Cavalier Numide 10 Posted January 9, 2011 Partager Posted January 9, 2011 A nos frères marocains ......... La monarchie vous détruit .......... Comme la kléptocratie nous détruit. Citer Link to post Share on other sites
Alexander 10 Posted January 9, 2011 Partager Posted January 9, 2011 A nos frères marocains ......... La monarchie vous détruit .......... Comme la kléptocratie nous détruit. c est ce que tu penses. preoccupe toi de ton regime, on aime bien le notre et ces defauts reste les moins nocifs de la region. et pour tout ceux qui disent que le Maroc empeche l union en nord Afrique, pour petit rappel de cours de geographie, on ai un pays a l extreme ouest. pourtant je vois pas le centre et l est de cet afrique du nord s unir.... l algerie, la tunisie, la lybie qu avaient ils fait ensemble? par contre l UMA meme si ne sert plus a rien a vu ces jours a Marakesh. et la Tunisie et l egypte entretien un accord de libre echange avec le Maroc et des rapports tres amicales. ce qui n est le cas avec aucun autre pays du nord afrique. ouvrez bien vos yeux. Citer Link to post Share on other sites
Nytch 10 Posted January 9, 2011 Partager Posted January 9, 2011 Une pensée me vient à l'esprit. "Nos" amis marocains font souvent référence aux harkis (avec un sourire en coin). Pour rappel, il y a aussi eu des marocains qui ont combattu aux côtés des franco-espagnols contre leurs frères marocains (je ne me souviens plus de l'appelation qu'on leur donne) et je crois que c'est un monarche marocain qui a vendu le maroc aus franco-espagnols Oui je l'ai souvent dis ici , et dans d'autre forum , ou , sous le pseudo de Sandaryo ..." ( Vous savez !...,ce même Sandaryo qui parlé de lui à la troisième personne comme le refait ici un certain Ladoz ) . je diffusait déjà cette réalité historique . Les Chorfas , les caïd , les sultans , etc.., il y en a toujours eu partout ou l'islam c'est installé, mais jamais avec une proportion égale dans celle qui deviendra le maroc . Vous avez la preuve avec " cet échantillons de marocain" qu'on ne peut pas obtenir de relation fraternelle avec eux ; Ils consentent à être soumis à un dictat d'usurpateur , on ne peut pas vivre dans une même communauté avec un si grand écart de mentalité . Pour ma part je ne pourrai pas tolérer le sacrilège et les usurpateurs . Normalement ils devraient être combattu sans pitié . :badmood: .. Citer Link to post Share on other sites
Abdell 10 Posted January 9, 2011 Partager Posted January 9, 2011 je salue l'initiative de ce thread Citer Link to post Share on other sites
Iabdas Amezwar 10 Posted January 9, 2011 Partager Posted January 9, 2011 Bonjours a tous !!!!!!!!!! J'ai l’impression que cette discussion qui a été ouverte pour mettre fin au tension entre Algérien et Marocain et entrain de tourné au vinaigre.:mdr: Plutôt, que de regardé nos différences, focalisé vous ce que fait de nous des frères.:thumbup::thumbup: Citer Link to post Share on other sites
Iabdas Amezwar 10 Posted January 9, 2011 Partager Posted January 9, 2011 c est ce que tu penses. preoccupe toi de ton regime, on aime bien le notre et ces defauts reste les moins nocifs de la region. et pour tout ceux qui disent que le Maroc empeche l union en nord Afrique, pour petit rappel de cours de geographie, on ai un pays a l extreme ouest. pourtant je vois pas le centre et l est de cet afrique du nord s unir.... l algerie, la tunisie, la lybie qu avaient ils fait ensemble? par contre l UMA meme si ne sert plus a rien a vu ces jours a Marakesh. et la Tunisie et l egypte entretien un accord de libre echange avec le Maroc et des rapports tres amicales. ce qui n est le cas avec aucun autre pays du nord afrique. ouvrez bien vos yeux. Si chaque doit s'occupe de sa petite personne, alors vas sur forum maroc. Le prend pas mal, mais c'est ce que j'ai compris en lisant ton poste.:down: Citer Link to post Share on other sites
tamimte 10 Posted January 10, 2011 Partager Posted January 10, 2011 je salue l'initiative de ce thread oui moi aussi, mais malheureusement, les esprit continuent de s'échauffer ici... Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 10, 2011 Partager Posted January 10, 2011 Voilà aussi une valeur commune partagée par tous les nord-africains qui pourra aussi les unir: Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 10, 2011 Partager Posted January 10, 2011 Il serait bien d'avoir un esprit critique...c'est sûr que l'IRCAM vous arrange : on standardise pas "Tamazight" dans toutes ses variantes mais "tachelhit". Les dictionnaires, laisse moi rire, dix ans de travail de pseudo-scientifiques chleuhs pour ponder des mini-dictionnaire que les scientifiques coloniaux ont déjà fait un siècle auparavant....soutenir des associations, mon oeil : donner de l'argent à des groupes d'Ahidous et de Rwayes qui tapent avec des clous sur des jantes pour faire "éléver" le folklore ridicule de Souss au stade de l'art "raffiné" chleuh.... payer des salaires aux chleuhs de l'Ircam pour ne rien faire....etc etc...Boukous, à chaque passage à la télévision du Makhzen, nous loue l'engagement du Makhzen dans la promotion de tamazight plutôt "tachelhit"....Boukous est l'illustration type de la docilité en général des chleuhs.... oulala que ca crève les yeux ta petite mauvaise foi :o L'ircam standarise uniquement le tachelhit? Démontre le stp! Dans les publications que j'ai lu, il y a tous les termes usités dans tous les dialectes amazighs marocains. Que tu n'y trouve pas ton compte en tant que kabyle n'est pas mon problème. Si les kabyles bougeaient les fesses, ils pourraient financer leur propre institut et standardiser comme bon leur semble. Mais il est toujours plus facile de critiquer ceux qui travaillent. À défaut d'être entreprenant soi même, ca donne au moins l'air d'être plus intelligent... Concernant ton opinion méprisante sur le genre musical des rways, un parmi plusieurs genres de musique chleuh je précise, il est très curieux qu'il soit le seul à avoir retenu ton attention. Peut être que la réduction de la culture chleuhs à des clous et des jantes était trop tentante ... le patrimoine poètique des rways demeure inégalable dans toute tamazgha tant sur le plan de la qualité que sur le plan de la richesse de la production. Les trésors que renferment les milliers de poèmes transmit depuis des générations en terme de lexique amazigh aujourd'hui disparu et surtout en terme de la linguistique et des expressions idiomatiques sont non seulement inestimables pour la culture amazighe entière, mais il relève de l'insolence et de l'idiotie de la réduire avec mépris à un clou et une jante. Je me demande comment un amazigh qui vit dans un état qui méprise sa culture se permet d'être à son tour méprisant envers ses "frères" de culture. La seule réponse que me vient à l'esprit, ca ne peut être que quelqu'un qui a d'abord et surtout ...... un profond mépris pour lui-même. Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 10, 2011 Partager Posted January 10, 2011 oulala que ca crève les yeux ta petite mauvaise foi :o L'ircam standarise uniquement le tachelhit? Démontre le stp! Dans les publications que j'ai lu, il y a tous les termes usités dans tous les dialectes amazighs marocains. Que tu n'y trouve pas ton compte en tant que kabyle n'est pas mon problème. Si les kabyles bougeaient les fesses, ils pourraient financer leur propre institut et standardiser comme bon leur semble. Mais il est toujours plus facile de critiquer ceux qui travaillent. À défaut d'être entreprenant soi même, ca donne au moins l'air d'être plus intelligent... Concernant ton opinion méprisante sur le genre musical des rways, un parmi plusieurs genres de musique chleuh je précise, il est très curieux qu'il soit le seul à avoir retenu ton attention. Peut être que la réduction de la culture chleuhs à des clous et des jantes était trop tentante ... le patrimoine poètique des rways demeure inégalable dans toute tamazgha tant sur le plan de la qualité que sur le plan de la richesse de la production. Les trésors que renferment les milliers de poèmes transmit depuis des générations en terme de lexique amazigh aujourd'hui disparu et surtout en terme de la linguistique et des expressions idiomatiques sont non seulement inestimables pour la culture amazighe entière, mais il relève de l'insolence et de l'idiotie de la réduire avec mépris à un clou et une jante. Je me demande comment un amazigh qui vit dans un état qui méprise sa culture se permet d'être à son tour méprisant envers ses "frères" de culture. La seule réponse que me vient à l'esprit, ca ne peut être que quelqu'un qui a d'abord et surtout ...... un profond mépris pour lui-même. Juste pour information je ne suis pas amazigh de Kabylie. Critiquer ne veut pas dire mépriser soi-même ou faire de la négation de soi. Je pointe ce qui me semble vas dans le mauvais sens. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 10, 2011 Partager Posted January 10, 2011 Juste pour information je ne suis pas amazigh de Kabylie. Critiquer ne veut pas dire mépriser soi-même ou faire de la négation de soi. Je pointe ce qui me semble vas dans le mauvais sens. Réduire la culture d'autres amazighs à de simples bâtonnets et une jante c'est de la critique maintenant ... Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 10, 2011 Partager Posted January 10, 2011 Réduire la culture d'autres amazighs à de simples bâtonnets et une jante c'est de la critique maintenant ... Je regarde vers l'avenir et la survivance de la culture Chleuh et son rayonnement en dehors d'Agadir, Tiznit, Tasourt, Amurakech...etc passera par une jeunesse audacieuse qui reprenderont ces beaux "Izlan" pour les moderniser et les faire connaître aux autres groupes amazighes. c'est bien d'écouter un rayes ou raysa une fois sinon c'est barbant. Ammouri Mbarek a essayé de moderniser et il a bien réuissi et je lui tire mon chapeau...les daltons moustachus avec leurs clous et jantes sont bons pour des études anthropologiques. Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 11, 2011 Partager Posted January 11, 2011 Je regarde vers l'avenir et la survivance de la culture Chleuh et son rayonnement en dehors d'Agadir, Tiznit, Tasourt, Amurakech...etc passera par une jeunesse audacieuse qui reprenderont ces beaux "Izlan" pour les moderniser et les faire connaître aux autres groupes amazighes. c'est bien d'écouter un rayes ou raysa une fois sinon c'est barbant. Ammouri Mbarek a essayé de moderniser et il a bien réuissi et je lui tire mon chapeau...les daltons moustachus avec leurs clous et jantes sont bons pour des études anthropologiques. De tout Le spectre musicale chleuh a part Ammouri et les rways combiens de groupes musicaux chleuhs peux tu prétendre connaitre pour pouvoir juger si modernisation il y a ou pas? Rien que ta dernière réplique montre ton ignorance du sujet. Or se permettre de juger quelque chose tout en ignorant le sujet ca relève de la prétention. Une autre "qualité" a ajouter au mépris de tout à l'heure. Essaies de t'informer un peu avant de discuter. Voici un petit guide non exhausif: Style amarg (rways) + world music: amarg fusion ribab fusion groupe aza Idbassaid hassan Style moderne: amawas yuba groupe massinissa Ammouri Rap: style souss rass derb Soul, funk: Hindi Zahra Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 11, 2011 Partager Posted January 11, 2011 De tout Le spectre musicale chleuh a part Ammouri et les rways combiens de groupes musicaux chleuhs peux tu prétendre connaitre pour pouvoir juger si modernisation il y a ou pas? Rien que ta dernière réplique montre ton ignorance du sujet. Or se permettre de juger quelque chose tout en ignorant le sujet ca relève de la prétention. Une autre "qualité" a ajouter au mépris de tout à l'heure. Essaies de t'informer un peu avant de discuter. Voici un petit guide non exhausif: Style amarg (rways) + world music: amarg fusion ribab fusion groupe aza Idbassaid hassan Style moderne: amawas yuba groupe massinissa Ammouri Rap: style souss rass derb Soul, funk: Hindi Zahra Style amarg (rways) + world music: amarg fusion ==> je connais ribab fusion ==> j'ai vu sur 2M beauf groupe aza Idbassaid hassan ===> je connais Style moderne: amawas yuba ==> j'ai écouté mais ça ne m'a pas vraiment accroché groupe massinissa ===> pas mal Ammouri ===> pas mal Rap: style souss le rap n'est pas vraiment mon style rass derb Soul, funk: Hindi Zahra ===> je connais j'ai écouté je l'ai même vu chez nagui taratata ==> une expérience intéressante De grâce reléguer aux oubliettes les moustachus aux clous et les tihihit les tichinouit... Citer Link to post Share on other sites
Assegwas-Amegaz 10 Posted January 11, 2011 Partager Posted January 11, 2011 Voilà aussi une valeur commune partagée par tous les nord-africains qui pourra aussi les unir: Les chaouis les grands absents comme d'habitude Citer Link to post Share on other sites
Guest fellay Posted January 11, 2011 Partager Posted January 11, 2011 Style amarg (rways) + world music: amarg fusion ==> je connais ribab fusion ==> j'ai vu sur 2M beauf groupe aza Idbassaid hassan ===> je connais Style moderne: amawas yuba ==> j'ai écouté mais ça ne m'a pas vraiment accroché groupe massinissa ===> pas mal Ammouri ===> pas mal Rap: style souss le rap n'est pas vraiment mon style rass derb Soul, funk: Hindi Zahra ===> je connais j'ai écouté je l'ai même vu chez nagui taratata ==> une expérience intéressante De grâce reléguer aux oubliettes les moustachus aux clous et les tihihit les tichinouit... Ben faudra un jour penser arrêter de réduire la culture des autres à une image caricaturale. La musique chleuh est l'une des rares musiques amazighes à avoir pu garder la gamme pentatonique Elle couvre de loin le plus large spectre de styles et elle est définitivement la plus productive Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 11, 2011 Partager Posted January 11, 2011 Les chaouis les grands absents comme d'habitude Tous les Chawis que j'ai croisés m'ont deçus: ils n'ont rien à cirer de notre culture. J'espère que c'est parce que les organisateurs n'ont pas invité des artistes de cette région. Je connais un des organisateurs, je lui poserai la question Citer Link to post Share on other sites
Guest Frontalier Posted January 11, 2011 Partager Posted January 11, 2011 Ben faudra un jour penser arrêter de réduire la culture des autres à une image caricaturale. La musique chleuh est l'une des rares musiques amazighes à avoir pu garder la gamme pentatonique Elle couvre de loin le plus large spectre de styles et elle est définitivement la plus productive Je ne leur souhaiterai que réussite et rayonnement. Tout est bénéf pour l'amazighité....à conditon de sortir des archaïsmes. Citer Link to post Share on other sites
Héraclès 10 Posted January 11, 2011 Partager Posted January 11, 2011 pourquoi les marocains devraient ils bruler leur monarchie? Et pourquoi devront ils te prouver leur sincérité À TOI particulièrement? Pour devenir une oligarchie militaire comme l'algérie? Tous les pays "arabes" de l'afrique du nord sont des régimes militaires, TOUS SANS EXCEPTION! Entre une monarchie et un régime militaire, je préfère encore la monarchie. Au moins la monarchie s'inscrit dans la durée et le roi ne serait ce que pour garantir la survie de sa dynastie est obligé de travailler un tant soi peu pour le pays. un régime militaire à un horizon de 50 ans maximum, c'est à dire l'espérance de vie d'un président. À la moindre grogne et toute l'oligarchie saute dans l'avion pour le paradis doré en suisse. Nous n'avons pas à porter un jugement sur le choix des Marocains quant à leur mode de Gouvernance. S'ils ont choisi une monarchie c'est leur affaire et ceci ne concerne que les Marocains. J'ajoute que le Marocain qu'il soit de gauche ou de droite est très attaché à son Roi et la tradition monarchique chérifienne remonte à loin dans l'Histoire. Mehdi Ben Barka a toujours milité pour un système socialiste à l'intérieur de la Monarchie et son Parti l'UNFP fut un certain temps l'un des plus grands Parti Marocain malgré les fraudes électorales. Par ailleurs, je ne pense pas que le système monarchique dès l'instant où il est constitutionnel constitue intrinsèquement une entrave aux libertés individuelles qui sont plus menacées par les methodes de gouvernance du moment que par le système de gouvernance qui lui s'inscrit dans la durée. Un système autocratique n'a nul besoin de revêtir la Robe Monachique pour exercer son pouvoir sans partage. Le Royaume Uni est une Monarchie, vous le savez. Et croyez moi , le Royaume Uni a toujours été une terre de Liberté individuelle bien mieux que la France par exemple si républicaine et ce depuis Cromwell. Citer Link to post Share on other sites
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