Guest Sally Posted January 19, 2011 Partager Posted January 19, 2011 Je ne sais spas ce qu’il en est pour vous, de mon côté, je ressens une profonde mutation de ce monde, j’ai l’impression d’assister à la transformation d’une chenille en papillon. Est-ce un excès d’optimisme de ma part? La révolution du jasmin a pourtant accentué cette sensation et je me retrouve à attendre et à espérer un monde nouveau, organisé différemment. Comment? Je ne le sais pas encore. Je l’imagine plus égalitaire, des richesses moins ostentatoires et réparties plus justement, un plus grand respect de l’environnement, plus de libertés individuelles, le droit à la libre circulation des individus. En résumé, moins de misère grâce à une gestion intelligente et équitable. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 19, 2011 Partager Posted January 19, 2011 Je ne sais spas ce qu’il en est pour vous, de mon côté, je ressens une profonde mutation de ce monde, j’ai l’impression d’assister à la transformation d’une chenille en papillon. Est-ce un excès d’optimisme de ma part? La révolution du jasmin a pourtant accentué cette sensation et je me retrouve à attendre et à espérer un monde nouveau, organisé différemment. Comment? Je ne le sais pas encore. Je l’imagine plus égalitaire, des richesses moins ostentatoires et réparties plus justement, un plus grand respect de l’environnement, plus de libertés individuelles, le droit à la libre circulation des individus. En résumé, moins de misère grâce à une gestion intelligente et équitable. Il s'agit d'une utopie parfaitement légitime que je partage aussi sans avoir l'impression que le monde s'améliore. Le capitalisme n'est pas prêt de plier. Citer Link to post Share on other sites
Guest Sally Posted January 19, 2011 Partager Posted January 19, 2011 Il s'agit d'une utopie parfaitement légitime que je partage aussi sans avoir l'impression que le monde s'améliore. Le capitalisme n'est pas prêt de plier. Tu ne trouves pas? Pour ma part, je trouve que tout vole aux éclats, c'est juste le temps de ne pas rater le train. Mettre fin aux dictatures va par la même occasion tuer le capitalisme sauvage. Ce dernier est un colonialisme déguisé qui survit grâce à la acomplicité de vils individus prêts à piller les richesses de leurs pays. Citer Link to post Share on other sites
Pouce 10 Posted January 19, 2011 Partager Posted January 19, 2011 Je ne sais spas ce qu’il en est pour vous, de mon côté, je ressens une profonde mutation de ce monde, j’ai l’impression d’assister à la transformation d’une chenille en papillon. Est-ce un excès d’optimisme de ma part? La révolution du jasmin a pourtant accentué cette sensation et je me retrouve à attendre et à espérer un monde nouveau, organisé différemment. Comment? Je ne le sais pas encore. Je l’imagine plus égalitaire, des richesses moins ostentatoires et réparties plus justement, un plus grand respect de l’environnement, plus de libertés individuelles, le droit à la libre circulation des individus. En résumé, moins de misère grâce à une gestion intelligente et équitable. Je suis complètement à l'opposé de ce que tu dis. Je pense que ce dont tu parles c'est d'un idéal, et que toutes les époques ont eu le leur. La réalité est loin d'être si belle. Loin d'être rose. Et en plus, la révolution du jasmin est en train d'être romancée et embellie pour faire croire qu'un peuple a tout balayé en 4 semaines. Il y a eu des tractations diplomatiques, des appuis divers. Le peuple dans la rue a montré une détermination, et a dépassé sa peur du dictateur. Mais il n'a pas su gérer la suite. Et l'économie ne va pas se remettre si facilement en route. Nous assistons au début de la démocratie en Tunisie, avec ce que cela comporte de luttes cachées ou souterraines sou couvert d'union. Observez bien ce qui va arriver, pendant toute la durée de la campagne électorale, et les phases suivantes. C'est une leçon d'histoire en direct. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 19, 2011 Partager Posted January 19, 2011 Tu ne trouves pas? Pour ma part, je trouve que tout vole aux éclats, c'est juste le temps de ne pas rater le train. Mettre fin aux dictatures va par la même occasion tuer le capitalisme sauvage. Ce dernier est un colonialisme déguisé qui survit grâce à la acomplicité de vils individus prêts à piller les richesses de leurs pays. Le capitalisme est une infernale machine mais si bien huilée. Quant on songe à la crise bancaire, aucun système n'aurait tenu le coup. Néanmoins, les Etats ont trouvé des centaines de milliards afin de le sauver avec l'argent du peuple!...des prédateurs. C'est à croire que l'on vit un simple cauchemar. Ces mêmes Etats qui rabotent tous les acquis sociaux car il n'ont plus d'argent disent-ils! Attendons que l'Inde et la Chine accèdent à notre niveau de vie-ce qui est légitime- et la bombe atomique paraîtra qu'un jouet face aux conséquences qui résulteront de l'accroissement de vie de ces deux peuples. Citer Link to post Share on other sites
Guest Sally Posted January 19, 2011 Partager Posted January 19, 2011 Je suis complètement à l'opposé de ce que tu dis. Je pense que ce dont tu parles c'est d'un idéal, et que toutes les époques ont eu le leur. La réalité est loin d'être si belle. Loin d'être rose. Et en plus, la révolution du jasmin est en train d'être romancée et embellie pour faire croire qu'un peuple a tout balayé en 4 semaines. Il y a eu des tractations diplomatiques, des appuis divers. Le peuple dans la rue a montré une détermination, et a dépassé sa peur du dictateur. Mais il n'a pas su gérer la suite. Et l'économie ne va pas se remettre si facilement en route. Nous assistons au début de la démocratie en Tunisie, avec ce que cela comporte de luttes cachées ou souterraines sou couvert d'union. Observez bien ce qui va arriver, pendant toute la durée de la campagne électorale, et les phases suivantes. C'est une leçon d'histoire en direct. Justement, je dis qu'il ne faut pas manquer ce train. Il faut aller plus loin et désarçonner les pouvoirs en place. C'est faisable. Pour la Tunisie, je ne sais pas si c'est manipulé ou pas, mais je peux dire qu'il y a eu une solidarité incroyable entre des classes sociales qui hier ne se côtoyaient même pas. Et tous ces jeunes qui ont protégé volontairement les biens privées et ont assuré la sécurité de leur quartier spontanément, c'était beau à voir. Que des anciens du pouvoir soient encore présents, c'est peut-être un mal nécessaire pour assurer la transition. Faire couler le sang, se venger, ça peut semer le chao et faire basculer le pays dans l'anarchie. L'avenir nous dira si leur façon de procéder est la bonne. Citer Link to post Share on other sites
Guest Sally Posted January 19, 2011 Partager Posted January 19, 2011 Le capitalisme est une infernale machine mais si bien huilée. Quant on songe à la crise bancaire, aucun système n'aurait tenu le coup. Néanmoins, les Etats ont trouvé des centaines de milliards afin de le sauver avec l'argent du peuple!...des prédateurs. C'est à croire que l'on vit un simple cauchemar. Ces mêmes Etats qui rabotent tous les acquis sociaux car il n'ont plus d'argent disent-ils! Attendons que l'Inde et la Chine accèdent à notre niveau de vie-ce qui est légitime- et la bombe atomique paraîtra qu'un jouet face aux conséquences qui résulteront de l'accroissement de vie de ces deux peuples. C'est pour ça que je dis que c'est une ère de changement. Plus personne n'est dupe. Les gens sont des moutons un certain temps seulement; quand la goutte d'eau fait déborder le vase, plus rien ne les retient. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 19, 2011 Partager Posted January 19, 2011 C'est pour ça que je dis que c'est une ère de changement. Plus personne n'est dupe. Les gens sont des moutons un certain temps seulement; quand la goutte d'eau fait déborder le vase, plus rien ne les retient. Les gens ont trop de soucis afin de se préoccuper des graves problèmes mondiaux. Citer Link to post Share on other sites
nmh 10 Posted January 19, 2011 Partager Posted January 19, 2011 Le meilleur moyen de conserver son optimisme est peut-être de se dire que le monde ne deviendra jamais notre idéal. Citer Link to post Share on other sites
Pouce 10 Posted January 20, 2011 Partager Posted January 20, 2011 Justement, je dis qu'il ne faut pas manquer ce train. Il faut aller plus loin et désarçonner les pouvoirs en place. C'est faisable. Pour la Tunisie, je ne sais pas si c'est manipulé ou pas, mais je peux dire qu'il y a eu une solidarité incroyable entre des classes sociales qui hier ne se côtoyaient même pas. Et tous ces jeunes qui ont protégé volontairement les biens privées et ont assuré la sécurité de leur quartier spontanément, c'était beau à voir. Que des anciens du pouvoir soient encore présents, c'est peut-être un mal nécessaire pour assurer la transition. Faire couler le sang, se venger, ça peut semer le chao et faire basculer le pays dans l'anarchie. L'avenir nous dira si leur façon de procéder est la bonne. Manquer ce train ? Quel train ? Moi je ne vois rien. Tu idéalises ce que font ces jeunes dans certains quartiers, c'était beau à voir. Je te rappelle le comportement exemplaire et inattendu des jeunes de Bab el Oued, lors des émeutes, durant les années noires, et pendant des événements de catastrophes naturelles, où même les secouristes "officiels" tahawelhoum. Ils avaient prouvé qu'ils n'étaient pas des moins que rien comme on leur a fait croire. Des jeunes de Hydra ont reconnu qu'ils n'auraient pas su faire comme ça. Une énergie avait traversé Alger, mais elle n'était pas allée bien loin. Si Bab el Oued s'était réveillé, le reste n'a pas pu sortir du sommeil. Ce qui se passe en Tunisie ne sortira pas des frontières, il y aura des volontés isolées, qui vont s'éteindre peu à peu. Y a pas de train. Citer Link to post Share on other sites
Molotov 10 Posted January 20, 2011 Partager Posted January 20, 2011 Attendons que l'Inde et la Chine accèdent à notre niveau de vie :mdr: Je crois que ça fait longtemps qu'ils nous ont dépassés. Rien qu'en Chine, il y a 300 millions de personnes disposant du niveau de vie européen. Citer Link to post Share on other sites
mibriweg 10 Posted January 20, 2011 Partager Posted January 20, 2011 Attendons que l'Inde et la Chine accèdent à notre niveau de vie-ce qui est légitime- ...... Cela me fait penser à la fable de la grenouille qui veut se faire aussi gros que le boeuf.... Citer Link to post Share on other sites
Guest Sally Posted January 20, 2011 Partager Posted January 20, 2011 Le meilleur moyen de conserver son optimisme est peut-être de se dire que le monde ne deviendra jamais notre idéal. Ça serait bien trop ennuyeux et contraire à la nature humaine. Sans compter que nos idéaux sont divergents. Le monde serait de qui? Il y aura toujours quelqu'un pour râler. Je veux juste dire qu'il y a là, une possibilité que le monde soit meilleur et un peu plus juste. Après tout, les progrès fait depuis la nuit des temps sont réels et notre qualité de vie s'est améliorée dans son ensemble. Une plus grande espérance de vie, plus de loisir, moins d'analphabètes et la liste est longue. Il y a sans doute de nouveaux acquis à aller chercher. Citer Link to post Share on other sites
Guest Sally Posted January 20, 2011 Partager Posted January 20, 2011 Manquer ce train ? Quel train ? Moi je ne vois rien. Tu idéalises ce que font ces jeunes dans certains quartiers, c'était beau à voir. Je te rappelle le comportement exemplaire et inattendu des jeunes de Bab el Oued, lors des émeutes, durant les années noires, et pendant des événements de catastrophes naturelles, où même les secouristes "officiels" tahawelhoum. Ils avaient prouvé qu'ils n'étaient pas des moins que rien comme on leur a fait croire. Des jeunes de Hydra ont reconnu qu'ils n'auraient pas su faire comme ça. Une énergie avait traversé Alger, mais elle n'était pas allée bien loin. Si Bab el Oued s'était réveillé, le reste n'a pas pu sortir du sommeil. Ce qui se passe en Tunisie ne sortira pas des frontières, il y aura des volontés isolées, qui vont s'éteindre peu à peu. Y a pas de train. Peut-être que j'idéalise parce que je fais confiance à l'Homme et à son instinct de survie. Citer Link to post Share on other sites
Guest Sally Posted January 20, 2011 Partager Posted January 20, 2011 Cela me fait penser à la fable de la grenouille qui veut se faire aussi gros que le boeuf.... On aime faire nos propre expérience quitte à reproduire tout ce qu'il y a de négatif chez les voisins. Bizzarement, nous ignorons les aspects positifs. C'est sans toute une question de marketing. Tout le monde rêve d'un SUV, et personne ne pense à fleurir son balcon. Citer Link to post Share on other sites
obole 10 Posted January 20, 2011 Partager Posted January 20, 2011 Peut-être que j'idéalise parce que je fais confiance à l'Homme et à son instinct de survie. Je suis tout à fait d'accord avec toi. Sans idéal sincère de vouloir changer le monde, est-ce que la vie vaut le coup? Citer Link to post Share on other sites
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