obole 10 Posted January 5, 2011 Author Partager Posted January 5, 2011 répond à la question: pourquoi l'Algérie ne livre pas d'armes aux palestiniens? Les Palestiniens n'obtiendront jamais une nation avec des armes mais par des négociations. De plus, compte tenu de la distance qui sépare l'Algérie à la Palestine, toute aide d'armes serait difficilement réalisable. Il est préférable d'accorder de l'argent aux palestiniens et à eux de se chercher leurs fournisseurs d'armes comme l'Algérie l'avait fait lors de sa guerre d'indépendance. Reste à savoir pourquoi le Maroc est si pingre (20 millions de dollars accordés à Gaza) envers la cause palestinienne? Serait-ce pour ne pas fâché son allié israélien qui le soutient dans l'affaire du Sahara Occidental...un comble! Citer Link to post Share on other sites
tkm 10 Posted January 5, 2011 Partager Posted January 5, 2011 Les Palestiniens n'obtiendront jamais une nation avec des armes mais par des négociations. De plus, compte tenu de la distance qui sépare l'Algérie à la Palestine, toute aide d'armes serait difficilement réalisable. Il est préférable d'accorder de l'argent aux palestiniens et à eux de se chercher leurs fournisseurs d'armes comme l'Algérie l'avait fait lors de sa guerre d'indépendance. Reste à savoir pourquoi le Maroc est si pingre (20 millions de dollars accordés à Gaza) envers la cause palestinienne? Serait-ce pour ne pas fâché son allié israélien qui le soutient dans l'affaire du Sahara Occidental...un comble! tu joue a quoi au juste, le maroc aide la palestine pour faire plaisir a israel, c est du delire Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 5, 2011 Author Partager Posted January 5, 2011 tu joue a quoi au juste, le maroc aide la palestine pour faire plaisir a israel, c est du delire Le contraire veux-dire? Sinon comment comprendre que le Maroc n'avait accordé que 20 millions de dollars à Gaza? Certainement afin de pas fâché Israël avec un don plus conséquent. Citer Link to post Share on other sites
Ayrod 10 Posted January 5, 2011 Partager Posted January 5, 2011 Le contraire veux-dire? Sinon comment comprendre que le Maroc n'avait accordé que 20 millions de dollars à Gaza? Certainement afin de pas fâché Israël avec un don plus conséquent. On donne suivant ce qu'on a dans son porte monnaie.L'Algerie peut donner au moins100 millions. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 5, 2011 Author Partager Posted January 5, 2011 On donne suivant ce qu'on a dans son porte monnaie.L'Algerie peut donner au moins100 millions. Elle avait donné 200 millions. Citer Link to post Share on other sites
Ayrod 10 Posted January 5, 2011 Partager Posted January 5, 2011 Elle avait donné 200 millions. Slt obole,après la mort de arafat,j'ai entendu que sa femme avait un compte aux USA de 35 millions de $.Dit moi obole avec ton coeur et pas avec tes émotions,d'ou vient cette argent? Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 5, 2011 Author Partager Posted January 5, 2011 Slt obole,après la mort de arafat,j'ai entendu que sa femme avait un compte aux USA de 35 millions de $.Dit moi obole avec ton coeur et pas avec tes émotions,d'ou vient cette argent? Arafat était déjà riche avant d'être président de l'OLP. Citer Link to post Share on other sites
Ayrod 10 Posted January 5, 2011 Partager Posted January 5, 2011 Arafat était déjà riche avant d'être président de l'OLP. Alors dis moi pourquoi boutèf veut couper les vivres aux palestiniens sous prétexte qu'ils le détournent dans des banques marocaines. Citer Link to post Share on other sites
tkm 10 Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 Le contraire veux-dire? Sinon comment comprendre que le Maroc n'avait accordé que 20 millions de dollars à Gaza? Certainement afin de pas fâché Israël avec un don plus conséquent. le maroc n est pas obligé de donner, suffit que les pays riches comme l algerie, arabie saoudite , le Qatar ont de quoi reconstruire toute la Palestine et le liban avec, mais malheureusement eux meme gerés par des bras cassés comme était le cas avec arafat lui même qui a détourné des sommes colossales durant son passage. revenons a notre sujet, le conflit ne peut être oublié que si l algerie change de position, car elle n a fait que nuire au peuple marocain, l histoire est la heureusement pour graver les faits, elle a divisé pendant 35 ans des familles, déportés des enfants a cuba et autre pays pour leur infliger un lavage de cerveau amène de les endoctriner des leur jeunes ages a l idée d une nation. bravo l algerie, merci au peuple algerien, il faut que soyez fière des résultats. heureusement que le maroc avait le génie de récupérer ses terres il ya 35 ans car sinon l algerie l aurai retourner a l ages de la pierre Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 Les Palestiniens n'obtiendront jamais une nation avec des armes mais par des négociations. De quel droit te permet tu de balayer le choix militaire? les libanais l'ont fait parce que l'iran et la syrie ont "osé" soutenir par les armes le hezbollah. Je n'ai jamais entendu le zorro algérien avoir fournit ne serait qu'un couteau de cuisine aux libanais. il faut avoir le courage de le dire: l'algerie ne peut pas soutienir les palestiniens militairement parce que israel (et les usa derrière) la réduiront en en amas de ruines dans le jour qui suit. L'algérie ne pourra pas survivre à un embargo ni à une frappe militaire (du genre libye). l'algerie ne soutient pas le taiwan ni le tibet contre la chine, ne serait que diplomatiquement, parce que la chine le lui fera payer chèrement. L'algérie ne soutient pas les kurdes parce que elle ne fait pas le moindre poids devant la turquie membre de l'otan. je rappelle que l'otan est à une centaine de km de la frontière algérienne (melillia). Par contre elle soutient le polisario parce que le maroc est un adversaire de sa taille et qu'elle ne craint pas des conséquences trop désastreuses pour son régime. donc j'admire le courage de cette algérie qui préfère s'en prendre à son voisin sous prétexte de défense des peuples mais ignore royalement ce principe quand elle a peur de se mesurer à un pays. De plus, compte tenu de la distance qui sépare l'Algérie à la Palestine, toute aide d'armes serait difficilement réalisable. Il est préférable d'accorder de l'argent aux palestiniens et à eux de se chercher leurs fournisseurs d'armes comme l'Algérie l'avait fait lors de sa guerre d'indépendance. Depuis quand la distance empêche de fournir des armes? Si donner de l'argent donne le droit à l'algérie d'endosser le titre de championne des peuples opprimés, alors l'arabie saoudite et de loin plus championne qu'elle. Il faut voir la réalité en face et avoir le courage de reconnaitre les faits: l'algérie pratique une politique lache de déstabilisation de son voisin sous couvers soutenir un "peuple" opprimé. Une politique qui coute beaucoup d'argent au contribuable algérien mais qui ne connait AUCUN succès sur le terrain... encore une réalité à méditer Reste à savoir pourquoi le Maroc est si pingre (20 millions de dollars accordés à Gaza) envers la cause palestinienne? Serait-ce pour ne pas fâché son allié israélien qui le soutient dans l'affaire du Sahara Occidental...un comble! le maroc ne se déclare pas champion des peuples opprimés comme la fait l'algérie. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 Le contraire veux-dire? Sinon comment comprendre que le Maroc n'avait accordé que 20 millions de dollars à Gaza? Certainement afin de pas fâché Israël avec un don plus conséquent. le maroc ne peux pas facher israel même avec un don de 1 mrd. l'UE est de loin le plus grand pourvoyeur d'aide aux palestiniens, pourtant allié d'israel. les relations du maroc sont aussi solide avec les palestiniens qu'avec les israeliens. Ce qui lui donne un role de médiateur très important dans ce conflit. les accords de paix de l'egypte et de jordanie avec israel ont été préparé au maroc. et celui des palestiniens passeront obligatoirement aussi par lui. Ce role est bien plus important que les quelques millions de dons dont une part sera détourné et l'autre part envolée en fumée après un raid aerien qui détruira tout infrastructure réalisé avec cet argent. en revanche le poids stratégique de l'algérie dans ce conflit est proche du néant. Donner 200 mio. au lieu d'aider le hamas par des roquettes et des missiles pour se défendre. et après tu oses nous parler d'une algerie solidaire des peuples opprimés. le seul "peuple" que l'algérie soutient est celui de tindouf pour les raisons claires que tout le monde connait. Donc il faut un jour ou l'autre arréter avec cette hypocrisie. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 6, 2011 Author Partager Posted January 6, 2011 le maroc ne peux pas facher israel même avec un don de 1 mrd. l'UE est de loin le plus grand pourvoyeur d'aide aux palestiniens, pourtant allié d'israel. les relations du maroc sont aussi solide avec les palestiniens qu'avec les israeliens. Ce qui lui donne un role de médiateur très important dans ce conflit. les accords de paix de l'egypte et de jordanie avec israel ont été préparé au maroc. et celui des palestiniens passeront obligatoirement aussi par lui. Ce role est bien plus important que les quelques millions de dons dont une part sera détourné et l'autre part envolée en fumée après un raid aerien qui détruira tout infrastructure réalisé avec cet argent. en revanche le poids stratégique de l'algérie dans ce conflit est proche du néant. Donner 200 mio. au lieu d'aider le hamas par des roquettes et des missiles pour se défendre. et après tu oses nous parler d'une algerie solidaire des peuples opprimés. le seul "peuple" que l'algérie soutient est celui de tindouf pour les raisons claires que tout le monde connait. Donc il faut un jour ou l'autre arréter avec cette hypocrisie. Mais d'autres pays ont donné davanatage que l'Algérie et tu ne les accuses pas. Non, le maroc n'entretient plus officiellement de relations diplomatiques avec Israël. Aussi, il est étonnant que Tipzi Livni ait pu s'adonner à du shopping au royaume. Certainement que sans l'aval de M6, elle n'aurait pu franchir la frontière marocaine. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 Mais d'autres pays ont donné davanatage que l'Algérie et tu ne les accuses pas. Non, le maroc n'entretient plus officiellement de relations diplomatiques avec Israël. Aussi, il est étonnant que Tipzi Livni ait pu s'adonner à du shopping au royaume. Certainement que sans l'aval de M6, elle n'aurait pu franchir la frontière marocaine. nous ne discutons pas sur le montant des donnations ... nous parlons de la contradiction: je (l'algerie) suis champion des défenseurs des peuples opprimés DONC j'arme et finance le polisario vs je suis champion des défenseurs des peuples opprimés MAIS je n'arme pas l'olp, ne finance pas le PKK, ne soutient pas taiwan, tibet, basques, etc.. expliques nous un peu cette contradiction ... Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 6, 2011 Author Partager Posted January 6, 2011 nous ne discutons pas sur le montant des donnations ... nous parlons de la contradiction: je (l'algerie) suis champion des défenseurs des peuples opprimés DONC j'arme et finance le polisario vs je suis champion des défenseurs des peuples opprimés MAIS je n'arme pas l'olp, ne finance pas le PKK, ne soutient pas taiwan, tibet, basques, etc.. expliques nous un peu cette contradiction ... C'est l'article 27 de la Constitution algérienne qui lui impose d'être solidaire avec les peuples opprimés: Art. 27.L'Algérie est solidaire de tous les peuples qui luttent pour la libération politique et économique, pour le droit à l'autodétermination et contre toute discrimination raciale. Il faut cesser de dire n'importe quoi! L'Algérie comme la Libye avait armé le Polisario mais ce n'est plus le cas depuis 1991. Quant aux autre causes, seules celle de la Palestine et du PKK sont valables, les autres sont des plaisanteries de mauvais goût. Or, le cas du PKK fait embûche à l'Algérie (en raisons des affinités avec la Kabylie) comme la RASD à la France et à l'Espagne qui ont aussi des mouvements indépendantistes (Catalogne, Pays basque; corse) et sont contraintes de s'aligner sur le Maroc. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 6, 2011 Author Partager Posted January 6, 2011 Tiens voilà une découverte qui réjouira le lobbying marocain et un argument pour ses négociateurs, mais si je suis sceptique face à la découverte. Extraits du journal le Figaro du 5/1/2011: "C'est la première fois qu'un réseau d'al-Qaida est découvert au Sahara occidental. Au Maroc, les services de sécurité sont sur leurs gardes. Ils viennent de démanteler un vaste réseau terroriste impliquant al-Qaida dans le Sahara occidental. L'histoire commence à Amgala, un petit village, perdu, en plein désert marocain qui devait servir de base arrière à al-Qaida au Maghreb islamique. Un stock d'armes est trouvé: «33 kalachnikovs, 4 lance-roquettes, 3 pistolets-mitrailleurs et une importante quantité de munitions ont été saisis» selon le ministre de l'Intérieur, Taïeb Cherkaoui. «C'est un réseau terroriste très dangereux», a-t-il affirmé au cours d'une conférence de presse. Symboliquement, les autorités ont mis la forme. Habituellement, les affaires de terrorisme ne font l'objet que de communiqués laconiques. Les interventions publiques du ministre sont rares. Mais cette découverte d'un «arsenal» est inhabituelle. Des caches d'armes de cette ampleur trouvées dans une zone surprotégée, le Sahara occidental, territoire disputé depuis trente-cinq ans avec le Front Polisario, est rarissime. Une annonce qui réveille également de mauvais souvenirs. Amgala fut le théâtre des confrontations armées entre le Maroc et l'Algérie lors de la guerre des sables en 1963". Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 Tiens voilà une découverte qui réjouira le lobbying marocain et un argument pour ses négociateurs, mais si je suis sceptique face à la découverte. Extraits du journal le Figaro du 5/1/2011: "C'est la première fois qu'un réseau d'al-Qaida est découvert au Sahara occidental. Au Maroc, les services de sécurité sont sur leurs gardes. Ils viennent de démanteler un vaste réseau terroriste impliquant al-Qaida dans le Sahara occidental. L'histoire commence à Amgala, un petit village, perdu, en plein désert marocain qui devait servir de base arrière à al-Qaida au Maghreb islamique. Un stock d'armes est trouvé: «33 kalachnikovs, 4 lance-roquettes, 3 pistolets-mitrailleurs et une importante quantité de munitions ont été saisis» selon le ministre de l'Intérieur, Taïeb Cherkaoui. «C'est un réseau terroriste très dangereux», a-t-il affirmé au cours d'une conférence de presse. Symboliquement, les autorités ont mis la forme. Habituellement, les affaires de terrorisme ne font l'objet que de communiqués laconiques. Les interventions publiques du ministre sont rares. Mais cette découverte d'un «arsenal» est inhabituelle. Des caches d'armes de cette ampleur trouvées dans une zone surprotégée, le Sahara occidental, territoire disputé depuis trente-cinq ans avec le Front Polisario, est rarissime. Une annonce qui réveille également de mauvais souvenirs. Amgala fut le théâtre des confrontations armées entre le Maroc et l'Algérie lors de la guerre des sables en 1963". l'info circulait depuis hier sur le net. et il n'y a ni propagande ni falsification. moi je regrette la source de ce problème: il faut reconnaitre que les groupes terroristes ne sont nés ni au maroc, ni en tunisie, ni en libye ni au mali, mais malheureusement tous sont né dans le terrain propice algérien, gia, gspc, aqmi. et c'est à partir de ce territoire que le terrorisme se propage au mali, mauritanie et maintenant des tentatives d'infiltration au Maroc. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 C'est l'article 27 de la Constitution algérienne qui lui impose d'être solidaire avec les peuples opprimés: Art. 27.L'Algérie est solidaire de tous les peuples qui luttent pour la libération politique et économique, pour le droit à l'autodétermination et contre toute discrimination raciale. Il faut cesser de dire n'importe quoi! L'Algérie comme la Libye avait armé le Polisario mais ce n'est plus le cas depuis 1991. Quant aux autre causes, seules celle de la Palestine et du PKK sont valables, les autres sont des plaisanteries de mauvais goût. Or, le cas du PKK fait embûche à l'Algérie (en raisons des affinités avec la Kabylie) comme la RASD à la France et à l'Espagne qui ont aussi des mouvements indépendantistes (Catalogne, Pays basque; corse) et sont contraintes de s'aligner sur le Maroc. donc l'algérie à un malin plaisir à appliquer cet article pour le polisario, mais le transgresse volontairement pour les autres mouvements de libération dans le monde. tu n'as pas encore saisi la contradiction? À un moment donné, il faut avoir le courage d'affirmer les choses comme elles le sont vraiment et arrêter de se prendre soi même et les autres pour des débiles: l'Algerie soutient le polisario pour affaiblir le maroc et créer un état vassale au S.O., point! après cela, les pretextes il y en a à la pelle pour celui qui en cherche... ... C'est juste dommage qu'une personne cultivée et consciente fasse l'écho de ce genre de prétextes. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 6, 2011 Author Partager Posted January 6, 2011 l'info circulait depuis hier sur le net. et il n'y a ni propagande ni falsification. moi je regrette la source de ce problème: il faut reconnaitre que les groupes terroristes ne sont nés ni au maroc, ni en tunisie, ni en libye ni au mali, mais malheureusement tous sont né dans le terrain propice algérien, gia, gspc, aqmi. et c'est à partir de ce territoire que le terrorisme se propage au mali, mauritanie et maintenant des tentatives d'infiltration au Maroc. Il faudrait être naïf pour croire à une telle information. Ainsi donc, en territoire contrôlé par le Maroc, on trouve un cache d'armes et d'entrée elle est imputée au Polisario! Et pourquoi pas des Marocains puisque ce territoire est annexé par leur pays? D'ailleurs, tu prendras soin au ton narguateur de l'article du Figaro. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 Il faudrait être naïf pour croire à une telle information. Ainsi donc, en territoire contrôlé par le Maroc, on trouve un cache d'armes et d'entrée elle est imputée au Polisario! Et pourquoi pas des Marocains puisque ce territoire est annexé par leur pays? D'ailleurs, tu prendras soin au ton narguateur de l'article du Figaro. détends toi l'ami, elle est amputée à AQMI! Les liens d'Aqmi avec le polisario sont prouvé dans une autre affaire pas dans celle-ci. Citer Link to post Share on other sites
axil 10 Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 Hypocrite que tu es ! Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 6, 2011 Author Partager Posted January 6, 2011 détends toi l'ami, elle est amputée à AQMI! Les liens d'Aqmi avec le polisario sont prouvé dans une autre affaire pas dans celle-ci. Souviens que dans le même genre, les Amricains avaient inclus Cuba dans la liste noire des pays potentiellement terroristes. Est-ce le cas? A l'iverse, la Colombie n'y figurait alors que les FARCS sont considérés comme nébuleuse terroriste par les USA!:mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 Hypocrite que tu es ! quand tu l'a ramène ici c'est ou bien pour "s'amuser" ou pour insulter, mais jamais pour débattre. ceci est ma dernière réaction à tes interventions tant qu'elle seront infantiles. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 Souviens que dans le même genre, les Amricains avaient inclus Cuba dans la liste noire des pays potentiellement terroristes. Est-ce le cas? A l'iverse, la Colombie n'y figurait alors que les FARCS sont considérés comme nébuleuse terroriste par les USA!:mdr: quel rapport? Citer Link to post Share on other sites
axil 10 Posted January 6, 2011 Partager Posted January 6, 2011 quand tu l'a ramène ici c'est ou bien pour "s'amuser" ou pour insulter, mais jamais pour débattre. ceci est ma dernière réaction à tes interventions tant qu'elle seront infantiles. Une simple constatation ! Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 6, 2011 Author Partager Posted January 6, 2011 quel rapport? En rapport des mauvaises relations américo-cubaines. Donc, l'inscription de Cuba dans la liste est pour le moins infondée, alors que la Colombie (alliée des Américains) devait y figurer. Donc, on arrive à la même situation que cette cache d'armes découverte au Sahara que le Maroc impute de facto au Polisario. C'est insensé. Citer Link to post Share on other sites
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