aynazppr75 29 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Ouais exact, la démocratie n'a rien à voir avec le concept de laïcité c'est un système d'organisation politique c'est tout, la Turquie est un Etat laïc pourtant c'est un régime autoritaire. Citer Link to post Share on other sites
ADHAR 110 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Non, il ne faut pas tout mélanger La démocratie, c'est le fait de donner le pouvoir au peuple. La Grèce antique était une démocratie, et pourtant la religion était d'Etat. Tout comme tu peux imaginer une monarchie, oligarchie qui seraient laïque. La séparation Religion/ Etat est une question; la répartition du pouvoir en est un autre. De plus, la France est une république, pas une démocratie. La France n'est pas une démocratie! dernière nouvelle! merci d'expliquer un peu plus avec argument bien entendu sinon pas la peine! Citer Link to post Share on other sites
Guest yasmi Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 La France n'est pas une démocratie! dernière nouvelle! merci d'expliquer un peu plus avec argument bien entendu sinon pas la peine! Elle voulait dire par là que la démocratie n'est pas un régime politique comme peut l'être une république, monarchie ... Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 La France n'est pas une démocratie! dernière nouvelle! merci d'expliquer un peu plus avec argument bien entendu sinon pas la peine! On mélange souvent ces deux termes, qui ont pourtant une signification et une histoire différentes. Au sens étymologique, les deux termes ont à peu près le même sens. Démocratie vient du grec Démos (le peuple) et kratia (gouverner). La démocratie est donc un régime politique où le pouvoir est détenu par le peuple. Dans une démocratie représentative, le peuple élit des représentants qui gouvernent en son nom. Le terme de République vient de Res publica, qui veut dire "le bien public ou la chose publique". Les affaires de la cité, l'organisation de la vie en société, doivent être du ressort de chaque citoyen. C'est l'affaire de tous. Dans leur sens étymologique, on retrouve donc une similitude entre Démocratie et République. Pourtant, ils ont chacun une histoire différente, notamment en France. République contre monarchie Pendant des siècles, la France a vécu sous le régime de la monarchie, régime politique où le pouvoir est détenu par un seul homme. En 1789, la Révolution française met provisoirement un terme à la monarchie absolue pour instaurer une République. En France, le terme de République est donc apparu pour caractériser un régime où le pouvoir n'est pas détenu par un seul homme. La République s'oppose à la monarchie. Démocratie contre tyrannie La Démocratie est née à Athènes au cours de l'Antiquité, en opposition à la tyrannie, régime politique où le pouvoir était détenu par un seul homme. C'est Clisthène, au pouvoir à Athènes en 508 avant Jésus-Christ, qui est considéré comme le père de la démocratie athénienne. La République est une démocratie en France On distingue donc République et Démocratie par l'origine de ces mots et par leur histoire. En France, le terme de République désigne le régime qui a remplacé la monarchie. Depuis 1789, la France a connu cinq républiques, c'est-à-dire cinq régimes politiques différents mais qui avaient comme point de ne pas accorder les pleins pouvoirs à un seul homme : séparation des pouvoirs, suffrage universel sont autant de caractéristiques de la République française. La différence entre les cinq Républiques concerne les attributions et les modes de désignation du pouvoir exécutif et du pouvoir législatif. La République française est une démocratie car le peuple détient le pouvoir en élisant ses représentants. Démocratie au sens large. Mais cette différence d'histoire et de concept fait qu'il y a de nombreuses différenes conceptuelles dans son application, notemment sur la laicité. Une République n'est pas forcément une démocratie et inversement Si les deux termes sont proches, ils ne sont pas forcément identiques. Ainsi, une République n'est pas toujours une démocratie. Aujourd'hui, le régime chinois a pour nom "République populaire de Chine" mais il s'agit d'une dictature : les libertés sont limités, le pouvoir communiste est autoritaire. Le président chinois est désigné par le Parti Communiste. Il existe bien des élections en Chine, mais c'est pour désigner un parlement de près de 3000 députés, qui ne se réunit qu'une seule fois dans l'année et n'a aucun pouvoir. A l'inverse, une démocratie n'est pas obligatoirement une République. L'Angleterre est une monarchie mais la reine ne possède qu'un pouvoir honorifique, c'est le Premier ministre britannique qui gouverne avec un Parlement élu au suffrage universel direct. Bien qu'étant une monarchie, le Royaume Uni est donc une démocratie. Par conséquent, si Démocratie et République ont des sens étymologiques proches, ils recouvrent souvent une réalité différente. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 lol ouais enfin les grecs ont inventé le concept on va dire mais c'était plus une oligarchie parce que en réalité la démocratie n'était faite que pour Athènes et ne concernait ni les femmes, ni les esclaves et ni les métèques Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 lol ouais enfin les grecs ont inventé le concept on va dire mais c'était plus une oligarchie parce que en réalité la démocratie n'était faite que pour Athènes et ne concernait ni les femmes, ni les esclaves et ni les métèques Bon, leur application de la démocratie était discutable, mais c'est eux qui ont mis au point sa philosophie, celle dont on est héritière aujourd'hui. Et tu sais, si tu vas dans ce sens, tu peux dire ça d'à peu près tout. Lis Toqueville et ses potes sur leur invention du libéralisme, et l'application du libéralisme dans nos société aujourd'hui :crazy: Lis la belle théorie utopiste du communisme, et ensuite regarde les TP que ça a donné :mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Bon, leur application de la démocratie était discutable, mais c'est eux qui ont mis au point sa philosophie, celle dont on est héritière aujourd'hui. Et tu sais, si tu vas dans ce sens, tu peux dire ça d'à peu près tout. Lis Toqueville et ses potes sur leur invention du libéralisme, et l'application du libéralisme dans nos société aujourd'hui :crazy: Lis la belle théorie utopiste du communisme, et ensuite regarde les TP que ça a donné :mdr: mdrrr ouais enfin c'est d'abord un libéralisme politique chez Tocqueville et puis c'est le XIX e s en pein colonialisme. Pareil pour le communisme qui n'avait plus rien de marxiste, comme toutes les idéologies elles ont été détournées de leur sens originel Citer Link to post Share on other sites
Wahrani 1 465 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 ما دام راك قادر تحكم على شعب كامل في قضية حساسة تقدر تقول لنا ادا انت خير من هاد الناس اللي راك تتملكم عليهم ولا عر منهم؟ Comparé à ces gens , je suis le Messi du civisme , en toute modestie ! :D Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 mdrrr ouais enfin c'est d'abord un libéralisme politique chez Tocqueville et puis c'est le XIX e s en pein colonialisme. Pareil pour le communisme qui n'avait plus rien de marxiste, comme toutes les idéologies elles ont été détournées de leur sens originel oui. C'est une réelle problématique infinie en philosophie. La politique. Cette chose bizaoide qui doit se constituer comme une science, avec des règles + ou - universelles sur l'échelle du temps social, mais qui doit s'appliquer individuellement, aau présent. C'est le paradoxe de cette essence même qui entraine tous ces décalages. Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 oui. C'est une réelle problématique infinie en philosophie. La politique. Cette chose bizaoide qui doit se constituer comme une science, avec des règles + ou - universelles sur l'échelle du temps social, mais qui doit s'appliquer individuellement, aau présent. C'est le paradoxe de cette essence même qui entraine tous ces décalages. Comme toutes les sciences sociales elle a évolué au fil du temps et des institutions, avant c'était la politique qui dictait le marché maintenant c'est le contraire d'où les décalages surtout Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 On mélange souvent ces deux termes, qui ont pourtant une signification et une histoire différentes. Au sens étymologique, les deux termes ont à peu près le même sens. Démocratie vient du grec Démos (le peuple) et kratia (gouverner). La démocratie est donc un régime politique où le pouvoir est détenu par le peuple. Dans une démocratie représentative, le peuple élit des représentants qui gouvernent en son nom. Le terme de République vient de Res publica, qui veut dire "le bien public ou la chose publique". Les affaires de la cité, l'organisation de la vie en société, doivent être du ressort de chaque citoyen. C'est l'affaire de tous. Dans leur sens étymologique, on retrouve donc une similitude entre Démocratie et République. Pourtant, ils ont chacun une histoire différente, notamment en France. République contre monarchie Pendant des siècles, la France a vécu sous le régime de la monarchie, régime politique où le pouvoir est détenu par un seul homme. En 1789, la Révolution française met provisoirement un terme à la monarchie absolue pour instaurer une République. En France, le terme de République est donc apparu pour caractériser un régime où le pouvoir n'est pas détenu par un seul homme. La République s'oppose à la monarchie. Démocratie contre tyrannie La Démocratie est née à Athènes au cours de l'Antiquité, en opposition à la tyrannie, régime politique où le pouvoir était détenu par un seul homme. C'est Clisthène, au pouvoir à Athènes en 508 avant Jésus-Christ, qui est considéré comme le père de la démocratie athénienne. La République est une démocratie en France On distingue donc République et Démocratie par l'origine de ces mots et par leur histoire. En France, le terme de République désigne le régime qui a remplacé la monarchie. Depuis 1789, la France a connu cinq républiques, c'est-à-dire cinq régimes politiques différents mais qui avaient comme point de ne pas accorder les pleins pouvoirs à un seul homme : séparation des pouvoirs, suffrage universel sont autant de caractéristiques de la République française. La différence entre les cinq Républiques concerne les attributions et les modes de désignation du pouvoir exécutif et du pouvoir législatif. La République française est une démocratie car le peuple détient le pouvoir en élisant ses représentants. Démocratie au sens large. Mais cette différence d'histoire et de concept fait qu'il y a de nombreuses différenes conceptuelles dans son application, notemment sur la laicité. Une République n'est pas forcément une démocratie et inversement Si les deux termes sont proches, ils ne sont pas forcément identiques. Ainsi, une République n'est pas toujours une démocratie. Aujourd'hui, le régime chinois a pour nom "République populaire de Chine" mais il s'agit d'une dictature : les libertés sont limités, le pouvoir communiste est autoritaire. Le président chinois est désigné par le Parti Communiste. Il existe bien des élections en Chine, mais c'est pour désigner un parlement de près de 3000 députés, qui ne se réunit qu'une seule fois dans l'année et n'a aucun pouvoir. A l'inverse, une démocratie n'est pas obligatoirement une République. L'Angleterre est une monarchie mais la reine ne possède qu'un pouvoir honorifique, c'est le Premier ministre britannique qui gouverne avec un Parlement élu au suffrage universel direct. Bien qu'étant une monarchie, le Royaume Uni est donc une démocratie. Par conséquent, si Démocratie et République ont des sens étymologiques proches, ils recouvrent souvent une réalité différente. oulaaaaaaaaaa bloody je le savais t'es une islamiste :D, tout ce que t'as dit est faux la démocratie c'est être islamophobe,la démocratie c'est dire ahhh les islamistes par ci les islamistes par là, les judeo-grec Solon & co ont tort, ça va à l'encontre de nos génies, de la tumescence ( et non la renaissance :D) Si tu veux savoir ce que c'est la démocratie laisse tomber la définition judeo-grec de celles ci,mais écoute ce que disent nos cher philosophes, les génies de la tumescence et( non de la renaissance :D). je te donne ce que c'est la démocratie selon ces génies La démocratie; c'est de ne pas mettre un foulard La démocratie c'est penser que c'est à cause des islamistes que le tremblement de terre a touché l'Espagne La démocratie; c'est de dire que c'est l'islam qui est la source de tout les malheurs du monde La démocratie c'est de se moquer des arabes Voila la signification de la démocratie selon le dictionnaire des idées reçues de nos cher lumières et pas celui de Flaubert sinon ça se saurait :D Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Comme toutes les sciences sociales elle a évolué au fil du temps et des institutions, avant c'était la politique qui dictait le marché maintenant c'est le contraire d'où les décalages surtout Bah... Parce qu'on est dans un système politique qui a donné autant de pouvoir aux marchés c'est tout :D tu vois le cycle infernal un peu :crazy: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Bah... Parce qu'on est dans un système politique qui a donné autant de pouvoir aux marchés c'est tout :D tu vois le cycle infernal un peu :crazy: C'est surtout que la mondialisation finançière a tellement été forte que le politique a plutôt les mains liées vive la main invisible :mdr: Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 oulaaaaaaaaaa bloody je le savais t'es une islamiste :D, tout ce que t'as dit est faux la démocratie c'est être islamophobe,la démocratie c'est dire ahhh les islamistes par ci les islamistes par là, les judeo-grec Solon & co ont tort, ça va à l'encontre de nos génies, de la tumescence ( et non la renaissance ) Si tu veux savoir ce que c'est la démocratie laisse tomber la définition judeo-grec de celles ci,mais écoute ce que disent nos cher philosophes, les génies de la tumescence et( non de la renaissance :D). je te donne ce que c'est la démocratie selon ces génies La démocratie; c'est de ne pas mettre un foulard La démocratie c'est penser que c'est à cause des islamistes que le tremblement de terre a touché l'Espagne La démocratie; c'est de dire que c'est l'islam qui est la source de tout les malheurs du monde La démocratie c'est de se moquer des arabes Voila la signification de la démocratie selon le dictionnaire des idées reçues de nos cher lumières et pas celui de Flaubert sinon ça se saurait :D :emlaugh: :emlaugh: Je sais ce que tu veux dire Vic, mais dans un monde fAien où 90% des gens n'ont aucun recul, ignorent le monde de l'implicite, le 2nd degré, l'ironie et le sarcasme, c'est dangereux ton post :D Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 C'est surtout que la mondialisation finançière a tellement été forte que le politique a plutôt les mains liées vive la main invisible :mdr: Oui, mais à la base c'est le système politique qui l'a permis :D T'es grave mon p'tit loup! on dit la même chose depuis 4 posts mais tu veux dire avec tes mots pour avoir raison :mdr: Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Oui, mais à la base c'est le système politique qui l'a permis :D T'es grave mon p'tit loup! on dit la même chose depuis 4 posts mais tu veux dire avec tes mots pour avoir raison :mdr: Bah les bases du système politiques n'ont pas changé elles sont restées les mêmes, c'est le marché qui a pris le pas sur le politique par nécessité et par évolution. Le monde n'est plus qu'un immense village. loool nan du tout :D Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Bah les bases du système politiques n'ont pas changé elles sont restées les mêmes, c'est le marché qui a pris le pas sur le politique par nécessité et par évolution. Le monde n'est plus qu'un immense village. loool nan du tout :D Moui et non... La politique a bien changé aussi... Sauf que la dérive se fait petit à petit, de sorte que l'on ne s'en aperçoit pas vraiment... Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Moui et non... La politique a bien changé aussi... Sauf que la dérive se fait petit à petit, de sorte que l'on ne s'en aperçoit pas vraiment... La politique oui bien sûr pas le politique :D Citer Link to post Share on other sites
An-Nisr 6 595 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Comparé à ces gens , je suis le Messi du civisme , en toute modestie ! :D Et tu te doutes sûrement, modeste que tu te dis, qu'il y a des algériens, plein d'algériens, qui sont meilleurs que toi et que ça ne les empêche pas d'aller à la mosquée chaque vendredi, n'est-ce pas? Citer Link to post Share on other sites
Guest blood-n-sugar Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 La politique oui bien sûr pas le politique :D explique la différence que tu fais? Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 : Je sais ce que tu veux dire Vic, mais dans un monde fAien où 90% des gens n'ont aucun recul, ignorent le monde de l'implicite, le 2nd degré, l'ironie et le sarcasme, c'est dangereux ton post :D Ah mais c'est plus fort que moi , être spécieux parfois est ma seconde nature, pour ne pas dire ma petite nature ( entre autre biensur :D) Quand on voit déjà un sondage comme celui là qui mélange entre la démocratie et la laïcité et ignore déjà que l'islam a été démocratique dans les textes, Quand tu leur poses une question qu'est ce qui n'est pas laïc en Algérie hormis la pensée des personnes, c'est a dire les banques travaillent l'intérêt, la vente d' alcool est légale, on ne lapide pas pour l'adultère on ne coupe pas la main du voleur, donc a quoi sert de séparer la religion de l'état étant donné que l'état n'applique ce que dit la religion ils n'ont rien à dire tu te rend compte qu'ils sont la juste pour faire genre paraitre sois disant civilisé, enfin seulement devant les ignares comme eux biensur Donc c'est plus fort que moi:D, ça m'excite :D de faire dans l'ironie :D Citer Link to post Share on other sites
marie2011 10 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Sans laîcité l"église peut toujours avoir la tentation de s'emparer du pouvoir Pourquoi l'Espagne monarchique a choisi de se laïciser de plus en plus pour empêcher que l'église ne s'empare du pouvoir(interdiction du crucifix dans les écoles et dans les tribunaux) Citer Link to post Share on other sites
aynazppr75 29 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 explique la différence que tu fais? La politique fluctue largement selon les partis au pouvoir, le politique est un sytème d'organisation de la politique dans une acception beaucoup plus globale. Citer Link to post Share on other sites
Guest Anda Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Quand on voit déjà un sondage comme celui là qui mélange entre la démocratie et la laïcité et ignore déjà que l'islam a été démocratique dans les textes, aaaarrff...aarf..aarf aaarf... Pardon:D Citer Link to post Share on other sites
Victime 10 Posted May 25, 2011 Partager Posted May 25, 2011 Sans laîcité l"église peut toujours avoir la tentation de s'emparer du pouvoir Pourquoi l'Espagne monarchique a choisi de se laïciser de plus en plus pour empêcher que l'église ne s'empare du pouvoir(interdiction du crucifix dans les écoles et dans les tribunaux) Oui mais tu constate que ça n'a rien avoir avec la démocratie, car la démocratie c'est le pouvoir au peuple de choisir sa destinée. Imagine que tout les espagnoles ou plutôt la majorité des espagnoles étaient des chrétiens pratiquants, qui voudraient de l'église au pouvoir. la démocratie est un moyen qui permettra cela, car c'est le choix de la majorité, peu importe qu'ils soient chrétiens, judaïques, musulmans sataniques, fétichistes etc. c'est ca la démocratie en fait :confused: Citer Link to post Share on other sites
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