre le contrôle de tous les leviers mais c'était sans compté sur le coriace boss du DRS qui contrôle effectivement la majorité des leviers et d'ailleurs la suites des évènements l'a démontré clairement. Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted January 5, 2011 Partager Posted January 5, 2011 Il me semble que beaucoup d'intervenants font fausse route. C'est vrai que l'Algérie depuis 1962 a vécu plusieurs événements annonciateurs d'un changement imminent, mais je pense sincèrement que ces événements n'ont jamais été le fait du peuple Algérien, il est clair que le pouvoir en place depuis l'indépendance fait en sorte de s accrocher au pouvoir par n'importe quel moyen et donc a chaque fois qu'il le juge nécessaire il fait sa mue. Le peuple Algérien a toujours été maintenu dans le sous développement ou dans une situation de manipulé pour des raisons évidentes. La prise de pouvoir de 1962 ce n'est pas le peuple qu'il l'a réclamé, ni le coup d'état de 1965, les trois révolutions agraire, culturel et industriel n'ont jamais été le leitmotiv du peuple Algérien, le peuple Algérien n'a pas été consulté sur des projets du style MAKAM ECHAHID OU AUTRES!!!, ..sur quelques points je pourrais être d'accord avec toi, même si... les événements d'octobre 1988 se sont produit suite a la manipulation d'un clan au pouvoir, là, je dirais qu'un clan du Pouvoir a accompagné le peuple qui voulait un réel changement, la situation était aux bords de l'explosion depuis 1980, les populations fissent 1988 dans le marasme général, y avait péril en la demeure comme on disait ! le multi-partisme sous son visage de l'époque ou même actuel a été imposé au peuple pour les raisons que j'ai cité plus haut, ..non, non , y avait la conjoncture mondiale qui favorisait cela, souviens toi de la prestroika et la mue du Bloc Russe. !! la décennie noire avec son lot de malheur a été un passage obligé pour renverser la situation et se maintenir au pouvoir, Boudiaf a été exécuté en direct et Zeroual a été obligé de quitter son poste parce-qu'ils ne cadraient pas bien dans les plans concoctés par le pouvoir, et pour cela on nous ramène un Bouteflika trainant derrière lui une longue histoire faite de mensonges, de trahison, de détournements, d'intrigues...etc. ..je dirai que Faffa est passée par là, l'oncle SAM,..eh oui, nous faisons partie d'un "Monde" , aussi hostile soit-il, il faut manneouvrer "intelligemment, c'est tout,.sinon, c'est l'Afghanisation, la Balkanistaion, l'Irakisation, ..etc, qui t'attendra ! Eh oui il faut dire que le CV de Bouteflika plaidait pour lui. ..t'inquiètes, même lui, il NOUS a été imposé ! et on fait avec,.. Tous cela mes amis juste pour dire que dans toute cette histoire le peuple Algérien n'a jamais été consulté même pas dans des questions qui engagent son avenir et même lorsqu'il y a eu multi-partisme, on lui a fait croire qu'il allait voter et donner son opinion sans manipulation et en toute transparence. Quel triste sort réservé à ce peuple!!!!!! ..n'aies pas peur l'ami, Rijal ALLAH existent, et notre pays est connu pour ces 'awliya' . ALLAH ya3Tina Rdahoum !:wavetowel3:....seulement, sachons négocier le Virage qui est déjà entrain d'être pris ! :23:Je voudrai bien connaître les points ou tu n'es pas d'accord avec moi . Pour les évènements d'octobre 88 effectivement un certain clan au pouvoir avait accompagné le peuple dans ses revendication pour un changement mais n'empêche ce clan a bel et bien manœuvré et manipulé de façon a faire retourner la situation en sa faveur. Concernant le multi-partisme je pense qu'il y a un mal entendu entre nous, ce que je voulais dire c'est que le pouvoir avait dessiné des le début le paysage politique de l'Algérie de tel façon qu'on arrive dans une situation a deux belligérants (pouvoir / Islamistes) et en même temps casser le FLN qui été devenu une source a problème puisqu'il était discrédité vu le vote sanction par lequel il a été sanctionné en lui créant un parti fantoche appelé RND qui va lui faire de l'ombre lorsque c'est nécessaire. Ceci bien sur faisait parti du plan d'un des clan au pouvoir pour faire basculer la situation qui lui échappait depuis fin des années 80. C'est sur et certain, Bouteflika nous a été imposé d'ailleurs ils ont bien dit qu'ils avaient choisi le moins mauvais . Pour négocier le virage il faudrait qu'on ait au moins un des leviers de contrôle!!!! et d'ailleurs je viens de me rappeler je t'avais pose deux questions sur un autre poste et tu ne m'as pas répondu ?????? 1- Comment les discours ont changes ? 2- Comment l'Algérie algérienne est en marche ? Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 5, 2011 Partager Posted January 5, 2011 Je voudrai bien connaître les points ou tu n'es pas d'accord avec moi . Pour les évènements d'octobre 88 effectivement un certain clan au pouvoir avait accompagné le peuple dans ses revendication pour un changement mais n'empêche ce clan a bel et bien manœuvré et manipulé de façon a faire retourner la situation en sa faveur. Concernant le multi-partisme je pense qu'il y a un mal entendu entre nous, ce que je voulais dire c'est que le pouvoir avait dessiné des le début le paysage politique de l'Algérie de tel façon qu'on arrive dans une situation a deux belligérants (pouvoir / Islamistes) et en même temps casser le FLN qui été devenu une source a problème puisqu'il était discrédité vu le vote sanction par lequel il a été sanctionné en lui créant un parti fantoche appelé RND qui va lui faire de l'ombre lorsque c'est nécessaire. Ceci bien sur faisait parti du plan d'un des clan au pouvoir pour faire basculer la situation qui lui échappait depuis fin des années 80. C'est sur et certain, Bouteflika nous a été imposé d'ailleurs ils ont bien dit qu'ils avaient choisi le moins mauvais . Pour négocier le virage il faudrait qu'on ait au moins un des leviers de contrôle!!!! et d'ailleurs je viens de me rappeler je t'avais pose deux questions sur un autre poste et tu ne m'as pas répondu ?????? 1- Comment les discours ont changes ? 2- Comment l'Algérie algérienne est en marche ? Désolé de faire intrusion danms votre échange, mais le sujet m'intéresse hautement. C'est les imams de la Kouba qui vont monter le coup du 5 octobre 1988. Or, Chadli dès le 3 octobre savait que quelque chose se tramait mais ignorait quoi? Ce qui explique que des unités de l'armée étaient mobilisées et explique leur intervention très rapide sur les lieux et ceci sans aucune réflexion car elles n'étaient pas préparées à ce genre d'évenement. Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted January 5, 2011 Partager Posted January 5, 2011 Désolé de faire intrusion danms votre échange, mais le sujet m'intéresse hautement. C'est les imams de la Kouba qui vont monter le coup du 5 octobre 1988. Or, Chadli dès le 3 octobre savait que quelque chose se tramait mais ignorait quoi? Ce qui explique que des unités de l'armée étaient mobilisées et explique leur intervention très rapide sur les lieux et ceci sans aucune réflexion car elles n'étaient pas préparées à ce genre d'évenement.Les Islamistes n'ont jamais été derrière les évènements du 5 octobre 88, d'ailleurs je me souviens très biens que les revendications et les slogans n'avaient aucun lien avec la religion, c'est vrai que la mouvance islamique a travers ses associations clandestines avait le contrôle des mosquées et pignon sur rue ce qui explique le soit disant ras de marre du FIS durant les premières élections qui été soit disant démocratiques et libres . Citer Link to post Share on other sites
salim1960 10 Posted January 5, 2011 Partager Posted January 5, 2011 Les Islamistes n'ont jamais été derrière les évènements du 5 octobre 88, d'ailleurs je me souviens très biens que les revendications et les slogans n'avaient aucun lien avec la religion, c'est vrai que la mouvance islamique a travers ses associations clandestines avait le contrôle des mosquées et pignon sur rue ce qui explique le soit disant ras de marre du FIS durant les premières élections qui été soit disant démocratiques et libres . effectivement, je me rappelle très bien, car à l'époque j'étais officier de réserve au sein d'une école militaire proche d'alger,..parfois, on sortait patrouiller à de bord de Land-Rover,... à notre approche des mosquées, les "boulahya" prennaient la fuite avant qu'on n'arrive à leur niveau, de peur d'être interpeller Citer Link to post Share on other sites
sealife2010 10 Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 francais sont cons ou ignorants ?? voila genre de stupidité que on peut lire sur le journal francais nouvel obs. un francais ecrit ceci : N'oubliez pas , surtout pas, qu'avant que la France arrive en Algérie, cette terre n'avait pas de nom, et qu'elle a été baptisée par les Français, qui ont entièrement construit le pays, et l'ont laissé en parfait état de fonctionnement. N'oubliez surtout pas que, lorsque les algériens d'alors vivaient en algérie avec les "" français"", ils étaient "" assimilés"" à des français. Si vous voulez refaire l'histoire, il faut la refaire sans oublier les vraies réalités. Citer Link to post Share on other sites
Thanatos 10 Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 voila genre de stupidité que on peut lire sur le journal francais nouvel obs. un francais ecrit ceci : N'oubliez pas , surtout pas, qu'avant que la France arrive en Algérie, cette terre n'avait pas de nom, et qu'elle a été baptisée par les Français, qui ont entièrement construit le pays, et l'ont laissé en parfait état de fonctionnement. N'oubliez surtout pas que, lorsque les algériens d'alors vivaient en algérie avec les "" français"", ils étaient "" assimilés"" à des français. Si vous voulez refaire l'histoire, il faut la refaire sans oublier les vraies réalités. Heureusement que le ridicule ne tue pas, mais ne généralisons pas cela à tous les français. Mais j'aimerai juste souligner que j'ai pu remarquer une méconnaissance de cet épisode de l'histoire en France, cela étant dû à un système éducatif n'abordant le sujet que très superficiellement. Je salue soit dit en passant le travail de beaucoup d'historiens français comme benjamin Stora, ou encore Henri Pouillot qui se battent pour que la lumière soit faite sur les agissements de la France en Algérie, tout comme ils font front contre le révisionnisme historique français. http://www.henri-pouillot.fr/spip.php?rubrique2 Citer Link to post Share on other sites
Sydney 10 Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 voila genre de stupidité que on peut lire sur le journal francais nouvel obs. un francais ecrit ceci : N'oubliez pas , surtout pas, qu'avant que la France arrive en Algérie, cette terre n'avait pas de nom, et qu'elle a été baptisée par les Français, qui ont entièrement construit le pays, et l'ont laissé en parfait état de fonctionnement. N'oubliez surtout pas que, lorsque les algériens d'alors vivaient en algérie avec les "" français"", ils étaient "" assimilés"" à des français. Si vous voulez refaire l'histoire, il faut la refaire sans oublier les vraies réalités.Vous savez le problème a ce niveau la c'est que malheureusement même chez nous on a travesti la vérité, mais bon delà a dire que la France a laissé le pays intact lorsqu'elle l'a quitté ou que l'algérien était assimilé au français, je pense que les gens qui tiennent ce genre de discours sont soit de véritables ignares soit qu'ils prennent les autres pour des imbéciles Citer Link to post Share on other sites
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