Guest Nimos Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 trop facile ... ces individus eux-mêmes ne voudraient pas vivre dans une théocratie ... si on leur donne le choix ... ! Je ne te demande pas de parler á leur place....je te demande de me donner ta réponse Citer Link to post Share on other sites
talulah 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 cette idée de vouloir séparer la religion sous prétexte que la politique c'est sale et la religion c'est pur ... c'est plus que du n'importe quoi ... cela signifie que tous les politiciens sans exception sont des salopards ... que leur gestion des affaires du pays ... ce n'est qu'une grande saloperie ... que les gens votent pour des salopards ... donc tous les algériens ou presque sauf ceux qui ne votent pas ... sont aussi des salauds ... et finissent par se faire avoir par les salauds pour lesquels ils ont voté ... à salaud ... salaud et demi ... c'est incroyable! mais vous êtes commplètement à l'ouest, vous comparez Mohammed, aux obscurentistes qu'on se tape en Algérie? Vous esperez d'eux les même résultats qu'avec cet homme d'excéption ou que les hommes qui luttèrent à ses côtés? les amis c'est plus grave que je ce que je pensais Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 Pas sous prétexte que la politique soit sale, nuance mon ami, c´est parceque la religion est facilement utilsable et modelable car beaucoup d´interpretation et beaucoup de disciples, et surtout car elle ne peut etre remise en question comme pourrait l´etre un programme politique ce qui fait d elle un moyen dangereux s´il est manipulé, et le soucis est que comme elle touche beaucoup de monde et facilement utilisable et manipulable elle devient une tentation permanente pour des politiciens dans des situations délicates ou préssés. Voilá pourquoi la religion est religion et non politique je considère que tout ce qui lie des individus différents les uns des autres est politique ... la Religion partant est pour moi éminemment politique ... c'est affaire de définition Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 je considère que tout ce qui lie des individus différents les uns des autres est politique ... la Religion partant est pour moi éminemment politique ... c'est affaire de définition Mon ami il faut faire un peu de vocabulaire, ce qui lie les uns avec les autres n´est en aucun cas la politique mais le Social car en ce sens il vivent dans une Société. Pourquoi la religion est Politique? Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 Je ne te demande pas de parler á leur place....je te demande de me donner ta réponse ils seront traités en tant que minorités ... ils ne seront pas consultés sur des questions qui touchent la majorité dont ils ne font pas partie ... c'est leur choix que de ne pas faire partie de la majorité après tout ... ils présenteront séparément leurs doléances qui seront traitées au cas par cas ... bien sûr tout sera fait en parallèle pour qu'ils se convertissent à l'Islam ... sans coercition .... bien entendu Citer Link to post Share on other sites
Guest ABD Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 Peu importe s´ils sont cadres ou non ceux qui subiront la manipulation seront ceux qui ne dispose pas du savoir de ce cadre et de plus comme je te l´ai déja signalé, il s´agit pas d´interdir l´accés á la voix mais de réguler la chose, si un homme vient me dire que son programme se réduit á appliquer le Coran évidement ce candidat sera immédiatement écarté car n´apportant aucune reflexion sur son programme (Je te renvois á ma question de me citer un seul pays qui applique la Chari3a et qui n´aie pas souillé la religion) J'intervient au milieu juste question de donner mon avis. Pour le pays qui a appliqué la chari3a sans avoir souillé la religion je te cite l'époque de Omar ibnu lkhattab où la dynastie islamique comprenait tous les pays qu'on appelle aujourd'hui "les pays arabes" alors qu'il n'y avait même pas les moyens actuels, aussi l'époque de Othmane Ibnu Affane et de Ali Ibnu Talib. Je cite aussi l'époque de Omar Ibnu Al Aziz dans la dynastie Omeyade. Dans ces périodes l'islam était pratiqué entièrement sans être souillé, et c'est l'avis de tous les savants sunnites. Aujourd'hui l'islam ne peut être totalement appliqué car les gens gouvernés ne sont pas tous musulmans, et même les musulmans ne sont pas tous d'accord de vouloir d'un régime islamique. Donc l'idée de gouverner des gens qui n'acceptent pas totalement la religion en leur imposant le hijab et de fapper celui qui boit de l'alcool n'est pas logique à mon sens. Citer Link to post Share on other sites
talulah 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 J'intervient au milieu juste question de donner mon avis. Pour le pays qui a appliqué la chari3a sans avoir souillé la religion je te cite l'époque de Omar ibnu lkhattab où la dynastie islamique comprenait tous les pays qu'on appelle aujourd'hui "les pays arabes" alors qu'il n'y avait même pas les moyens actuels, aussi l'époque de Othmane Ibnu Affane et de Ali Ibnu Talib. Je cite aussi l'époque de Omar Ibnu Al Aziz dans la dynastie Omeyade. Dans ces périodes l'islam était pratiqué entièrement sans être souillé, et c'est l'avis de tous les savants sunnites. Aujourd'hui l'islam ne peut être totalement appliqué car les gens gouvernés ne sont pas tous musulmans, et même les musulmans ne sont pas tous d'accord de vouloir d'un régime islamique. Donc l'idée de gouverner des gens qui n'acceptent pas totalement la religion en leur imposant le hijab et de fapper celui qui boit de l'alcool n'est pas logique à mon sens. evidemment, le contexte n'est plus du tout le même, faut percuter au bout d'un moment Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 ils seront traités en tant que minorités ... ils ne seront pas consultés sur des questions qui touchent la majorité dont ils ne font pas partie ... c'est leur choix que de ne pas faire partie de la majorité après tout ... ils présenteront séparément leurs doléances qui seront traitées au cas par cas ... bien sûr tout sera fait en parallèle pour qu'ils se convertissent à l'Islam ... sans coercition .... bien entendu Donc selon ton systéme théoligique un Communiste, un capitaliste, une prostituée, un socialiste ne pourront faire partie de la société et devront donc subir ce que tu élis avec la majorité. Supposons maintenant que la majorité qui sont évidement pas intéressés par l´existence de cette minorité (La preuve étant meme les actions entreprise pour leur conversions á la religion) supposons que cette majorité vote leur bannissement? sachant que ce sont des citoyens á 100% Algériens comment feras tu? de plus une question pourquoi un citoyen d´un autre religion ne devrait pas etre consulté dans ton systeme? La religion différent de l´Islam est une pathologie? Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 J'intervient au milieu juste question de donner mon avis. Pour le pays qui a appliqué la chari3a sans avoir souillé la religion je te cite l'époque de Omar ibnu lkhattab où la dynastie islamique comprenait tous les pays qu'on appelle aujourd'hui "les pays arabes" alors qu'il n'y avait même pas les moyens actuels, aussi l'époque de Othmane Ibnu Affane et de Ali Ibnu Talib. Je cite aussi l'époque de Omar Ibnu Al Aziz dans la dynastie Omeyade. Dans ces périodes l'islam était pratiqué entièrement sans être souillé, et c'est l'avis de tous les savants sunnites. Aujourd'hui l'islam ne peut être totalement appliqué car les gens gouvernés ne sont pas tous musulmans, et même les musulmans ne sont pas tous d'accord de vouloir d'un régime islamique. Donc l'idée de gouverner des gens qui n'acceptent pas totalement la religion en leur imposant le hijab et de fapper celui qui boit de l'alcool n'est pas logique à mon sens. a l"époque de omar ibn abd el aziz il n'avait pas a qui donner la sadaka tout le monde etait riche. mais omar ni othmane ni ali n'ont vecu dans les chateau a leur époque les princes etaient les plus pauvres dans la societé ce qui est contraire aujourdhui. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 evidemment, le contexte n'est plus du tout le même, faut percuter au bout d'un moment Théoriquement, l'islam est une religion merveilleuse paraît-il (paroles de philosophes chrétiens) . Elle correspondait des nécessités de l'époque et comble des combles, elle avait amélioré le statut de la femme. A présent, elle est pervertie par de soi-disant "savants musulmans" qui sont incompétents à interpréter les textes du Coran et en être fallacieux, ils l'ont détourné avec des hadiths qui n'ont aucune valeur et n'oblige personne à les suivre. Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 Théoriquement, l'islam est une religion merveilleuse paraît-il (paroles de philosophes chrétiens) . Elle correspondait des nécessités de l'époque et comble des combles, elle avait amélioré le statut de la femme. A présent, elle est pervertie par de soi-disant "savants musulmans" qui sont incompétents à interpréter les textes du Coran et en être fallacieux, ils l'ont détourné avec des hadiths qui n'ont aucune valeur et n'oblige personne à les suivre. C´est cette facilité de manipulation de toute religion qui fait que la religion ne doit pas etre une "Politique" Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 Mon ami il faut faire un peu de vocabulaire, ce qui lie les uns avec les autres n´est en aucun cas la politique mais le Social car en ce sens il vivent dans une Société. Pourquoi la religion est Politique? politique ... du mot "polis" ... qui signifie cité ou ville ... dans l'antiquité c'était les cités-états .... société ... de "socius" ... compagnon ... Les Compagnons du Prophète :saws: que DIEU TOUT-PUISSANT Les agrée ... socio-politiques ... les relations tissées par des identités ... : religieuse ... ethnique ... linguistique ... culturelle ... géographique ... la première communauté de l'Islam est dite "Communauté de Médine" ... Médine est une ville ... une polis ... c'était le premier cadre politique pour les musulmans ... la politique est ce qui permet de gérer au mieux les relations inter-individuelles dans un cadre qui peut être tout aussi bien une ville (cité-état) qu'un pays ... l'Islam est éminemment politique ... parce qu'Il gère les relations de plus d'un milliard d'individus ... même si aujourd'hui des gouvernements fantoches à la solde des juifs et de leurs agent franc-maçons ont choisi d'autres systèmes ... cela n'enlève absolument rien au fait qu'on peut gérer un pays sur la base de l'Islam ... cela s'est fait et cela se refera sans nul doute ... Citer Link to post Share on other sites
si-nistri 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 entre tes affirmations qui ne restent qu´affirmations, je te répond par les régimes qui se disent suivant la religion Musulmanne n´ont ils pas souillé cette meme religion? Cite moi un pays qui crit qu´il applique la Chari3a et qui n´aie pas souillé la religion?, J´attend des réponses et non des affirmations personnelles please Tout à fait, ajoute à ça l’expérience des communes gérées par le Fis et leurs lots de scandales, ainsi que la conduite abominable d’un chef de parti islamiste algérien recherché à ce jour par la justice suisse, et son fils calamity très connu à Alger pour être un chauffard ivrogne, un vrai danger public…. Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 politique ... du mot "polis" ... qui signifie cité ou ville ... dans l'antiquité c'était les cités-états .... société ... de "socius" ... compagnon ... Les Compagnons du Prophète :saws: que DIEU TOUT-PUISSANT Les agrée ... socio-politiques ... les relations tissées par des identités ... : religieuse ... ethnique ... linguistique ... culturelle ... géographique ... la première communauté de l'Islam est dite "Communauté de Médine" ... Médine est une ville ... une polis ... c'était le premier cadre politique pour les musulmans ... la politique est ce qui permet de gérer au mieux les relations inter-individuelles dans un cadre qui peut être tout aussi bien une ville (cité-état) qu'un pays ... l'Islam est éminemment politique ... parce qu'Il gère les relations de plus d'un milliard d'individus ... même si aujourd'hui des gouvernements fantoches à la solde des juifs et de leurs agent franc-maçons ont choisi d'autres systèmes ... cela n'enlève absolument rien au fait qu'on peut gérer un pays sur la base de l'Islam ... cela s'est fait et cela se refera sans nul doute ... Excuse moi mais tu nous fais une Doubara lá, Facebook est il une politique? Le MSN est il une politique? Les Agence matrimoniale sont politique? Aucunement, ce qui est social est social Le politique est au service du Social ... Peut mieux faire..... Ps: J´attend tes réponses sur les cas des Non Consultables pour ne pas avoir religion musulmanne dans leur nation Citer Link to post Share on other sites
talulah 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 Pourquoi la religion est Politique? la religion fut politique mais ne doit plus l'être Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 la religion fut politique mais ne doit plus l'être Ce n´était pas une question pour savoir, mais une question pour me détailler les conditions qui fait que la Religion est selon lui une politique...et selon son dernier Post ce qui lie les gens est impérativement Religion ce qui est évidement faux Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 C´est cette facilité de manipulation de toute religion qui fait que la religion ne doit pas etre une "Politique" En chechant la petite, qu'est-ce qui n'est pas politique? Citer Link to post Share on other sites
talulah 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 En chechant la petite, qu'est-ce qui n'est pas politique? tu veux dire que tout est devenu politique aujourd'hui? Citer Link to post Share on other sites
Guest Nimos Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 En chechant la petite, qu'est-ce qui n'est pas politique? Merci de nous limiter au sujet..... Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 Donc selon ton systéme théoligique un Communiste, un capitaliste, une prostituée, un socialiste ne pourront faire partie de la société et devront donc subir ce que tu élis avec la majorité. Supposons maintenant que la majorité qui sont évidement pas intéressés par l´existence de cette minorité (La preuve étant meme les actions entreprise pour leur conversions á la religion) supposons que cette majorité vote leur bannissement? sachant que ce sont des citoyens á 100% Algériens comment feras tu? de plus une question pourquoi un citoyen d´un autre religion ne devrait pas etre consulté dans ton systeme? La religion différent de l´Islam est une pathologie? il y'a déjà ce point commun ... algérien ... on pourra travailler dessus ... les homos et les prostituées ... sont des cas pathologiques ... : pathologie comportementale dans le premier cas ... et sociale dans le second ... çà se soigne comme on dit les minorités seront traitées en tant que telles ... leurs besoins différant de ceux de la majorité ... au cas par cas ... ces minorités ne seront pas consultées sur les affaires de la majorité ... il ne peut pas y avoir de bannissement ... l'Islam n'est pas contre les minorités ... les religions minoritaires n'ont pas droit à la consultation sur ce qui touche aux affaires de la majorité ... les minorités exposent leurs doléances qui sont prises en charge par la majorité ni plus ni moins ... Citer Link to post Share on other sites
Guest ABD Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 C´est cette facilité de manipulation de toute religion qui fait que la religion ne doit pas etre une "Politique" A mon sens, dans l'islam, l'exemple politique n'a pas subit autant de manipulations que les autres aspects de cette religion. Les musulmans savent que la vrai pratique de la politique islamique ne peut être autre que ce qu'il y avait à l'époque des premiers autres Kalifs et à l'époque de Omar Ibnu Abd Al Aziz. Et ils étaient tous les cinq d'accord sur les fondement de base, avec l'apport personnel de chacun d'eux dans les limites de l'islam. Par contre dans les autres aspects de l'islam, il y a eu plein de "savants" avec des avis différents ce qui fait que beaucoup de manipulateur trouvent les moyens de jouer avec. Citer Link to post Share on other sites
talulah 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 Merci de nous limiter au sujet..... looooooooool tu peux pas t'empêcher, chassez le naturel...et il revient au galop :mdr: Citer Link to post Share on other sites
djallalnamri 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 Ce n´était pas une question pour savoir, mais une question pour me détailler les conditions qui fait que la Religion est selon lui une politique...et selon son dernier Post ce qui lie les gens est impérativement Religion ce qui est évidement faux je te réponds malgré tout : tout ce qui lie un groupe d'individus est politique ... l'Islam liant des individus ... en tant que religion ... est politique ... tu n'as pas à me convaincre de quoique ce soit ... c'est une définition ... que je me suis fabriqué ... je la garde ... je ne l'impose pas ... Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 tu veux dire que tout est devenu politique aujourd'hui? En exagérant, bien sûr. Pour preuve, même quand des politiciens vont à l'église c'est évidemment politique et afin d'attirer les voix des croyants. Aucun ne pourrait s'autoriser à prétendre que la religion est de scatologie car il s'agirait d'un suicide politique. Seul Havel avait avoué être agnostique mais croyait à une force supérieure. Citer Link to post Share on other sites
Guest ABD Posted January 16, 2011 Partager Posted January 16, 2011 C´est cette facilité de manipulation de toute religion qui fait que la religion ne doit pas etre une "Politique" A mon sens, dans l'islam, l'exemple politique n'a pas subit autant de manipulations que les autres aspects de cette religion. Les musulmans savent que la vrai pratique de la politique islamique ne peut être autre que ce qu'il y avait à l'époque des premiers autres Kalifs et à l'époque de Omar Ibnu Abd Al Aziz. Et ils étaient tous les cinq d'accord sur les fondement de base, avec l'apport personnel de chacun d'eux dans les limites de l'islam. Par contre dans les autres aspects de l'islam, il y a eu plein de "savants" avec des avis différents ce qui fait que beaucoup de manipulateur trouvent les moyens de jouer avec. Citer Link to post Share on other sites
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